ChessPro online

Кстати, о собаках :)

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

92

saluki

30.06.2009 | 19:57:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: А с содержанием - напряженка, господин saluki...

вывод занятен. это на вас стиль так влияет? чутье вас подводит, к сожалению.

Что касается кинолога, о котором шла речь в моем сообщении, то вот несколько слов о ней:

"Елена Николаевна Мычко, биолог, зоопсихолог, эксперт по породам международной категории, владелец частного питомника среднеазиатских овчарок «СТРАЖИ», автор более 10 книг и учебных пособий по собаководству."

ох. какое же это болото...
я знаю эту тусовку. с 70-х годов история начинается; я тогда только родился, а в отечественной кинологии начались движения за права южных пород. там человек 15 энтузиастов было; начиналось это все с восточных борзых (тазы, тайган, ба(к)хмуль), которые уже 10 лет как моя тема. их тогдашние попытки раскопать генетику этих собак прошли, в общем, впустую, но мы не об этом. далее, как следует из ее собственной биографии, все это было заброшено, а она пошла заниматься шнауцерами - которых, по октрытию границ, бросила "потому что страна происхождения стала диктовать свои правила". в переводе на русский, Сэд, это означает что она разводила собак, к породе не имевших никакого отношения (ибо порода у собак - это соответствие стандарту, а вовсе не происхождение). это очень частая история, породная (а не прикладная) кинология в СССР была в глубокой ж., и большинство собак, именовавшихся в СССР шнауцерами, сеттерами, пекинесами и разными иными терьерами вовсе таковыми не были, с точки зрения понятия порода, принятого в стране происхождения. восточноевропейская овчарка - главное завоевание отечественных разведенцев. появилась "порода" потому, что поголовие "немецких овчарок" в СССР отличалось от немецких немецких овчарок настолько, что проще было придумать новую породу.
компромисс, к которому она пришла - САО, среднеазиат. это не заводская порода, она никогда не разводилась по соответствию стандарту, а только по рабочим качествам. фактически, это 2 разных животных, собака домашняя и собака полудикая. у меня 2 породы - салюки и сеттер. салюки, как раз, скорее аборигенная порода, во всяком случае первые 2000 лет истории такой была. сеттер - чисто заводская порода. разница в управляемости - во всю вселенную. салюки без поводка не ходит, сеттер его с собой в зубах носит, если попросить.
так что, не смотря на стилевые различия, эта гражданка - ультраэкстримист от кинологии; она, собственно, и занимается тем, что работает с "идеальными убийцами" и выводит собак по рабочим качествам. это, конечно, ее право - но ее рассуждения о всей остальной, т.е. нормальной, кинологии, глубоко шокируют.

Кстати, любопытно было бы узнать, в чем вы профессионально разбираетесь. Например, Чич - - хороший профессионал-историк, Пиррон - филолог, Квантринас - физик... Про себя я ничего такого сказать не могу. А вы - про себя?


я профессионально разбираюсь в кинопроизводстве. помимо этого у меня есть юридическое образование, опыт директорства в студии веб-дизайна, финансовой аналитики и еще всяких разных штук - я жил быстро, хотя надеюсь не помереть молодым.
собак я разводил 10 лет; никогда бы не взялся, но имел неосторожность жениться на кинологе - хотя еще по своей бабушке помнил, насколько этот мир неприятен и гадок. поскольку всеми фибрами души ненавижу отечественный мир кинологии, получать титул эксперта отказался, хотя звали - я до сих пор считаюсь "крупным специалистом" по породе салюки, хотя более не являюсь вицепрезидентом нац. клуба породы. тем не менее, в проблеме собак тоже пришлось разобраться.
номер сообщения: 8-278-27980

93

saluki

30.06.2009 | 20:03:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: "Это список пород собак, специально выведенных, или обыкновенно использовавшихся в определённый период для собачьих боёв.


офигеть) манчестерский терьер - бойцовая порода) и керри-блю)

а почему не йоркиширский, тогда? этих крысоловов тоже регулярно друг против друга ставили.
кстати, а кто в этом списке молодые породы?)

