|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Назрел ли переход на рэндом? |
|
Да/Скорее да |
7 |
|
|
Нет/Скорее нет |
6 |
|
|
Другой вариант ответа |
0 |
|
| | 13 | |
|
|
|
|
|
| |
|
|
| Как не верить пессимистам, Старик? Ничейная смерть налицо. Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31201 |
|
|
|
|
| Pirron: Как не верить пессимистам, Старик? Ничейная смерть налицо. Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1. 10 ничьих в 10 партиях никуда не годится. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31202 |
|
|
|
|
Edwards: | Игорь: Да какая разница победа или ничья если партия была содержательная? Ананд вытащил что–то тяжелое, как и Крамник вчера. Много содержательных партий. Почему в шахматах так хочется увидеть победу? |
Разница огромна.
Смысл спорта - выявление сильнейшего.
Ничья - это всегда разочарование. Ибо ничейное состязание - это состязание, не решившее одну из своих фундаментальных задач.
А когда ничьих 10 из 10... |
Ну шахматы это не чистый спорт,и когда ничьих скажем 50%, это нормально.... Но не когда их 100% или около того. При том что игроки явно борются. И видно,что виновата прежде всего теория дебютов. Значит вывод напрашивается - надо действительно переходить на рэндом... Думаю если провести такой же супер по рэндому то за спонсорами дело не постоит, нужна лишь идея и грамотные организаторы. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31203 |
|
|
|
|
| Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31204 |
|
|
|
|
| Игорь: Да какая разница победа или ничья если партия была содержательная? Ананд вытащил что–то тяжелое, как и Крамник вчера. Много содержательных партий. Почему в шахматах так хочется увидеть победу? |
Пиррон:Как не верить пессимистам, Старик? Ничейная смерть налицо. Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить.
---------------------------------------------------------------------
Потому что шахматные обыватели не понимают, что супертурнир- не арена для гладиаторов, а демонстрация (выставка) высших достижений шахматного искусства.
Для них рзндом-таких арен дом |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31205 |
|
|
|
|
ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ну, видимо, имеет значение ещё и то, что элита вбухала годы труда. В освоение варианта Палкина в системе Малкина и пр.
Но наше народное  недовольство устаревшими обычными шахматами - меня очень радует.
Нужен энтузиаст уровня Шмидта. Чтобы организовать уже наконец нормальный рэндомный супертурнир с нормальным контролем времени. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31206 |
|
|
|
|
ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Мы в свое время с Эдвардсом долго дискутировали по этому поводу с Владимировичем и незабвенным Арбатовцем. В общем, нам с Эдвардсом показалось, что все дело именно в банальной инертности мышления. Но было бы интересно, что думают по этому поводу специалисты - например, почтенные Базар и Макс. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31207 |
|
|
|
|
Пиррон,я Вам ответил-пост № 422.
Кстати,Свидлер накануне мемориала Таля в интервью Чесспро сказал:
.."я не думаю, что со временем все мы пересядем за фишеровские шахматы.Так что можно ставить проблемы и в русской, и в Маршалле, но это требует работы. Думаю, шахматы в ближайшее время не закроются. Более того, я надеюсь, что мода на эти варианты пройдет, и люди снова начнут играть сицилианскую!.." |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31208 |
|
|
|
|
cтарик: Пиррон,я Вам ответил-пост № 422.
Кстати,Свидлер накануне мемориала Таля в интервью Чесспро сказал:
.."я не думаю, что со временем все мы пересядем за фишеровские шахматы.Так что можно ставить проблемы и в русской, и в Маршалле, но это требует работы. Думаю, шахматы в ближайшее время не закроются. Более того, я надеюсь, что мода на эти варианты пройдет, и люди снова начнут играть сицилианскую!.." |
Надеюсь на мудрость Старика и прозорливость Свидлера. Я консерватор по сути и рэндом для меня неприемлем. Вернее он мне душу не греет.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31209 |
|
|
|
|
Vova17: cтарик: Пиррон,я Вам ответил-пост № 422.
