|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
По-моему, Мановар ответил сдержанно и достойно.
При всём моем несогласии с его "соглашательской" (ИМХО) позицией в конфликтных ситуациях (дескать, принимаю правила игры, навязанные Крестом, какими бы самодурственными они ни были), отмечу стремление к корректности (в отсутствии которой оный Мановар иной раз незаслуженно упрекал меня в прошлой жизни).
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25822 |
|
|
|
|
береженого бог бережет
а мнение очень даже может быть ложью
в том числе и подлой - если выражается определенным образом при определенных обстоятельствах
что же мы имеем в данном случае?
для того, чтобы участвовать в дискуссиях, Вы недостаточно осведомлены
мнения о справедливости санкций не имеете
однако же, берётесь его, это самое отсутствующее мнение, высказывать
вот это и есть подлая ложь
кроме того, в развитие тезиса "хозяин - барин", который Вы с таким воодушевлением отстаиваете в приёмной КС, не премину лишний раз обратить Ваше внимание на самый первый пост того треда, в котором мы в данный момент находимся
прочитав его, Вы убедитесь, что и тут Вы лжёте
__________________________
запрет мата ведет к ничейной смерти |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25825 |
|
|
|
|
береженого бог бережет
а мнение очень даже может быть ложью
в том числе и подлой - если выражается определенным образом при определенных обстоятельствах
что же мы имеем в данном случае?
для того, чтобы участвовать в дискуссиях, Вы недостаточно осведомлены
мнения о справедливости санкций не имеете
однако же, берётесь его, это самое отсутствующее мнение, высказывать
вот это и есть подлая ложь
кроме того, в развитие тезиса "хозяин - барин", который Вы с таким воодушевлением отстаиваете в приёмной КС, не премину лишний раз обратить Ваше внимание на самый первый пост того треда, в котором мы в данный момент находимся
прочитав его, Вы убедитесь, что и тут Вы лжёте
__________________________
запрет мата ведет к ничейной смерти |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25824 |
|
|
|
|
светлейший сделал в приёмной широкий жест:
| У нас можно обсуждать любой сайт и любых авторов. |
вспоминается анекдот
телефонный звонок в женском общежитии:
- Лену можно?
- У нас всех можно!
__________________________
запрет мата ведет к ничейной смерти |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25827 |
|
|
|
|
светлейший сделал в приёмной широкий жест:
| У нас можно обсуждать любой сайт и любых авторов. |
вспоминается анекдот
телефонный звонок в женском общежитии:
- Лену можно?
- У нас всех можно!
__________________________
запрет мата ведет к ничейной смерти |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25826 |
|
|
|
|
Quantrinas: Предлагаю снизить градус дискуссии, и перевести её в более "теоретическое" русло. Меня вот заинтересовал следующий тезис Manowar`а
Обращу ваше внимание, New-Gambit, на то обстоятельство, что форумы в интернете принадлежат конкретным людям. Здешний - Кресту, другой - Артуру и так далее. То бишь есть конкретный человек, который владеет проектом, находящимся по этому URL-адресу.
Президент и даже король не имеет в собственности страну. А форум - это всегда собственность конкретного человека или группы людей.
И именно этот человек (или группа) устанавливает свои правила. И выбор здесь простой - или вы подчиняетесь правилам, или уходите. |
Интересно бы уточнить, в каком смысле форум принадлежит одному человеку, и что такое "форум": URL? или совокупность постов? И как сделать так, чтобы склок было меньше и с форума не уходили?
|
А я бы добавил всё же "бензинчику" и задал бы вопрос в иной моральной плоскости: (перефразировав Шекспира) достойно ли принимать навязанные вам "хозяином" унизительные правила, иль надо оказать сопротивление (протестовать активно (голосом) или "ногами")?
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25828 |
|
|
|
|
Quantrinas: Предлагаю снизить градус дискуссии, и перевести её в более "теоретическое" русло. Меня вот заинтересовал следующий тезис Manowar`а
Обращу ваше внимание, New-Gambit, на то обстоятельство, что форумы в интернете принадлежат конкретным людям. Здешний - Кресту, другой - Артуру и так далее. То бишь есть конкретный человек, который владеет проектом, находящимся по этому URL-адресу.