в общем, сэд, это несерьезно.
номер сообщения: 8-278-27981

94

Sad_Donkey

КМС

30.06.2009 | 22:18:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Sad_Donkey: "Это список пород собак, специально выведенных, или обыкновенно использовавшихся в определённый период для собачьих боёв.


офигеть) манчестерский терьер - бойцовая порода) и керри-блю)

а почему не йоркиширский, тогда? этих крысоловов тоже регулярно друг против друга ставили.
кстати, а кто в этом списке молодые породы?)

в общем, сэд, это несерьезно.


Я думаю все же, что это - более серьезно, чем заявление о том, что есть только одна порода бойцовых собак... Из приведенного списка, полагаю, вы, как специалист, наберете штук десять "серьезных" пород...
Верю в то, что вы рассказали и признаю вас специалистом в кинологии. Но это не значит, что вы - единственный специалист такого рода, с которым я знаком.
То, что советская кинология - гадючник (так же, как и много еще чего советского, в силу самой своей советской природы), так это я понимаю. Но это не значит, что все, что говорят любые здешние кинологи - вранье, не заслуживающее внимания...
номер сообщения: 8-278-27986

95

Sad_Donkey

КМС

30.06.2009 | 22:30:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Sad_Donkey: А с содержанием - напряженка, господин saluki...

вывод занятен. это на вас стиль так влияет? чутье вас подводит, к сожалению.



Если уж спросили, то отвечу: на меня так влияет та "...ня", которую вы написали по поводу моего, совершенно нормального по смыслу и стилю сообщения, в другой, более серьезной теме. Совершенно "не по делу", бессмысленно, но с большим чувством собственного достоинства...
"Чутье" - это у собак. А тут я мог бы вам все объяснить и разложить по полочкам. Но не вижу в этом никакого смысла... Будьте счастливы!
номер сообщения: 8-278-27987

96

Quantrinas

Любитель
НН / R

30.06.2009 | 23:37:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Петербурге три собаки африканской породы отгрызли ноги подростку

Три африканских бурбуля, которых выгуливала на длинном поводке без намордников пожилая гувернантка, напали на 13-летнего подростка. Собаки почти отгрызли мальчику ноги и повредили голову, он доставлен в реанимацию. У него огромная потеря крови, повреждены внутренние органы. Если он выживет, то останется инвалидом.



__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-278-27988

97

saluki

01.07.2009 | 02:33:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: [Я думаю все же, что это - более серьезно, чем заявление о том, что есть только одна порода бойцовых собак... Из приведенного списка, полагаю, вы, как специалист, наберете штук десять "серьезных" пород...

"серьезных" там много; бойцовых там - одна, потому что только одна эта порода выводилась для убийства подобных себе как основной задачи. даже у САО и кавказов бои, хотя и имеют место быть, не являются главной целью разведения - это, все же, пастух с охранной функцией в первую очередь. ведь даже если мы завтра начнем стравливать обычных петухов, они не станут от этого бойцовой французской породой, правда?
а речь шла о том, что, якобы, выводили убийцу и теперь страдают. выводили убийц только из пит-булей. кстати, пит-буль еще и не порода по современной классификации, порода - это ам. стафф. а те, у которых предки бились 100 лет, с точки зрения кинологии считаются дворнягами, как ни занятно. в рамках, естественно, правил РКФ и ФЦИ, экспертом которых, вероятно, эта гражданка и является.
я не знаю, зачем она этот бред пишет; вероятно, есть на то причины. но безотносительно этого - она не права многократно.

Верю в то, что вы рассказали и признаю вас специалистом в кинологии. Но это не значит, что вы - единственный специалист такого рода, с которым я знаком.

да и слава богу, что не единственный. выбор, к счастью, стоит не между ей и мной, правда? найдите третьего, четвертого, пятого, выслушайте доводы, сделайте для себя выводы - так и добывается знание, я не знаю иных путей. главное, что бы точка зрения - не важно чья, ее, моя или какого-нибудь очередного пророка - не воспринималась на веру, а подвергалась анализу.

