|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| saluki: от формулировок "главных вопросов философии" хочется хотя бы принципиальной познаваемости)) |
"Главные вопросы философии" придумали профессора философии, чтобы не остаться без заработка
 |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42160 |
|
|
|
|
LB: Душа - это душа. А оболочка - скорее тело.
И вообще, не понимать что такое душа и требовать её определений могут только бездушные люди |
А изучать мозг могут только безмозглые люди? В данном случае вы как-то неудачно выступили, ЛБ. Если вы не хотите давать определений души, то опишите ее хотя бы. Если душа - это мое сознание, то я не могу не заметить, что его состояния коррелируют с деятельностью моего мозга. Вчера, например, я лег очень поздно. Не выспался. Сегодня никакая творческая работа мне недоступна.Если я не посплю еще недели две, у меня появятся галлюцинации. Поэтому утверждение Шопенгауэра, что сознание есть функция моего мозга, кажется мне убедительным. Видимо, душа есть что-то иное? Но что? Вот Вова17 говорит, что это - энергетическая оболочка тела. Хотелось бы узнать подробности. А ваше определение мы просто отбрасываем.Такие определения нам не нужны. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42162 |
|
|
|
|
Pirron: LB: Душа - это душа. А оболочка - скорее тело.
И вообще, не понимать что такое душа и требовать её определений могут только бездушные люди |
А изучать мозг могут только безмозглые люди? В данном случае вы как-то неудачно выступили, ЛБ. Если вы не хотите давать определений души, то опишите ее хотя бы. Если душа - это мое сознание, то я не могу не заметить, что его состояния коррелируют с деятельностью моего мозга. Вчера, например, я лег очень поздно. Не выспался. Сегодня никакая творческая работа мне недоступна.Если я не посплю еще недели две, у меня появятся галлюцинации. Поэтому утверждение Шопенгауэра, что сознание есть функция моего мозга, кажется мне убедительным. Видимо, душа есть что-то иное? Но что? Вот Вова17 говорит, что это - энергетическая оболочка тела. Хотелось бы узнать подробности. А ваше определение мы просто отбрасываем.Такие определения нам не нужны. |
Уже и пошутить нельзя, покаламбурить
В том, что Вы душевный человек, я не сомневаюсь
Ворчите только - от недосыпа |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42163 |
|
|
|
|
Хайдук: | Pirron: какое тут может быть христианство, если душа соединяется с телом только для получения телесных удовольствий? Во-вторых, надо подумать, чем будет заниматься душа, лишенная возможности получать телесные удовольствия. |
 |
Смех без причины...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42164 |
|
|
|
|
Pirron:
Прелесть этой теории Вовы17, Хайдук, в том, что она совершенно не нуждается в христианстве. Да и какое тут может быть христианство, если душа соединяется с телом только для получения телесных удовольствий? Подумайте, Хайдук: все мы обретаем бессмертие, не омраченное никакими страхами и конфессиональными ограничениями. Правда, Вове17 над этой теорией еще работать и работать. Надо обосновать свамо бессмертие. В свете его предпосылок оно не представляется необходимым. Во-вторых, надо подумать, чем будет заниматься душа, лишенная возможности получать телесные удовольствия. |
Вы меня все больше и больше разочаровываете, Пиррон. Вот уже скатились до прямых фальсификаций. Где же это я писал, что душа соединяется с телом только для получения удовольствий. К слову, про телесные удовольствия я тиснул исключительно для вашего же успокоения, как для главного эпикурейца нашего форума. И как видно не ошибся, во фразу-то вы сразу зубами вцепились.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42165 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron:
Прелесть этой теории Вовы17, Хайдук, в том, что она совершенно не нуждается в христианстве. Да и какое тут может быть христианство, если душа соединяется с телом только для получения телесных удовольствий? Подумайте, Хайдук: все мы обретаем бессмертие, не омраченное никакими страхами и конфессиональными ограничениями. Правда, Вове17 над этой теорией еще работать и работать. Надо обосновать свамо бессмертие. В свете его предпосылок оно не представляется необходимым. Во-вторых, надо подумать, чем будет заниматься душа, лишенная возможности получать телесные удовольствия. |
