|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
да, я никогда не скрывал, что лжецов называю лжецами, мерзавцев - мерзавцами, а дебилов - дебилами
это моя принципиальная позиция, которую я неоднократно озвучивал
я понимаю, что лжецов, мерзавцев и дебилов она не устраивает - им бы хотелось, чтобы их называли как-нибудь пополиткорректнее
увы, это не ко мне
интернет большой - обращайтесь еще куда-нибудь
да хоть к тому же Кресту
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26033 |
|
|
|
|
chich: да, я никогда не скрывал, что лжецов называю лжецами, мерзавцев - мерзавцами, а дебилов - дебилами
это моя принципиальная позиция, которую я неоднократно озвучивал
я понимаю, что лжецов, мерзавцев и дебилов она не устраивает - им бы хотелось, чтобы их называли как-нибудь пополиткорректнее
увы, это не ко мне
интернет большой - обращайтесь еще куда-нибудь
да хоть к тому же Кресту
|
Вот поэтому несмотря на немалые различия, мне этот человек много больше симпатичен, чем некоторые приятные и политкорректные участники.
Если человек откровенно врал, а потом приходят какие–то люди и предлагают пообсуждать это... как будто наглого вранья и не было... а если подумать – а что здесь обсуждать? При всем уважении к нику мановару, а мы с ним во многом были на одной стороне, человек нагло соврал, подтасовал несуществующие факты... такое невинной ошибкой быть не может. По определению.
Есть люди, которые констатируют этот факт и ставят точку. Эти люди непростые, но мне понятные. Вспоминается один анекдот где поручик говорил такое, что даже у Чича неудобно вспоминать. Но ведь иногда ситуация простая, а ее обсуждение иначе как ругательство не вызывает...
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26034 |
|
|
|
|
Игорь: chich: да, я никогда не скрывал, что лжецов называю лжецами, мерзавцев - мерзавцами, а дебилов - дебилами
это моя принципиальная позиция, которую я неоднократно озвучивал
|
Вот поэтому несмотря на немалые различия, мне этот человек много больше симпатичен... |
Вот поэтому?
Может, Вы решили, что и я имел в виду ЭТУ "принципиальную позицию" Чича?
Це совсем не то. Даже не "ухудшенный вариант" настоящей позиции.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26035 |
|
|
|
|
Почитатель: Игорь: chich: да, я никогда не скрывал, что лжецов называю лжецами, мерзавцев - мерзавцами, а дебилов - дебилами
это моя принципиальная позиция, которую я неоднократно озвучивал
|
Вот поэтому несмотря на немалые различия, мне этот человек много больше симпатичен... |
Вот поэтому?
Может, Вы решили, что и я имел в виду ЭТУ "принципиальную позицию" Чича?
Це совсем не то. Даже не "ухудшенный вариант" настоящей позиции. |
Вы, очевидно, имеете в виду что–то другое. Что – я не знаю. Может и сам удивлюсь. Но в отношении данной темы я с ним соглашусь в любом случае... не подавленное вовремя обостренное чувство справедливости не позволяет думать иначе...
П.С. лишь надеюсь, что это не политика. Умные люди просто не имеют права покупать всю эту чушь, а потом друг другу ее же агрессивно впихивать... надо вовремя останавливаться 
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26036 |
|
|
|
|
Посвящаю Jenya - украшению обоих форумов
Под знаменем чичизма
Чичизма-Чичевизма
Идем идем к победе
К победе креСтинизма
Представьте себе, представьте себе
К победе креСтинизма!
Представьте себе, представьте себе
(выдохнули...и-и...дружно!)
Кресту мы вставим клизму!
(Последняя строка повторяется бесконечно.
До полного упадка сил)
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26037 |
|
|
|
|
Почитатель: Посвящаю Jenya - украшению обоих форумов
Под знаменем чичизма
Чичизма-Чичевизма
Идем идем к победе
К победе креСтинизма
Представьте себе, представьте себе
К победе креСтинизма!
Представьте себе, представьте себе
(выдохнули...и-и...дружно!)
Кресту мы вставим клизму!
(Последняя строка повторяется бесконечно.