То, что советская кинология - гадючник (так же, как и много еще чего советского, в силу самой своей советской природы), так это я понимаю. Но это не значит, что все, что говорят любые здешние кинологи - вранье, не заслуживающее внимания...

это даже и не вранье - это передергивание. может даже быть, что и не сознательное - если заниматься всю жизнь аборигенами, да еще и бойцовыми, можно сделать вывод, что собака есть неуправляемое животное со сбоями в психике. наверное.
но знание и опыт работы с нормальными, породистыми животными, в устоявшихся породах - однозначно свидетельствует, что породистое животное и управляемо, и не сбоит при адекватном воспитании и дрессировки. и это дело тут совсем не в том, кто утверждает обратное: совершенно не важно, кто доказывает что 2х2=5, правда ведь?
а нормальных кинологов и у нас в стране много, кстати.
номер сообщения: 8-278-27989

98

saluki

01.07.2009 | 02:40:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Если уж спросили, то отвечу: на меня так влияет та "...ня", которую вы написали по поводу моего, совершенно нормального по смыслу и стилю сообщения, в другой, более серьезной теме. Совершенно "не по делу", бессмысленно, но с большим чувством собственного достоинства...
"Чутье" - это у собак. А тут я мог бы вам все объяснить и разложить по полочкам. Но не вижу в этом никакого смысла... Будьте счастливы!


нет, Сэд, не сможете. я знаю о чем идет речь, и подозреваю, что вас задело; уверен, что правы вы не были, а ответ был предельно по делу - другое дело, что вас он задел потому, что вы ждали иного, и не удосужились даже задуматься над ответом. на мой взгляд - зря, но это, разумеется, ваше дело, а не мое)
номер сообщения: 8-278-27990

99

Pirron

01.07.2009 | 11:42:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
В Петербурге три собаки африканской породы отгрызли ноги подростку

Три африканских бурбуля, которых выгуливала на длинном поводке без намордников пожилая гувернантка, напали на 13-летнего подростка. Собаки почти отгрызли мальчику ноги и повредили голову, он доставлен в реанимацию. У него огромная потеря крови, повреждены внутренние органы. Если он выживет, то останется инвалидом.

Вот об этом я все время и талдычу. Если действовать по уму, то следует ограничить выбор потенциальных собаковладельцев породами, безопасными для окружающих.Таких пород достаточно много.
номер сообщения: 8-278-27993

100

Sad_Donkey

КМС

01.07.2009 | 11:52:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Quantrinas:
В Петербурге три собаки африканской породы отгрызли ноги подростку

Три африканских бурбуля, которых выгуливала на длинном поводке без намордников пожилая гувернантка, напали на 13-летнего подростка. Собаки почти отгрызли мальчику ноги и повредили голову, он доставлен в реанимацию. У него огромная потеря крови, повреждены внутренние органы. Если он выживет, то останется инвалидом.

Вот об этом я все время и талдычу. Если действовать по уму, то следует ограничить выбор потенциальных собаковладельцев породами, безопасными для окружающих.Таких пород достаточно много.


Да, это - страшно....
К сожалению, даже некоторые наши друзья, вполне приличные и разумные люди, порой теряют объективность, когда речь идет о "моя" и "мое".
Так что дело тут не в "породах потенциальных собаковладельцев", а в установлении правильных порядков и соблюдении их. В России с этим, последним, плоховато.
номер сообщения: 8-278-27995

101

Jester_Buffoon

01.07.2009 | 11:58:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вот об этом я все время и талдычу. Если действовать по уму, то следует ограничить выбор потенциальных собаковладельцев породами, безопасными для окружающих.Таких пород достаточно много.
Огласите весь список, пожалуйста!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-278-27996

102

Quantrinas

Любитель
НН / R

01.07.2009 | 12:00:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Pirron: Вот об этом я все время и талдычу. Если действовать по уму, то следует ограничить выбор потенциальных собаковладельцев породами, безопасными для окружающих.Таких пород достаточно много.
Огласите весь список, пожалуйста!