Вы меня все больше и больше разочаровываете, Пиррон. Вот уже скатились до прямых фальсификаций. Где же это я писал, что душа соединяется с телом только для получения удовольствий. К слову, про телесные удовольствия я тиснул исключительно для вашего же успокоения, как для главного эпикурейца нашего форума. И как видно не ошибся, во фразу-то вы сразу зубами вцепились. |
Я очень огорчен, Вова17, что разочаровал вас. Но вы сами написали: душа без тела не может получить телесных удовольствий. Я понял это в том смысле, что все остальное она без тела может. И соединяется с телом только для получения телесных удовольствий. Вам придется уточнить - чего еще не может без тела душа? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42166 |
|
|
|
|
| Pirron: Если душа - это мое сознание, то я не могу не заметить, что его состояния коррелируют с деятельностью моего мозга. Вчера, например, я лег очень поздно. Не выспался. Сегодня никакая творческая работа мне недоступна.Если я не посплю еще недели две, у меня появятся галлюцинации. Поэтому утверждение Шопенгауэра, что сознание есть функция моего мозга, кажется мне убедительным. |
Сознание - это функция души. Но, естественно, физиологические состояния тела накладываются, так же как и ощущения, воспринимаемые нами через органы чувств. Попробуйте сесть на раскаленную плиту и я не ошибусь, если предположу, что сознание ваше помутится. Неужели вы считаете, что ваше сознание это функция жонижней части вашего тела.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42167 |
|
|
|
|
Vova17: | Pirron: Если душа - это мое сознание, то я не могу не заметить, что его состояния коррелируют с деятельностью моего мозга. Вчера, например, я лег очень поздно. Не выспался. Сегодня никакая творческая работа мне недоступна.Если я не посплю еще недели две, у меня появятся галлюцинации. Поэтому утверждение Шопенгауэра, что сознание есть функция моего мозга, кажется мне убедительным. |
Сознание - это функция души. Но, естественно, физиологические состояния тела накладываются, так же как и ощущения, воспринимаемые нами через органы чувств. Попробуйте сесть на раскаленную плиту и я не ошибусь, если предположу, что сознание ваше помутится. Неужели вы считаете, что ваше сознание это функция жонижней части вашего тела. |
В принципе, из вашего остроумного аргумента следует, что сознание не есть функция души. Садясь на раскаленную плиту, я никакого влияния на мою душу не оказываю. Сознание же помутилось. Как связана нижняя часть моего тела с мозгом, я знаю. А как она связана с душой? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42168 |
|
|
|
|
Pirron:
Я очень огорчен, Вова17, что разочаровал вас. Но вы сами написали: душа без тела не может получить телесных удовольствий. Я понял это в том смысле, что все остальное она без тела может. И соединяется с телом только для получения телесных удовольствий. Вам придется уточнить - чего еще не может без тела душа? |
Я немного не понимаю вас, Пиррон. Задавая подобные вопросы, вы меня просто достаете?
Душа без тела в физическом мире не может сделать ничего.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42169 |
|
|
|
|
Pirron: Vova17: | Pirron: Если душа - это мое сознание, то я не могу не заметить, что его состояния коррелируют с деятельностью моего мозга. Вчера, например, я лег очень поздно. Не выспался. Сегодня никакая творческая работа мне недоступна.Если я не посплю еще недели две, у меня появятся галлюцинации. Поэтому утверждение Шопенгауэра, что сознание есть функция моего мозга, кажется мне убедительным. |
Сознание - это функция души. Но, естественно, физиологические состояния тела накладываются, так же как и ощущения, воспринимаемые нами через органы чувств. Попробуйте сесть на раскаленную плиту и я не ошибусь, если предположу, что сознание ваше помутится. Неужели вы считаете, что ваше сознание это функция жонижней части вашего тела. |
В принципе, из вашего остроумного аргумента следует, что сознание не есть функция души. Садясь на раскаленную плиту, я никакого влияния на мою душу не оказываю. Сознание же помутилось. Как связана нижняя часть моего тела с мозгом, я знаю. А как она связана с душой? |
Давайте на этом закончим. Я вроде бы уже писал про влияние физиологического состояния и ощущений.