Президент и даже король не имеет в собственности страну. А форум - это всегда собственность конкретного человека или группы людей.
И именно этот человек (или группа) устанавливает свои правила. И выбор здесь простой - или вы подчиняетесь правилам, или уходите. |
Интересно бы уточнить, в каком смысле форум принадлежит одному человеку, и что такое "форум": URL? или совокупность постов? И как сделать так, чтобы склок было меньше и с форума не уходили?
|
Поясню. Я видел, как хозяин одного белорусского форума, которому не понравилось обсуждение его действий в одной ветке, выступил в этой ветке с выражением: "Забыли, у кого в гостях находитесь?" и выписал пожизненный бан троим.
На каждом из форумов есть администрация. И чаще всего есть один человек, который имеет власть принимать любые решения на правах хозяина. И этот человек не всегда бывает справедлив. Так было и будет. Мне это тоже не очень нравится, но это факт. На указанном в предыдущем абзаце форуме с тех пор (полтора года) не появилось ни одного моего сообщения, хотя в число получивших бан я не попал.
Да, форум - это, в определенном смысле, совокупность постов. Но вы же не станете отрицать, что модераторы и администраторы имеют власть изменять эту совокупность? Например, в сторону уменьшения. И совокупность пользователей также.
И бороться с этим - практически бесполезно. У хозяина есть собственная позиция по поводу того, что можно и что нельзя, и власть, чтобы пресекать выходы за пределы правил. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25829 |
|
|
|
|
| Arbatovez: А я бы добавил всё же "бензинчику" и задал бы вопрос в иной моральной плоскости: (перефразировав Шекспира) достойно ли принимать навязанные вам "хозяином" унизительные правила, иль надо оказать сопротивление (протестовать активно (голосом) или "ногами")?
|
Все зависит, ИМХО, от того, насколько сильный дискомфорт вы чувствуете. Выбор между "мириться" и "протестовать ногами" всегда индивидуален, а протесты "голосом" часто ведут к тому, что вам выписывают бан, вы "протестуете ногами" помимо своей воли. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25830 |
|
|
|
|
chich:что же мы имеем в данном случае?
для того, чтобы участвовать в дискуссиях, Вы недостаточно осведомлены
мнения о справедливости санкций не имеете
однако же, берётесь его, это самое отсутствующее мнение, высказывать
вот это и есть подлая ложь
кроме того, в развитие тезиса "хозяин - барин", который Вы с таким воодушевлением отстаиваете в приёмной КС, не премину лишний раз обратить Ваше внимание на самый первый пост того треда, в котором мы в данный момент находимся
прочитав его, Вы убедитесь, что и тут Вы лжёте
|
У меня отсутствует мнение касательно конретного бана Вам. Не расширяйте мое высказывание, не договаривайте за меня.
Я не отстаиваю тезис. Я констатирую факт. Без воодушевления.
Прочтение первого поста ни в чем не убедило. И прекратите обвинять меня во лжи. В отличие от Ваших умозрительных заключений по разным поводам, я точно знаю, что Крест меня не одергивал и потерей места в комментаторской кабине не угрожал. Так что лжете именно Вы. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25831 |
|
|
|
|
допустим, мои умозаключения неверны (что далеко не факт, учитывая Ваши способности к "мановрированию")
в таком случае Ваша угодливая готовность потакать светлейшему выглядит еще более неприглядно
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25832 |
|
|
|
|
chich: допустим, мои умозаключения неверны (что далеко не факт, учитывая Ваши способности к "мановрированию")
в таком случае Ваша угодливая готовность потакать светлейшему выглядит еще более неприглядно
|
Это я даже комментировать не хочу, ибо очевидная чушь. Отмечу только, что vstorone и Maks во всех спорах, где мы оказывались по разные стороны баррикад, поддерживали Артура, но я никогда не называл их "лизоблюдами", а их посты - "угодливым потаканием". Мне это и в голову не приходило! Совпадение мнений двух людей по некоторым вопросам вовсе не означает, что один из них "угодливо потакает" второму. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25833 |
|
|
|
|
manowar:
Да, форум - это, в определенном смысле, совокупность постов. Но вы же не станете отрицать, что модераторы и администраторы имеют власть изменять эту совокупность? Например, в сторону уменьшения. И совокупность пользователей также.