Кстати,Свидлер накануне мемориала Таля в интервью Чесспро сказал:
.."я не думаю, что со временем все мы пересядем за фишеровские шахматы.Так что можно ставить проблемы и в русской, и в Маршалле, но это требует работы. Думаю, шахматы в ближайшее время не закроются. Более того, я надеюсь, что мода на эти варианты пройдет, и люди снова начнут играть сицилианскую!.." |
Надеюсь на мудрость Старика и прозорливость Свидлера. Я консерватор по сути и рэндом для меня неприемлем. Вернее он мне душу не греет. |
Чего же от вас еще и ожидать-то, Вова 17... Естественно, вы камнем ложитесь на пути всего нового,оригинального,прекрасного. А скажите честно: вы хотя бы видели партию в рэндом в исполнении двух классных гроссмейстеров? |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31210 |
|
|
|
|
ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31211 |
|
|
|
|
Edwards: Ну, видимо, имеет значение ещё и то, что элита вбухала годы труда. В освоение варианта Палкина в системе Малкина и пр.
Но наше народное недовольство устаревшими обычными шахматами - меня очень радует.
Нужен энтузиаст уровня Шмидта. Чтобы организовать уже наконец нормальный рэндомный супертурнир с нормальным контролем времени. |
Ваше "народное" недовольство сродни извечному стремлению поменять тренера в футболе если что–то идет не так. Мысль глубокая – давайте все поменяем и станет лучше. Разрушим и построим. Рушили часто, а строить потом ой как непросто. Вы все эти варианты просчитали?
Что же касается варианта Палкина, то это не мешает создавать сложнейшие партии. Борьба идет серьезная и настоящая. Чем все так плохо? Тем, что пока во многих парах играли примерно равные шахматисты и выиграть не смогли? Так это претензия к самой игре, которая по сути своей ничейна при прочих равных.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31212 |
|
|
|
|
Игорь: ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" |
Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31213 |
|
|
|
|
Pirron: Игорь: ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" |
Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
А в мире есть что-то принципиально новое?
Извините за принципмальный вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31214 |
|
|
|
|
| Pirron: Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
Могли бы написать и под другим ником, я бы узнал. Кто еще настолько хорошо знает как надо и умеет определить где кто ошибся. Ну, есть еще Хайдук, конечно
Я ведь написал, что это противоречит понятию гармония как мы его понимаем. Это не просто неудобство и новое место для слона. Это совсем другие для него возможности развития, которые не дают его развить на гармоничные в нашем понимании поля. Или, скажем конь с а1 не может атаковать центр. А конь в нашем всприятии должен атаковать центр. Т.е. меняются не только технические стороны, но и привычное чувство гармонии.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31215 |
|
|
|
|
alexx: Pirron: Игорь: ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" |
Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
А в мире есть что-то принципиально новое?
Извините за принципмальный вопрос. |
Принципиально нового,может, и нет, а просто нового - сколько угодно. В литературе, например, в живописи, в музыке, в науке... Да и в шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31216 |
|
|
|
|
Игорь: | Pirron: Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
Могли бы написать и под другим ником, я бы узнал. Кто еще настолько хорошо знает как надо и умеет определить где кто ошибся. Ну, есть еще Хайдук, конечно
Я ведь написал, что это противоречит понятию гармония как мы его понимаем. Это не просто неудобство и новое место для слона. Это совсем другие для него возможности развития, которые не дают его развить на гармоничные в нашем понимании поля. Или, скажем конь с а1 не может атаковать центр. А конь в нашем всприятии должен атаковать центр. Т.е. меняются не только технические стороны, но и привычное чувство гармонии. |
Ну, так надо выбрать те позиции из рэндома, которые не так сильно противоречат чувству гармонии в этом смысле. Это вопрос, на самом деле, решаемый. Было бы желание. Но разговор этот на самом деле преждевременный. Классика, надеюсь, еще себя не исчерпала. Вот когда 90 процентов партий в супертурнирах будут заканчиваться в ничью, тогда можно будет возобновить этот спор. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31217 |
|
|
|
|
| Pirron: Ну, так надо выбрать те позиции из рэндома, которые не так сильно противоречат чувству гармонии в этом смысле. Это вопрос, на самом деле, решаемый. Было бы желание. Но разговор этот на самом деле преждевременный. Классика, надеюсь, еще себя не исчерпала. Вот когда 90 процентов партий в супертурнирах будут заканчиваться в ничью, тогда можно будет возобновить этот спор. |
Во–первых, как обычно, будет неочевидно какие позиции противоречат, а какие нет и кто это будет решать.