Душа связана с телом через сознание, которое является функцией души. Нарушая физиологию тела, человек нарушает и эту функцию. Тело можно испортить до такой степени, что душа его покинет. Сознание в этом случае исчезнет.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42170 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron: Vova17: | Pirron: Если душа - это мое сознание, то я не могу не заметить, что его состояния коррелируют с деятельностью моего мозга. Вчера, например, я лег очень поздно. Не выспался. Сегодня никакая творческая работа мне недоступна.Если я не посплю еще недели две, у меня появятся галлюцинации. Поэтому утверждение Шопенгауэра, что сознание есть функция моего мозга, кажется мне убедительным. |
Сознание - это функция души. Но, естественно, физиологические состояния тела накладываются, так же как и ощущения, воспринимаемые нами через органы чувств. Попробуйте сесть на раскаленную плиту и я не ошибусь, если предположу, что сознание ваше помутится. Неужели вы считаете, что ваше сознание это функция жонижней части вашего тела. |
В принципе, из вашего остроумного аргумента следует, что сознание не есть функция души. Садясь на раскаленную плиту, я никакого влияния на мою душу не оказываю. Сознание же помутилось. Как связана нижняя часть моего тела с мозгом, я знаю. А как она связана с душой? |
Душа связана с телом через сознание, которое является функцией души. Нарушая физиологию тела, человек нарушает и эту функцию |
Вова запретил мне отвечать, но я все-таки выделю эту фразу. Впрочем, комментировать нельзя... |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42171 |
|
|
|
|
Мне кажется, что в глубине души всякий человек почтительно признает в себе душу - НЕ-благоприобретенную часть 'Я'
'Я' и одновременно не-'Я' |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42173 |
|
|
|
|
Vova17: Сознание - это функция души. Попробуйте сесть на раскаленную плиту и я не ошибусь, если предположу, что сознание ваше помутится. Неужели вы считаете, что ваше сознание это функция жонижней части вашего тела. |
Не только сознание наше помутится, но и душе тоже будет не по себе. Имхо, это свидетельствует о том, что душе с сознанием жо нижная часть нашего тела на самом деле позарез ... нужна  . Вряд ли случайно, что лишь так называемые высшие жывотные показывают наличие чего-то, похожего на душу с сознанием. Видимо, последние не могли возникнуть у или присобачиццо (и позднее покинуть как ни в чем не бывало  ) к более простым существам. Стало быть, напрашивается следующая гипотеза, а то и вывод: душа с сознанием лишь функции, результантный эффект эволюции и организации тел (вкл. жо нижних частей) живых существ  |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42177 |
|
|
|
|
LB: Мне кажется, что в глубине души всякий человек почтительно признает в себе душу - НЕ-благоприобретенную часть 'Я'
'Я' и одновременно не-'Я' |
Все известные мне из опыта и интроспекции феномены прекрасно описываются понятиями "тело" и "сознание". Я надеялся, что Вова17 разработает свою концепцию души, но он как-то сразу стушевался и запутался. Так концепции не создаются. Это халтура. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42178 |
|
|
|
|
| Pirron: Я надеялся, что Вова17 разработает свою концепцию души, но он как-то сразу стушевался и запутался. |
Вовина концепция души давно разработана - бумажка с тетраграмматоном, вставил в зубы и пошел. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42179 |