йоркширский терьер :)
да и то цапнуть может


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-278-27997

103

Pirron

01.07.2009 | 12:07:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Pirron: Вот об этом я все время и талдычу. Если действовать по уму, то следует ограничить выбор потенциальных собаковладельцев породами, безопасными для окружающих.Таких пород достаточно много.
Огласите весь список, пожалуйста!

Есть так называемые комнатные собаки, Джестер, специально выведенные для содержания в домашних условиях. Есть многочисленные крысоловы, тоже не представляющие никакой угрозы для окружающих. Таких пород - сотни, все не перечислишь.
номер сообщения: 8-278-27998

104

Jester_Buffoon

01.07.2009 | 12:22:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Таких пород - сотни, все не перечислишь.
Нет уж, потрудитесь-ка, уважаемый Pirron, раз уж выступили с подобной инициативой!
Заодно бы увидеть и списочек запрещенных категорически, а также не рекомендуемых (т.е. на свой страх и риск). И уточните меру наказания за нарушение - смертная казнь или штраф?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-278-27999

105

Pirron

01.07.2009 | 12:47:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Pirron: Таких пород - сотни, все не перечислишь.
Нет уж, потрудитесь-ка, уважаемый Pirron, раз уж выступили с подобной инициативой!
Заодно бы увидеть и списочек запрещенных категорически, а также не рекомендуемых (т.е. на свой страх и риск). И уточните меру наказания за нарушение - смертная казнь или штраф?

Трудиться категорически отказываюсь. У меня есть дома книга, в которой перечислены только те породы, которые признаны международными собачачьими организациями. И то в этой книге - страниц 600. Этак мне неделю придется сидеть, информацию перелопачивать. Так что каждый должен задействовать свой здравый смысл. Просто представить себе конкретно ситуацию: собака такой-то породы нападает на ребенка. Каковы будут последствия? Если вы можете с чистой совестью сказать, что в самом худшем случае ребенок все-таки не станет инвалидом - значит, порода эта годится для разведения в густо населенных пунктах.
ЗЫ. Мера наказания за убийство ребенка - пожизненное заключение. Не меньше!
номер сообщения: 8-278-28000

106

Jester_Buffoon

01.07.2009 | 13:02:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Мера наказания за убийство ребенка - пожизненное заключение. Не меньше!

- Больше не пью!
- А меньше?


Заключение кого - собаки или владельца? Собаку, как я могу предположить, следует уничтожить ("Не меньше!")?

P.S.
Pirron, извините за вопрос не в тему! - Вы убивали когда-нибудь кого-нибудь?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-278-28001

107

Pirron

01.07.2009 | 13:06:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Pirron: Мера наказания за убийство ребенка - пожизненное заключение. Не меньше!

- Больше не пью!
- А меньше?


Заключение кого - собаки или владельца? Собаку, как я могу предположить, следует уничтожить ("Не меньше!")?

P.S.
Pirron, извините за вопрос не в тему! - Вы убивали когда-нибудь кого-нибудь?

Сажать, конечно, надо владельца.
зы. В армии дрался как зверь. Но до убийства, к счастью, дело не дошло. Тьфу, тьфу, тьфу, миновала пока чаша сия!
номер сообщения: 8-278-28002

108

Vova17

кмс

01.07.2009 | 13:08:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Собаки-то не виноваты. Это хозяев нужно п...ть огромной дубиной по голове. Пошел гулять с собакой - одень на нее намордник. Не такое сложное правило, чтобы его не запомнить. А то не только без намордников, но и без поводков бегают доберманы и питбули.