Во–вторых, и это самое главное, шахматисты будут выглядеть как какие–то идиоты, которые сидели, тужились и тужились друг напротив друга (и дома тоже), а потом сказали – что–то, блин, не то, давайте все поменяет и будем тужиться по–новому. Спонсоры, которые хоть что–то понимали, вообще перестанут понимать. В основном перестанут понимать зачем им деньги выделять. Захотят, например, шахматисты поменять правило ничейных шахмат кардинально, переходя на покер и начнут проводить турниры по покеру, но только среди шахматистов. Их право, но как убедить спонсоров за это платить?
Что же касается более слабых, то им и так ничего непонятно, без рандома. Зато они тоже перестанут понимать кто за кого. А новых любителей будет научить некого, потому что и тренеров которые поймут что и как нет. Короче, на мой взгляд, аналогия перехода на рендом не из чернобелого кино в цветное, а из обычного кино в анимацию.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31218 |
|
|
|
|
Pirron: Игорь: ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" |
Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
-----------------------------------------------------------------
Вы вероятно пребываете в приятном заблуждении,что, не зная шахматной теории, только за счёт сообразительности,сможете в рэндом выигрывать у шахматистов,играющих в силу,ну,например, кмс.
Не сможете,Пиррон-так зачем же весь этот сыр-бор? |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31219 |
|
|
|
|
Pirron: alexx: Pirron: Игорь: ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" |
Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
А в мире есть что-то принципиально новое?
Извините за принципмальный вопрос. |
Принципиально нового,может, и нет, а просто нового - сколько угодно. В литературе, например, в живописи, в музыке, в науке... Да и в шахматах. |
Вот принципиальный вопрос насчет консерватизма.
Новое есть - но есть ли что-то лучшее? |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31220 |
|
|
|
|
чё вы господа цитируете на пол-экрана?:-((
выделил мыслю нажал на Ц- и все дела... |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31221 |
|
|
|
|
Игорь: | Pirron: Ну, так надо выбрать те позиции из рэндома, которые не так сильно противоречат чувству гармонии в этом смысле. Это вопрос, на самом деле, решаемый. Было бы желание. Но разговор этот на самом деле преждевременный. Классика, надеюсь, еще себя не исчерпала. Вот когда 90 процентов партий в супертурнирах будут заканчиваться в ничью, тогда можно будет возобновить этот спор. |
Во–первых, как обычно, будет неочевидно какие позиции противоречат, а какие нет и кто это будет решать.
Во–вторых, и это самое главное, шахматисты будут выглядеть как какие–то идиоты, которые сидели, тужились и тужились друг напротив друга (и дома тоже), а потом сказали – что–то, блин, не то, давайте все поменяет и будем тужиться по–новому. Спонсоры, которые хоть что–то понимали, вообще перестанут понимать. В основном перестанут понимать зачем им деньги выделять. Захотят, например, шахматисты поменять правило ничейных шахмат кардинально, переходя на покер и начнут проводить турниры по покеру, но только среди шахматистов. Их право, но как убедить спонсоров за это платить?
Что же касается более слабых, то им и так ничего непонятно, без рандома. Зато они тоже перестанут понимать кто за кого. А новых любителей будет научить некого, потому что и тренеров которые поймут что и как нет. Короче, на мой взгляд, аналогия перехода на рендом не из чернобелого кино в цветное, а из обычного кино в анимацию. |
Да не так все страшно, Игорь. В русских шашках и чекерсе, где вопрос о ничейной смерти возник, естественно, гораздо раньше, аналогичная реформа прошла без каких-либо трений и осложнений. Спонсоров,правда, и раньше было немного, но меньше их не стало. Тренры как учили,так и учат. И все это притом, что в шашках эта реформа по необходимости более проблематична, менее совершенна, поскольку нарушается симметрия начальной позиции. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31222 |
|
|
|
|
cтарик: Pirron: Игорь: ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" |
Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
-----------------------------------------------------------------
Вы вероятно пребываете в приятном заблуждении,что, не зная шахматной теории, только за счёт сообразительности,сможете в рэндом выигрывать у шахматистов,играющих в силу,ну,например, кмс.
Не сможете,Пиррон-так зачем же весь этот сыр-бор? |
А вот как раз наоборот, Старик. Я в классику, это проверено, играю лучше, чем в рэндом. Просто за счет памяти. Так что я пекусь не о себе. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31223 |
|
|
|
|
alexx: Pirron: alexx: Pirron: Игорь: ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" |
Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
А в мире есть что-то принципиально новое?