До полного упадка сил) |
Скажите, а Вам не кажется, что может оказаться, что именно грубиян Чич и прав? Вы уверены, что это не так?
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26038 |
|
|
|
|
| Почитатель: Посвящаю Jenya... |
Ценности сорок первого года:
я не желаю, чтобы льгота,
я не хочу, чтобы броня
распространялась на меня.
Ценности сорок пятого года:
я не хочу козырять ему.
Я не хочу козырять никому.
Ценности шестьдесят пятого года:
дело не сделается само.
Дайте мне подписать письмо.
Ценности нынешнего дня:
уценяйтесь, переоценяйтесь,
реформируйтесь, деформируйтесь,
пародируйте, деградируйте,
но без меня, без меня, без меня.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26039 |
|
|
|
|
Конечно, чич прав. Для понимания этого достаточно посмотреть против кого он мечет громы и молнии. Мановар, частный случай, на досуге зашедший в тред чича и написавший там глупость - прошло время, оказывается чич такое не забывает:-)). А мановар - забыл, и по неосторожности зашел к чичу на огонек - и .. всё. Все остальное - проповеди и нежелание признать - с чего всё началось.
Или крест. Возможно его форум заглох бы еще в пору стычки с чемоданом - но чич приложил немало усилий, чтобы раскрутить свой тред, но не учел особенностей психологии мэтра. А всё просто - мэтр всегда прав, причем в случае с чичем метод доказательства этой правоты был выбран самый гнусный - не вступая в прямой диалог, была спущена с цепи свора флудеров, а упорствующий чич был забанен. Расправа с ним - исподтишка, издевательскими методами, когда ученый и невежды были уравнены по плинтусу - пожалуй самое яркое свидетельство модераторского произвола.
В результате - крест без тех, кто с ним начинал, Саша и Базар, плюс еще кучи народу. Зато есть енот.
Причем, когда это теперь выплеснулось - многим неудобно.
И никакими стишками это не скрыть.
Неудобно, потому что с их молчаливого согласия и у них на глазах "торжествовали" самодурство и произвол - крест сначала чуть не угробил этот сайт, потом расколол шахматную тусовку и теперь пребывает в полном согласии со своей совестью.
О чем еще говорить?.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26040 |
|
|
|
|
|
Чич неправ. Обьясняю. Вот я посмотрел Ваши, Валера посты за всё время, и пришёл к выводу, что Вы человек неумный и не очень хороший. Это - моё личное мнение, ощущение. А теперь представьте, что я буду вопить: "Валера - д..к и м...ц! Вон из форума и приличного общества!!" Вы такое одобрите? Относительно лично чича, с его словарём, несдержанностью и активностью - придти к такому мнению ещё проще - посмотрите хотя бы его обьяснения оскорблений мановара - он видите ли решил продемонстрировать, как обращались с ним.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26041 |
|
|
|
|
Григорий,
не передёргивайте
я вообще не трогал Мановара, он мне абсолютно безразличен
Мановар ДВАЖДЫ перешел мне дорогу
сначала непосредственно в моём треде на КС, а затем при обсуждении поведения фоменковцев в приёмной
сделал он это с позиции силы, при молчаливом покровительстве Креста
я ему тогда указал, что так поступать нехорошо - этот диалог сохранился на КС, там всё было в рамках приличий
теперь, когда Крест окончательно выкинул меня с КС, Мановар почуял волю, и снова решил порезвиться за мой счет - уже в ТРЕТИЙ раз
вот и порезвился - его третья попытка привлекла заслуженное внимание общественности и получила надлежащую оценку
после этого все попытки замаскировать поведение Мановара моей грубостью и т.д. не имеют ни малейшей цены
более того, пойманный за руку Мановар стал неуклюже оправдываться в том смысле, что, дескать, он и мнения-то никакого не имел по поводу моего конфликта с Крестом, и вообще он кругом некомпетентен
а если некомпетентен и мнения не имеешь - зачем тогда высказываться? да еще со столь явным подобострастием
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26042 |
|
|
|
|
|
Александр, прекратите позориться. Проспитесь, протрезвитесь и извинитесь.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26043 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Александр, прекратите позориться. Проспитесь, протрезвитесь и извинитесь. |
извиняться придется Вам, Григорий, поскольку я трезвый
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26044 |
|
|
|
|
| Игорь: Скажите, а Вам не кажется, что может оказаться, что именно грубиян Чич и прав? Вы уверены, что это не так? |
Игорь, что Вам даст моя уверенность? Вы же составили уже своё мнение, опираясь на мнение знакомых Вам людей, читающих "коммуналку" (в отличие от Вас, как я понял).