|
Вопрос в другом. В интернете полно мёртвых форумов, куда никто не ходит. Такой форум сделать не проблема.  Много узко специальных форумов, где и проблемы не возникает. На обоих наших форумах делается попытка сделать форум и для чисто шахматного и для нешахматного общения. Большинство участников - не профессиональные шахматисты. (Замечу в скобках, что профессиональных чисто шахматных, как и научных форумов, вообще нет, так как для этого существуют другие способы общения.)
Можно ли создать в этом случае что-то путное, пренебрегая элементарным уважением к посетителям?
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25834 |
|
|
|
|
Quantrinas:Вопрос в другом. В интернете полно мёртвых форумов, куда никто не ходит. Такой форум сделать не проблема. Много узко специальных форумов, где и проблемы не возникает. На обоих наших форумах делается попытка сделать форум и для чисто шахматного и для нешахматного общения. Большинство участников - не профессиональные шахматисты. (Замечу в скобках, что профессиональных чисто шахматных, как и научных форумов, вообще нет, так как для этого существуют другие способы общения.)
Можно ли создать в этом случае что-то путное, пренебрегая элементарным уважением к посетителям?
|
Конечно же нельзя. Но я не согласен с тезисом, что на форуме, который Вы имеете в виду, пренебрегают элементарным уважением к посетителям. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25835 |
|
|
|
|
| Это я даже комментировать не хочу, ибо очевидная чушь |
не более чушь, чем пытаться выставить косноязычных недоумков великими мастерами риторики, с которыми никто не в состоянии совладать - в расчете на то, что все остальные, так же, как и Вы, "недостаточно осведомлены"
мы вполне достаточно осведомлены о тех методах, которыми Крест и его гнуснопрославленный приспешник Енот выдавливают людей с КС
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25836 |
|
|
|
|
| manowar: Но я не согласен с тезисом, что на форуме, который Вы имеете в виду, пренебрегают элементарным уважением к посетителям. |
вот это и есть лизоблюдство
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25837 |
|
|
|
|
chich: не более чушь, чем пытаться выставить косноязычных недоумков великими мастерами риторики, с которыми никто не в состоянии совладать - в расчете на то, что все остальные, так же, как и Вы, "недостаточно осведомлены"
мы вполне достаточно осведомлены о тех методах, которыми Крест и его гнуснопрославленный приспешник Енот выдавливают людей с КС
|
Чич, я готов обсуждать свои собственные мнения и высказывания. Касательно действий третьих лиц мнения у меня может и не быть. В любом случае формулировки вроде "гнуснопрославленный приспешник Енот" не делают Вам чести. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25838 |
|
|
|
|
chich: | manowar: Но я не согласен с тезисом, что на форуме, который Вы имеете в виду, пренебрегают элементарным уважением к посетителям. |
вот это и есть лизоблюдство
|
Чич, вы же понимаете, что любая история больше всего говорит о рассказчике. Я на взаимные оскорбления не скачусь, сразу предупреждаю. Может, зря стараетесь? Или ваша "продуманная акция" продумана недостаточно хорошо? |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25839 |
|
|
|
|
вполне достаточно
следующим актом марлезонского балета будет моё предложение в закрытом форуме местной администрации удалить Ваши посты из этой ветки - как хамские, вызывающие и не соответствующие правилам форума
чтобы Вы на своей шкуре ощутили крестовую демократию
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25840 |
|
|
|
|
chich: вполне достаточно
следующим актом марлезонского балета будет моё предложение в закрытом форуме местной администрации удалить Ваши посты из этой ветки - как хамские, вызывающие и не соответствующие правилам форума
чтобы Вы на своей шкуре ощутили крестовую демократию
|