|
|
|
|
iourique: | Pirron: Я надеялся, что Вова17 разработает свою концепцию души, но он как-то сразу стушевался и запутался. |
Вовина концепция души давно разработана - бумажка с тетраграмматоном, вставил в зубы и пошел. |
Это интересно. Не могли бы вы развить эту мысль, Юрик? Это что-то из Каббалы? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42181 |
|
|
|
|
| Pirron: душа без тела не может получить телесных удовольствий. Я понял это в том смысле, что все остальное она без тела может. И соединяется с телом только для получения телесных удовольствий. Вам придется уточнить - чего еще не может без тела душа? |
Верующие не могут защитить логически свою веру в объективно существующих и независимых (от "материи") душу с Богом, Пиррон, не стоит над ними издеваццо по этому поводу . Однако я почти уверен, что где-то в уголке души любого из нас теплится наш личный Бог как отражение нашего личного Я, олицетворяющий наш идеал любви, прекрасного, надежды на завтра. Протянуть сколько-нибудь без Такого было бы непосильно. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42182 |
|
|
|
|
Хайдук: | Pirron: душа без тела не может получить телесных удовольствий. Я понял это в том смысле, что все остальное она без тела может. И соединяется с телом только для получения телесных удовольствий. Вам придется уточнить - чего еще не может без тела душа? |
Верующие не могут защитить логически свою веру в объективно существующих и независимых (от "материи") душу с Богом, Пиррон, не стоит над ними издеваццо по этому поводу . Однако я почти уверен, что где-то в уголке души любого из нас теплится наш личный Бог как отражение нашего личного Я, олицетворяющий наш идеал любви, прекрасного, надежды на завтра. Протянуть сколько-нибудь без Такого было бы непосильно. |
Честно говоря, ни в каком уголке моей души нет такого бога. Вот Будду я уважаю. Может быть, Будда заменит мне бога? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42184 |
|
|
|
|
Pirron: iourique: | Pirron: Я надеялся, что Вова17 разработает свою концепцию души, но он как-то сразу стушевался и запутался. |
Вовина концепция души давно разработана - бумажка с тетраграмматоном, вставил в зубы и пошел. |
Это интересно. Не могли бы вы развить эту мысль, Юрик? Это что-то из Каббалы? |
Я эту информацию почерпнул из романа Майринка. Деталей уже не помню, но рекомендую. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42185 |
|
|
|
|
iourique: Pirron: iourique: | Pirron: Я надеялся, что Вова17 разработает свою концепцию души, но он как-то сразу стушевался и запутался. |
Вовина концепция души давно разработана - бумажка с тетраграмматоном, вставил в зубы и пошел. |
Это интересно. Не могли бы вы развить эту мысль, Юрик? Это что-то из Каббалы? |
Я эту информацию почерпнул из романа Майринка. Деталей уже не помню, но рекомендую. |
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11232&query=
"Наибольшую известность приобрела легенда о големе, созданном якобы Иехудой Лива бен Бецалелем (Махарал) из Праги. Чтобы голем, исполнявший обязанности слуги, не работал в субботу, рабби Иехуда Лива на исходе пятницы извлекал из-под его языка записку с тетраграмматоном, этим лишая его способности двигаться. Забыв однажды сделать это вовремя, рабби Иехуда Лива догнал голема в самый момент наступления субботы, но когда он вырвал у него изо рта магическую записку, тот превратился в бесформенную массу глины."