Извините за принципмальный вопрос. |
Принципиально нового,может, и нет, а просто нового - сколько угодно. В литературе, например, в живописи, в музыке, в науке... Да и в шахматах. |
Вот принципиальный вопрос насчет консерватизма.
Новое есть - но есть ли что-то лучшее? |
В тех областях человеческой деятельности, в которых в принципе возможен прогресс, есть и лучшее. |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31224 |
|
|
|
|
Pirron: alexx: Pirron: alexx: Pirron: Игорь: ksg: | Pirron: ... Все,довольно классикой баловаться, пора на рэндом переходить. |
+1
Честно говоря, до сих пор не могу понять: в чем глубинные причины недоверия/неверия в рэндом, в т.ч. со стороны элиты?! Все (или практически все) относятся к рэндому как к забаве, незаслуживающую сколь ни будь серьезного отношения. В чем дело? Банальная человеческая инертность? Некая ущербность самой идеи, о которой я не догадываюсь? В чем? |
Ущербность идеи о которой Вы отлично догадываетесь :)
Нас шахматы приучили к определенному чувству гармонии. Слон на g1 просто не укладывается и действует на нервы. Можно играть и так, или придумать новую фигуру. Но тогда возникнет вопрос – а может тогда лучше вообще не в шахматы? Как там Каспаров говорил? "Если правила все равно меняются, то зачем дополнительные партии?" |
Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
А в мире есть что-то принципиально новое?
Извините за принципмальный вопрос. |
Принципиально нового,может, и нет, а просто нового - сколько угодно. В литературе, например, в живописи, в музыке, в науке... Да и в шахматах. |
Вот принципиальный вопрос насчет консерватизма.
Новое есть - но есть ли что-то лучшее? |
В тех областях человеческой деятельности, в которых в принципе возможен прогресс, есть и лучшее. |
Вообще-то тут мы начинаем затрагивать сложные вопросы.
Например, что такое прогресс. Ну вот есть научно-технический, это бесспорно. Но меняются ли как-то люди? В чем вообще смысл этого интересного слова? |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31225 |
|
|
|
|
Игорь:
Во–вторых, и это самое главное, шахматисты будут выглядеть как какие–то идиоты, которые сидели, тужились и тужились друг напротив друга (и дома тоже), а потом сказали – что–то, блин, не то, давайте все поменяет и будем тужиться по–новому. |
Хм, возможно, Игорь тут выдал ценную психологическую информацию.
Т.е. проблема восприятия рэндома для многих сводится к тому, что они боятся выглядеть идиотами...
ОК... |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31226 |
|
|
|
|
Pirron:
Мы в свое время с Эдвардсом долго дискутировали по этому поводу с Владимировичем и незабвенным Арбатовцем. В общем, нам с Эдвардсом показалось, что все дело именно в банальной инертности мышления. |
И сейчас мы дискутируем, ув. Pirron :)
Не думаю, что речь именно о банальности мышления.
Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия.
http://quantrinas.myff.ru/viewtopic.php?id=247
Я тут немного шалю правда :)
Шахматы Фишера. О рэндоме на примерах из Майнца.
http://quantrinas.myff.ru/viewtopic.php?id=218
|
|
|
| номер сообщения: 8-310-31227 |
|
|
|
|
alexx:
... Вообще-то тут мы начинаем затрагивать сложные вопросы.
Например, что такое прогресс. Ну вот есть научно-технический, это бесспорно. Но меняются ли как-то люди? В чем вообще смысл этого интересного слова? |
Об этом вам надо бы с ЛБ поговорить. Но только в специально отведенном для этого месте... |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31228 |
|
|
|
|
| Pirron: Это не чувство гармонии, Игорь - это просто инертность мысли и косность. Слон на g1 не устраивает вас просто потому, что вас к этому не приучили. Так тем и отличается все новое в этом мире, что к нему еще долго предстоит привыкать. |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31229 |
|
|
|
|
| Еще надо заметить,что единственный турнир сильных гроссов по рэндому на сегодняшний день это Майнц с контролем 15 или 25 (не принципиально) минут на партию. Но почему бы не дать элитным гроссам хотя бы по 2 часа на партию. Глядишь и столь любимая многими "гармония" неожиданно появится.... Из хаоса рождается порядок! Не пострадают при переходе на рэндом и современные зрители,которые все равно сами мало что понимают в партиях элиты, все объясняет комп или комментатор. Какая разница начнется это с 1-го хода или с 10-го.... |
|
|
| номер сообщения: 8-310-31230 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