Вот, например, Мановару Вы не поверили, а я, между тем, уверен, что он не написал здесь ни слова неправды (одно ложное обвинение в его адрес пришлось разоблачать мне, Вы читали? Вас этот пример хоть в чем-то поколебал?).
Ветку Вы смотрели с самого начала? Мой "пафос" (про ОТВРАТИТЕЛЬНОСТЬ того, что написал Чич), в общем-то, и не про то, что он "неправ".
Допустим, что Крест тысячу раз виноват. То, что о нём написал Чич, не становится от этого менее отвратительым. Вам неприятен Е271, но едва ли Вы позволили бы себе тот тон и ту характеристику, что позволяет себе Чич (а Вы - ему). Пусть виноват некто krey. Вы его не знаете и потому от "мелкого гадёныша" в его адрес не вздрагиваете. А я бы, и не зная, поморщился.
Видите ли, это не называется "грубость". (Подумаешь! Это ж интеренет, а не...)
Можете, вслед за Pirron`ом считать, что я "с высоты своего морального превосходства высказываю свое "фи"". Ваше дело.
Но я считаю недопустмым, невозможным "бережно сохранять" (Артур) ТАКОЕ на форуме сайта ChessPro - отнюдь не в силу личной брезгливости или повышенной чистоплюйности.
P.S. Да, насчёт "основополагающей позиции" Чича - разумеется, политика ни при чем.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26045 |
|
|
|
|
два тезиса заслуживают комментария
первый - страстное желание почитателей мэтра любой ценой и под любым поводом стереть свой позор с лица этого форума точно так же, как они регулярно стирают со своего собственного:
| я считаю недопустмым, невозможным "бережно сохранять" (Артур) ТАКОЕ на форуме сайта ChessPro |
и второе
вот уже на протяжении множества постов почитатель интригует нас, подобно черепахе Тортилле, страшной тайной золотого ключика
обремененный многочисленными презумпциями невиновности по отношению к Мановару, крею, Кресту и т.д., и т.п., он, между тем, не будучи лично знаком со мной, берётся судить о моей "настоящей" позиции, которая известна ему даже лучше, чем мне
он стремится поддерживать эту интригу как можно дольше, чтобы уже весь зал замер в нетерпении: ну когда же он нам наконец её раскроет?
между тем, мы понемногу узнаём его собственную позицию
его "моральное превосходство" основывается на том, что можно бесстыдно лгать и лизоблюдствовать, не отвечая за свои слова - это же интернет, а не...
это называется не "моральное превосходство"
это моральное убожество, если не сказать - моральное уродство
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26046 |
|
|
|
|
Почитатель: Кресту мы вставим клизму!
|
заметьте: не я это предложил (с)
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26047 |
|
|
|
|
арт.: мановар, сколько раз за последнее время вы извинялись? Напомнить?
| По поводу Голубева - тот, кто это сказал, прямо там же и получил от пользователей, если я ничего не забыл. |
Да, забыли.
"если я ничего не забыл" - изящная оговорка, главное удобная. |
Не за что Мановару извиняться. Потому что он говорит правду. А Вы, Артур, действительно цитируете выборочно.
Вот что "получил" MS (от модератора Valchess):
| Уважаемый MS, я был на грани того, чтобы Ваш действительно интересный пост стереть. Но решил вместо этого лишний раз напомнить о необходимости корректности. Как бы Вы не относились к Голубеву, лучше такого рода оценок (по сути - оскорбительных) избегать. Вы не можете знать его мотивации. Да и какое Вам (или кому другому) дело до нее? Судите (сколь угодно критически) тот продукт, который он выдает. |
И, кстати, MS свою неправоту признал!!