Закон есть, но его не выполняют. А стучать на пустоголовых хозяев считается неприличным.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-278-28003

109

Jester_Buffoon

01.07.2009 | 13:13:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Сажать, конечно, надо владельца.
А с собакой-то что делать?!
P.S.
Возможны комбинации:
хозяин - президент страны,
собака ранее спасла жизни 12-ти альпинистам
и т.п.
Тогда как?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-278-28004

110

Pirron

01.07.2009 | 13:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Pirron: Сажать, конечно, надо владельца.
А с собакой-то что делать?!
P.S.
Возможны комбинации:
хозяин - президент страны,
собака ранее спасла жизни 12-ти альпинистам
и т.п.
Тогда как?

И президента - за решетку! А с собакой сложней. Видимо, в таких случаях все-таки надо пса усыплять.
номер сообщения: 8-278-28005

111

Jester_Buffoon

01.07.2009 | 13:26:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Jester_Buffoon: Pirron, извините за вопрос не в тему! - Вы убивали когда-нибудь кого-нибудь?
В армии дрался как зверь. Но до убийства, к счастью, дело не дошло. Тьфу, тьфу, тьфу, миновала пока чаша сия!
Т.е. "приказано уничтожить" Вам не знакомо?
Я к чему клоню-то? - чтобы уж больше не пудрить мозги вопросами не в тему - Вы уверены, что предлагаемыми мерами полностью устраните причину (а не следствие!)? Иначе это похоже на ежегодный "ямочный ремонт асфальта", распространенный повсеместно. А беды все те же - дураки и дороги.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-278-28006

112

Pirron

01.07.2009 | 13:42:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Pirron:
Jester_Buffoon: Pirron, извините за вопрос не в тему! - Вы убивали когда-нибудь кого-нибудь?
В армии дрался как зверь. Но до убийства, к счастью, дело не дошло. Тьфу, тьфу, тьфу, миновала пока чаша сия!
Т.е. "приказано уничтожить" Вам не знакомо?
Я к чему клоню-то? - чтобы уж больше не пудрить мозги вопросами не в тему - Вы уверены, что предлагаемыми мерами полностью устраните причину (а не следствие!)? Иначе это похоже на ежегодный "ямочный ремонт асфальта", распространенный повсеместно. А беды все те же - дураки и дороги.

Заставлять дураков поумнеть - дело безнадежное. Они не поумнеют. Я лично знаю придурка, чей доберман уже раз пять нападал на людей. Тем не менее он продолжает выгуливать его без поводка. И хоть кол ему на голове теши. Был и еще один придурок - его овчарка постоянно, раз за разом, нападала на моего пса. Тем не менее он продолжал водить ее без поводка. Пришлось поговорить с ним по душам. Вроде, дошло наконец... Но со всеми по душам не поговоришь!
номер сообщения: 8-278-28007

113

Sad_Donkey

КМС

01.07.2009 | 13:45:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
И президента - за решетку! А с собакой сложней. Видимо, в таких случаях все-таки надо пса усыплять.


В Великобритании, после очередного инцидента, был издан запрет на содержание собак определенных пород. При этом, хозяева таких собак сдали своих питомцев государственным организациям и никто никого не усыплял...

Вряд ли вам удастся Джестера в чем-то убедить (переубедить).
Что произошло в истории, которую он рассказал (как всегда, интересно, в художественном отношении)?
Какой-то человек приблизился к Джестеру, ничего не нарушив.
(При этом, человек этот вел себя глупо и неосторожно). Собака по своему поняла ситуацию и отреагировала, как сочла нужным. Джестер в событиях, по существу, не участвовал. Это просто еще один случай нападения собаки на человека. Со счастливым исходом. Пострадавший - дурак. Собака - не виновата. А Джестер... Ну, он же извинился. И гордится поведением своей собаки, наверное... Хорошая служебная (охранная) собака так себя не должна вести. Человек, как я понимаю, приближался не быстро и не появился неожиданно. Она должна была предупредить хозяина, предупредить этого человека, чтобы он перестал приближаться. Занять позицию между хозяином и потенциальным злоумышленником. Нападать только по команде или в случае непосредственной угрозы... Так, кажется, обстоят дела. Пусть меня поправят специалисты по служебному собаководству, если я не прав.
Хотя все мои симпатии на стороне "нашего" Джестера и его прекрасной собаки...
номер сообщения: 8-278-28008