"Легенды о големе (особенно о пражском) легли в основу многих литературных, музыкальных и сценических произведений 20 в. Среди них — известный роман Густава Майринка (1868–1932) «Голем» (1915; переведен на русский язык в 1922 г.), одноименный спектакль «Хабимы» (первая постановка: Москва, 1925) по драматической поэме Х. Лейвика «Дер гойлем» (1921; перевод на иврит Б. Каспи, музыка М. М. Мильнера, 1886–1953) и две композиции И. Ахрона под тем же названием. В 1926 г. во Франкфурте была поставлена опера «Голем» Э. Ф. Д’Альбера (1864–1932), а в 1962 г. в Вене — одноименный балет по хореографическому плану Эрики Ханка (1905–58), на музыку Ф. Бёрта (родился в 1926 г.). Тема голема включена в чешский фильм «Пекарь императора» (1951) по сценарию Арношта Люстига (родился в 1926 г.) и послужила основой для нескольких других кинолент." |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42186 |
|
|
|
|
| Давно не заходил в эту тему. Прочитал несколько последних сообщений и появилось желание еще раз выразить Вове - уважение, а Пиррону - сочувствие... |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42187 |
|
|
|
|
| Pirron: Честно говоря, ни в каком уголке моей души нет такого бога. |
Не может быть, Пиррон, погодите на минутку и всмотритесь в себя: не может быть, чтобы не было надежды на что-то/кого-то, на некоторое желанное и совершенное состояние, идеал и т.д., нет?
| Pirron: Вот Будду я уважаю. Может быть, Будда заменит мне бога? |
Кто такой (Ваш) Будда, ощущаете пульс Вселенной как свой или как? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42188 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Давно не заходил в эту тему. Прочитал несколько последних сообщений и появилось желание еще раз выразить Вове - уважение, а Пиррону - сочувствие... |
Несогласен насчёт Пиррона, но понимаю. Но чем вызван уважениие к выступлениям Вовы в данной ветке - не понимаю. К сказанному юриком можно добавить, что человек явно "не верит ни во что, кроме необходимости хлебать каждый день возможно более жирные щи", а думатьсчитает нужным только на работе. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42190 |
|
|
|
|
| Pirron: поместил вокруг нашего тела какую-то энергетическую оболочку |
Энергетическая оболочка поистине неудачное, как-бы принижающее душу описание  |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42191 |
|
|
|
|
| Меня больше занимает другое высказывание Вовы17: душа связана с телом через сознание, которое является функцией души. Что это значит? Душа осознает тело - и этого достаточно для того, чтобы само по себе мертвое тело ожило? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42192 |
|
|
|
|
| iourique: концепция души давно разработана - бумажка с тетраграмматоном, вставил в зубы и пошел. |
Всегда думал, что подлинным цинизмом развлекаются лишь неглупые товарищи... |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42193 |
|
|
|
|
Хайдук: | iourique: концепция души давно разработана - бумажка с тетраграмматоном, вставил в зубы и пошел. |
Всегда думал, что подлинным цинизмом развлекаются лишь неглупые товарищи... |
Вы опустили прилагательное "Вовина". Так что никакого цинизма, а поразительно точное описание концепций Вовы17 в религиозной и духовной области. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42194 |
|
|
|
|
| Pirron: душа связана с телом через сознание, которое является функцией души. Душа осознает тело - и этого достаточно для того, чтобы само по себе мертвое тело ожило? |
Всё это не более, чем распил вОлоса пополам, Пиррон, не стоит углубляццо |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42195 |
|
|
|
|
| Grigoriy: поразительно точное описание концепций Вовы17 в религиозной и духовной области. |
Чем плоха такая концепция, Григорий?  |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42197 |
|
|
|
|
Pirron: | Sad_Donkey: Давно не заходил в эту тему. Прочитал несколько последних сообщений и появилось желание еще раз выразить Вове - уважение, а Пиррону - сочувствие... |
Это обидно.За что же вы уважаете Вову? За то, что он поместил вокруг нашего тела какую-то энергетическую оболочку, выполняющую функции мозга? Ну, давайте я тоже скажу: человек - это душа. Теперь вы меня уважаете? |
Пиррон, почему же вам обидно, что я уважаю Вову? Не странно ли это?..
Из-за того только, что вы сказали "Человек - это душа", я вас уважать, конечно, не стал бы. Но я вас уважаю, потому что вы - душа. А сочувствую я вам, потому что вы этого не осознаете. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-42202 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