Признаю, моя оценка была на грани (или за).
В других разделах допускают, правда, гораздо большие вольности по отношению к авторитетным живым людям, но я Вас целиком поддерживаю и постараюсь больше не нарушать.
По крайней мере, на Вашей территории |
|
Ув. Почитатель, вот это вот с позволения сказать модерирование - я и считаю иезуитским издевательством.
Подленький пост продолжает висеть.
Написавший его :"Я больше не буду" ("По крайней мере, на Вашей территории" - изящно!!). Детский сад.
Поищите пример более убедительный.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26048 |
|
|
|
|
Почитатель: | Игорь: Скажите, а Вам не кажется, что может оказаться, что именно грубиян Чич и прав? Вы уверены, что это не так? |
Игорь, что Вам даст моя уверенность? Вы же составили уже своё мнение, опираясь на мнение знакомых Вам людей, читающих "коммуналку" (в отличие от Вас, как я понял).
Вот, например, Мановару Вы не поверили, а я, между тем, уверен, что он не написал здесь ни слова неправды (одно ложное обвинение в его адрес пришлось разоблачать мне, Вы читали? Вас этот пример хоть в чем-то поколебал?).
Ветку Вы смотрели с самого начала? Мой "пафос" (про ОТВРАТИТЕЛЬНОСТЬ того, что написал Чич), в общем-то, и не про то, что он "неправ".
Допустим, что Крест тысячу раз виноват. То, что о нём написал Чич, не становится от этого менее отвратительым. Вам неприятен Е271, но едва ли Вы позволили бы себе тот тон и ту характеристику, что позволяет себе Чич (а Вы - ему). Пусть виноват некто krey. Вы его не знаете и потому от "мелкого гадёныша" в его адрес не вздрагиваете. А я бы, и не зная, поморщился.
Видите ли, это не называется "грубость". (Подумаешь! Это ж интеренет, а не...)
Можете, вслед за Pirron`ом считать, что я "с высоты своего морального превосходства высказываю свое "фи"". Ваше дело.
Но я считаю недопустмым, невозможным "бережно сохранять" (Артур) ТАКОЕ на форуме сайта ChessPro - отнюдь не в силу личной брезгливости или повышенной чистоплюйности.
P.S. Да, насчёт "основополагающей позиции" Чича - разумеется, политика ни при чем. |
Ну, что касается формы, то я согласен, что "делу Ленина" пошло бы на пользу более строгое употребление выражений. Да, лучший вариант это показать лжецу зеркало язвительно и тихо. Чтобы не к чему было придраться – а то мы не то обсуждаем, в результает некоторых выражений. НО! Если меня спросить что я предпочту из других возможностей, то лучше потакать грубости, чем потакать наглой лжи.
Я вот думаю – а может корень непонимания где ложь? Может если бы Вы поинтересовались что вызвало такие реакции, то было бы понятнее? Может если человек, скажем, нарушил правила, был стерт и ему обьяснили почему и за что, а он после этого сначала рассказывает что стерли его без нарушения закона (зная обратное, т.е. нагло врет), потом что ему ничего не обьяснили (снова низкое вранье), а в конце цепляется за то, что законов не нарушал... но и тут показали что за линк он кинул, что сделало его лгуном опять.
Там, где воспитывался я за слова надо было отвечать. А после таких вот выступлений, надо просто спрятаться, чтобы плохими словами заслуженно не ругали. А человек, сделавший подобное, наоборот тыкает всем в лицо свой позор. И его даже защищают.... Мне это непонятно, уважаемый Почитатель.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26049 |
|
|
|
|
Не вина Мановара, Крея и Амати, скорее беда, что они выбрали определенную площадку для самовыражения и вложения собственного труда.
Им, думаю, хорошо известно что и почем там, но предпочитают (а что делать?) лавировать по ветру ..
| Но я не согласен с тезисом, что на форуме, который Вы имеете в виду , пренебрегают элементарным уважением к посетителям. |
К сожалению, Мановар, так оно и есть.