114

Pirron

01.07.2009 | 13:59:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что это вы, Сэд, так расстилаетесь перед Джестером? Наш он или не наш, но и его надо к ногтю! Мент в той ситуации был прав: большая опасная собака гуляла без поводка. Молодец мент, что не прошел мимо, а решил, рискуя своим здоровьем, приструнить хозяина.
номер сообщения: 8-278-28009

115

Jester_Buffoon

01.07.2009 | 14:04:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Pirron:
И президента - за решетку! А с собакой сложней. Видимо, в таких случаях все-таки надо пса усыплять.
В Великобритании, после очередного инцидента, был издан запрет на содержание собак определенных пород. При этом, хозяева таких собак сдали своих питомцев государственным организациям и никто никого не усыплял...

Вряд ли вам удастся Джестера в чем-то убедить (переубедить).
Что произошло в истории, которую он рассказал (как всегда, интересно, в художественном отношении)?
Какой-то человек приблизился к Джестеру, ничего не нарушив.
(При этом, человек этот вел себя глупо и неосторожно). Собака по своему поняла ситуацию и отреагировала, как сочла нужным. Джестер в событиях, по существу, не участвовал. Это просто еще один случай нападения собаки на человека. Со счастливым исходом. Пострадавший - дурак. Собака - не виновата. А Джестер... Ну, он же извинился. И гордится поведением своей собаки, наверное... Хорошая служебная (охранная) собака так себя не должна вести. Человек, как я понимаю, приближался не быстро и не появился неожиданно. Она должна была предупредить хозяина, предупредить этого человека, чтобы он перестал приближаться. Занять позицию между хозяином и потенциальным злоумышленником. Нападать только по команде или в случае непосредственной угрозы... Так, кажется, обстоят дела. Пусть меня поправят специалисты по служебному собаководству, если я не прав.
Хотя все мои симпатии на стороне "нашего" Джестера и его прекрасной собаки...
Спасибо, Sad_Donkey, Вы почти все точно в рассказе подметили.
Две маленькие детали (не учли):
1) собака - щенок;
2) я, в отличие от собаки, находился спиной к человеку.
Почему эти мелочи, как я считаю, важны:
1) командам "на атаку" типа "чужой!", "фас!", "ату!" ("взять!") я (у меня может быть другой набор звуков - почему? - мое личное дело!) не обучаю собак до полутора лет;
2) я достаточно хорошо знаю (выучил) поведение своей собаки и очень сомневаюсь, что провокации (каким-либо жестом, например) со стороны "гражданина начальника" не было, хоть, конечно, и не могу с точностью об этом утверждать - попросту не видел...

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-278-28010

116

Sad_Donkey

КМС

01.07.2009 | 14:20:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Две маленькие детали (не учли):
1) собака - щенок;
2) я, в отличие от собаки, находился спиной к человеку.


Спасибо, Джестер.

Но почему же я не учел?

1) Важно не какой возраст у собаки "по паспорту", а какие у нее физические возможности. Но к ней, как я говорил, нет претензий.
2) Это ничего не добавляет, по существу. Важно, что наблюдая собаку, вы не смогли взять ситуацию под свой контроль.
номер сообщения: 8-278-28011

117

Jester_Buffoon

01.07.2009 | 14:30:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да все проще, Sad_Donkey. Все гораздо проще (и дальнейшие события, о которых не хочу уже ни вспоминать, ни писать здесь, это подтвердили)...
Человек может попытаться обмануть человека, но ему бесполезно пытаться обмануть хорошую(!) собаку. Поэтому - да, горжусь - у меня хорошая собака.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-278-28012

118

Sad_Donkey

КМС

01.07.2009 | 14:48:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Да все проще, Sad_Donkey. Все гораздо проще (и дальнейшие события, о которых не хочу уже ни вспоминать, ни писать здесь, это подтвердили)...
Человек может попытаться обмануть человека, но ему бесполезно пытаться обмануть хорошую(!) собаку. Поэтому - да, горжусь - у меня хорошая собака.