Будьте добры, отправьте это предложение. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25841 |
|
|
|
|
непременно, после некоторой паузы
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25842 |
|
|
|
|
| chich: непременно, после некоторой паузы
|
Предупреждаю Вас, что через минут тридцать я уйду в оффлайн, где буду пребывать до позднего вечера. Так что боюсь, что не смогу обрадовать Вас новыми откровениями. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25843 |
|
|
|
|
а Вы уже достаточно наоткровенничали, чтобы подвести Вас под любой пункт любых правил любого форума
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25844 |
|
|
|
|
| chich: а Вы уже достаточно наоткровенничали, чтобы подвести Вас под любой пункт любых правил любого форума
|
Подведите меня под пункт правил 3.7 этого форума, будьте так любезны. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25845 |
|
|
|
|
Мановар! Вас же уже подводили под эту статью
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25846 |
|
|
|
|
| Gambitchik: Мановар! Вас же уже подводили под эту статью
|
Я в курсе. Я прошу Чича подвести под эту статью любой мой пост в этой теме. Тем самым оправдав свое предыдущее высказывание. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25847 |
|
|
|
|
manowar:
Подведите меня под пункт правил 3.7 этого форума, будьте так любезны. |
Ну, manowar, .... Розмістити посилання на порно, а потім обурюватися модеруванням... Ще щось доказувати... Ну це вже... Знаєте, як називається... РІСПЕКТ!  
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25848 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-273-25849 |
|
|
|
|
fso: manowar:
Подведите меня под пункт правил 3.7 этого форума, будьте так любезны. |
Ну, manowar, .... Розмістити посилання на порно, а потім обурюватися модеруванням... Ще щось доказувати... Ну це вже... Знаєте, як називається... РІСПЕКТ!
|
Вы немножко не поняли, fso. Меня в эту тему Чич позвал, чтобы призвать к ответу за мои слова. После чего позволил себе высказывание по поводу любого пункта правил. Вот я и прошу его ответить за его слова. |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25850 |
|
|
|
|
manowar:
Вы немножко не поняли, fso. Меня в эту тему Чич позвал, чтобы призвать к ответу за мои слова. После чего позволил себе высказывание по поводу любого пункта правил. Вот я и прошу его ответить за его слова. |
Ну Чіч не може відповідати за дії когось іншого. Ресурсом він не рулить і не рулитиме. Тому, логічно, пости стерті не будуть. Якщо тема переросте в якісь затяжні брудні "склоки", то логічно очікувати на її закриття чи, в іншому випадку, перенесення в "закриту" зону. Другий варіант може й логічніший. Але ще потрібен прецедент. А так, поки так ше не розбухло, може бути. Не сильно заваджає...
Коротше, ясно, що Чіч словами "все буде стерто" просто хотів би, щоб ви порозмислили про свої можливі відчуття в разі гіпотетичного опинення вами на місці забаненого там Чіча...
Ну, такий в нього стиль |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25851 |
|
|
|
|
manowar: chich: а Вы уже достаточно наоткровенничали, чтобы подвести Вас под любой пункт любых правил любого форума
__________________________
запрет мата ведет к ничейной смерти |
Подведите меня под пункт правил 3.7 этого форума, будьте так любезны. |
прошу прощения, я тут отвлёкся
так вот, Мановар, Вы меня не поняли
я же сказал - ЛЮБУЮ статью
если, предположим, администрация (или, как Вы любите выражаться, "хозяин") решит, что Ваш пост следует удалить, то ПОСЛЕ удаления он может быть подведен под ЛЮБУЮ статью
Ваш хозяин сплошь и рядом использовал этот нехитрый приём по отношению ко мне, удаляя формально корректные посты с "высаживанием на коня", а потом, задним числом, утверждая, что они были удалены за мат
__________________________
запрет мата ведет к ничейной смерти |
|
|
| номер сообщения: 8-273-25852 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