Только элементарным неуважением к определенным категориям посетителей продиктована разница в политике модерирования и цензуры ..
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26050 |
|
|
|
|
| арт.: Мановар, дайте чичу придти в себя - сейчас его тереть, значит окончательно задолбать и потерять человека. Тупое и формальное исполнение правил возможно лишь роботами.... |
Где-то я это все уже встречал... А! вот.
"Еще в дверях меня предупредили:
– Главное – не обижайте Ковригина.
– Почему же я должен его обижать?
– Вы можете разгорячиться и обидеть Ковригина. Не делайте этого.
– Почему же я должен разгорячиться?
– Потому что Ковригин сам вас обидит. А вы, не дай Господь, разгорячитесь и обидите его. Так вот, не делайте этого.
– Почему же Ковригин должен меня обидеть?
– Потому что Ковригин всех обижает. Вы не исключение. В общем, не реагируйте, Ковригин страшно ранимый и болезненно чуткий.
– Может, я тоже страшно ранимый?..
– Ковригин – особенно. Не обижайте его. Даже если Ковригин покроет вас матом. Это у него от застенчивости..."
С. Довлатов, "Филиал"
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26051 |
|
|
|
|
Евгений Долматовский
ПУСТЯКИ
Не будем говорить о пустяках...
Нет, будем! Это чрезвычайно важно!
Пустяк на хилых ножках прискакал
В обличии словесном иль бумажном.
А знаете ли вы, кто я таков?
Спросил противным хитрым голосишком.
И войны начинались с пустяков,
И катастроф я натворил с излишком.
Не верю я ни чувствам, ни словам,
Я миру насолю
И лично вам.
Клялись, что будем в чувствах высоки,
Не выпуская руку из руки,
Но постепенно, медленно и тайно
И в нашу жизнь проникли пустяки,
Тяжелые готовя испытанья.
Не там поставлен препинанья знак,
Вся песня - к черту.
Разберись в причинах!
И великана сокрушит столбняк
От въевшихся в царапину песчинок.
Ползет по быту сволочь мелочей,
Клубится, громоздясь, перерастая
В громадную бессонницу ночей,
В охрипшую от воя волчью стаю.
Мне трудно говорить о пустяках,
Пред ними я испытываю робость.
Остановись! Держи себя в руках!
Еще полшага сделаешь - и пропасть.
Малюсенький,
Сорвавшийся с вершин,
Мохнатым комом обрастает камень.
Великое мы как-нибудь свершим,
Нам справиться бы только с пустяками!
1966
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26052 |
|
|
|
|
всё это очень трогательно, Григорий
но меня совершенно не трогает, поскольку я вижу, что множество "пустяков" сходит некоторым персонажам с рук и, более того, поощряется
вот, например, такой пустяк, как крей
казалось бы, стоит ли о нём вообще говорить?
ну выслужился человек, красиво жить не запретишь
ан нет, оказывается, стоит
как только я упомянул его в этом треде - сразу же, НЕМЕДЛЕННО, прибежал почитатель, который на брань в адрес Мановара реагировал совершенно хладнокровно
почему почтеннейший почитатель переполошился из-за такого пустяка?
да потому, что крей лично известен ему, и он "вздрагивает" и "морщится" от любой критики в адрес "своих"
то, что "свои" лгут и лизоблюдствуют - не имеет в глазах почитателя никакого значения, поскольку они - свои, и их нужно выгораживать любой ценой
это, конечно, пустяк
но пустяк ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26053 |
|
|
|
|
Дураки, хотя и слышат,
Все равно что глухие;
К ним относится пословица:
Где бы они ни были,
Их там нет.
Звери, живя вместе с нами, становятся ручными, а люди общаясь друг с другом, становятся дикими.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26054 |
|
|
|
|
увы, ничем не могу помочь в Вашей беде, Григорий
все Ваши безосновательные претензии на моральное превосходство рассыпаются в прах при малейшем прикосновении
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26055 |
|
|
|
|
Чич, Вы совершенно, абсолютно правы. Но вряд ли Вы в состоянии догадаться, почему. Попробуйте?