Ну и хорошо...
номер сообщения: 8-278-28013

119

saluki

01.07.2009 | 18:14:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: В Великобритании, после очередного инцидента, был издан запрет на содержание собак определенных пород. При этом, хозяева таких собак сдали своих питомцев государственным организациям и никто никого не усыплял...


насчет сдали - это что-то для меня новое, я бы попросил подробных ссылок - на год, закон итд. можно в английской прессе; я не припоминаю "сдачи" собак и, из общих оснований, очень сомневаюсь в таком законе.

что же до пород, то жаль что у меня нет более фотоархива - в 2002, в голландии, я снял одного занятного пса. его мать - пит-буль, отец - просто бультерьер. и собака эта, по всем понятиям, просто дворняга - не то, что не бойцовой, а просто без породы.

все законы такого рода закончатся именно этим - потому что для того, что бы вывести себе лично собаку-убийцу кинологии требуется не много. бороться с этим невозможно - или придется, натурально, запретить всех беспородных собак вообще.

кстати, последняя мера сама по себе куда более реалистична и полезна для безопасности - но это сделает собаку предметом роскоши, потому что при правильном лицензировании собаки будут стоит от 3к. евро.
номер сообщения: 8-278-28014

120

Pirron

01.07.2009 | 19:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Германии, после запрета некоторых бойцовых пород, очень много собак действительно оказалось в государственных питомниках. Остались у своих хозяев только те, кто прошел специальный тест - никак не отреагировал на попытку ударить их зонтиком по морде. А уж сколько щенков питбулей тогда в питомники сдали... Многие из них были перепроданы по дешевке в Россию.
номер сообщения: 8-278-28018

121

Roger

01.07.2009 | 19:26:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: насчет сдали - это что-то для меня новое, я бы попросил подробных ссылок - на год, закон итд. можно в английской прессе; я не припоминаю "сдачи" собак и, из общих оснований, очень сомневаюсь в таком законе.

Dangerous Dogs Act 1991
1 Dogs bred for fighting
(1)This section applies to—
(a)any dog of the type known as the pit bull terrier;
(b)any dog of the type known as the Japanese tosa; and
(c)any dog of any type designated for the purposes of this section by an order of the Secretary of State, being a type appearing to him to be bred for fighting or to have the characteristics of a type bred for that purpose.
(2)No person shall—
(a)breed, or breed from, a dog to which this section applies;
(b)sell or exchange such a dog or offer, advertise or expose such a dog for sale or exchange;
(c)make or offer to make a gift of such a dog or advertise or expose such a dog as a gift;
(d)allow such a dog of which he is the owner or of which he is for the time being in charge to be in a public place without being muzzled and kept on a lead; or
(e)abandon such a dog of which he is the owner or, being the owner or for the time being in charge of such a dog, allow it to stray.
(3)After such day as the Secretary of State may by order appoint for the purposes of this subsection no person shall have any dog to which this section applies in his possession or custody except—
(a)in pursuance of the power of seizure conferred by the subsequent provisions of this Act; or
(b)in accordance with an order for its destruction made under those provisions;but the Secretary of State shall by order make a scheme for the payment to the owners of such dogs who arrange for them to be destroyed before that day of sums specified in or determined under the scheme in respect of those dogs and the cost of their destruction.

The Dangerous Dogs Act 1991 (Commencement and Appointed Day) Order 1991
In exercise of the powers conferred upon me by sections 1(3) and 10(4) of the Dangerous Dogs Act 1991[1], I hereby make the following Order:
1. -
(1) This Order may be cited as the Dangerous Dogs Act 1991 (Commencement and Appointed Day) Order 1991.
(2) In this Order "the Act" means the Dangerous Dogs Act 1991.
2. The day appointed for the purposes of section 1(3) of the Act shall be 30th November 1991.
номер сообщения: 8-278-28020