Подсказка: причина - в чистой логике.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26056 |
|
|
|
|
1. Я те треды просто не смотрю. Шипов за них никак не ответственен - в отличие от данного треда, за который, увы, Артур ответственен. Политика разная. Но я никогда не считал Артура ангелом, думаю, и он не претендует.
2. Я за свои слова отвечаю - в смысле могу их обосновать. Каспаров - без всякого сомнения мерзавец, доказательства я приводил не один раз, они известны всем, следившим за его карьерой, товарищ "выросший на Корчном" - тоже - сомнений весьма мало. Вы сомневаетесь? А зря. Один знакомый высказывается даже так: "всех журналистов надо убить". Я несогласен, но некоторые безусловно заслуживают(хотя и их не надо).
А вот обвинения, предьявленные чичём Шипову - что он кого-то науськивает - недоказуемы. И вряд ли верны. А уж обвинения в лизоблюдстве всех, кто не разделяет мнение лично чича и согласен в чём-то с Шиповым - подлость и хамство , для которых нет приличных слов.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26057 |
|
|
|
|
| Grigoriy: 1. Я те треды просто не смотрю. Шипов за них никак не ответственен |
Шипов в треде енота "о чем говорят у чемодана":
| крест: Сам давно на ЧП не ходил. Только из этой темы и узнаю новости... |
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26058 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Я те треды просто не смотрю. Шипов за них никак не ответственен - в отличие от данного треда, за который, увы, Артур ответственен. |
Уж не хотите ли Вы сказать, что Шипов не отвечает за свои действия? Вполне возможно, но мы не идём так далеко в своих предположениях.
Какая ещё политика, Grigoriy?
Здесь есть писанные правила. Тред открыт chich`ем. Или Вы подозреваете, что кто-то пишет сюда по указке Артура?
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26059 |
|
|
|
|
Кватринас, политика Сергея изначальна много мягче. Он не тёр даже весьма грубые речи в свой адрес, и вобще меньше вмешивался - пока его терпение не лопнуло и тут он, увы, действовал весьма неадекватно.
Артур же с самого начал был много жёстче, что, на мой взгляд, правильнее. Я бы, к примеру, как давно уже сказал там, никогда бы не допустил тона, в каком "шутили" между собой чич и Е. И Артур бы не допустил.
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26060 |
|
|
|
|
| А уж обвинения в лизоблюдстве всех, кто не разделяет мнение лично чича и согласен в чём-то с Шиповым - подлость и хамство , для которых нет приличных слов. |
в 89-м посте в этой ветке я привёл совершенно конкретный пример - как ровно на 180 градусов меняется точка зрения крея по одному и тому же вопросу, в зависимости от того, что угодно Кресту
вот это и есть, по мнению лично чича, подлость и хамство, для которых нет приличных слов
| обвинения, предьявленные чичём Шипову - что он кого-то науськивает - недоказуемы |
это я уже слышал от самого Креста, правда, в несколько иной интерпретации - что любые утверждения исследователей об истории древнего мира и раннего средневековья "недоказуемы"
эта "недоказуемость" - примерно одного и того же порядка
и то, и другое "недоказуемо", Григорий, разве что в рамках Вашей с Крестом "чистой логики"
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-26061 |
|
|
|
|
| Артур же с самого начал был много жёстче |
вы просто не в теме Григорий, Вы жертва атоковской лжи и многих других, кто годами раздувал мифы о модерации на чесспро. Крест даже не побрезговал простотаком, зашел в его сортирный тред, станцевал вальс(речь шла о голосовании устроенном простотаком, кто самый вредный модер - конечно "победил" чемодан ).
Ну теперь, он может ясно понять , если хочет, что на ЛЖИ ничего не построишь, даже коммуналку.
Я не допускал двойных стандартов, лицемерия и никогда не действовал исподтишка. В этом суть.
зы. Что вам мешает не замечать этот тред, как вы не замечаете енотные треды?
пока же активность привела к тому, что тред набрал необходимое количество постов для того , чтобы чич стал его модератором.
Уж он то не допустит, покажет и опустит! |
|
|
| номер сообщения: 8-273-26062 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
