|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Vova17: Мячик уже давно переброшен на сторону эволюционистов, но с ответным ходом они не спешат, делая непонимающее и очень умное лицо. По-видимому, они считают, что их молчание вопиет своей научностью. На аргументы статьи, приведенной Игорем, вразумительных ответов в дискуссии не нашел. Может их и нет совсем.
Альтернатива же дарвинизму есть. Об этом уже говорилось, кажется, даже в этом треде - теория номогенеза. |
Насчет теории номогенеза вам же ответил в свое время Роджер. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31415 |
|
|
|
|
| Vova17: Альтернатива же дарвинизму есть. Об этом уже говорилось, кажется, даже в этом треде - теория номогенеза. |
Вова, а Вы не могли бы своими словами вкратце рассказать, в чем эта теория заключается? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31418 |
|
|
|
|
Посмотрел и саму статью о номогенезе. Оно конечно оффтоп, но когда обнаруживаешь такие шедевры:
"Предстaвим себе, что некий мaтемaтик, исследующий тaблицы случaйных чисел, с удивлением обнaруживaет в них устойчивые повторения, "мотивы", "ритмы и рифмы", "гомологии", присутствие которых никaк нельзя объяснить игрой случaя. "
то немеешь. Ну просто язык отнимается. Мысль кстати более-менее здравая, но вот выражение. ... Конечно до шедевров Вовы и Игоря далеко, но ...
Кстати, ещё один довод, что ТерВер если и надо вводить в школу, то с большой осторожностью - потому что обычный результат его изучения - это вот именно такой идиотизм, изрекаемый с великой помпой. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31419 |
|
|
|
|
iourique: | Vova17: Альтернатива же дарвинизму есть. Об этом уже говорилось, кажется, даже в этом треде - теория номогенеза. |
Вова, а Вы не могли бы своими словами вкратце рассказать, в чем эта теория заключается? |
Попробуйте осилить статью, неплохо изложено.
Вкратце так: эволюция шла не путем отбора случайных полезных мутаций, а по плану.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31422 |
|
|
|
|
Vova17:
Попробуйте осилить статью, неплохо изложено. |
Я уже пробовал - ниасилил.
| Вкратце так: эволюция шла не путем отбора случайных полезных мутаций, а по плану. |
А план где брали? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31423 |
|
|
|
|
| Vova17: эволюция шла не путем отбора случайных полезных мутаций, а по плану. |
И случай был, и направленное биохимическое действие уже наличных репликаторов, Вова, хаос (случая с необходимостью) состряпали невообразимый  |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31424 |
|
|
|
|
| Roger: Картинка отсюда. Обзор разных оценок, соответствующих "серой" зоне, есть, например, в этой книге, стр. 134-135. |
Что это за линк я не знаю. Не в смысле кого–то обидеть, но причем тут какая–то статья на сайте какого–то кибуца. Там я еще видел список антивирусов. Что же касается книги, то ее открыть не могу, а покупать, уз ивнивите, не буду. Я так понял это книга иллюстраций и портретов? Но по–любому я такое видеть не могу. А есть какой–нибудь линк в какой–нибудь научной статье?
Roger:
| Игорь: Что же касается "ушел и фараон", то могу заметить, что есть мнение, что многие египтяне таки свалили вместе с евреями, раз такое дело. Правда без фараона. А евреи это религия, так что сегодня кто уже знает кто откуда родом. |
Выходит, Моисей ошибался, что евреи - это потомки Авраама, с которым был заключён завет? Или это уже потом память подвела двухмиллионный народ? |
Этот вопрос очень серьезный на самом деле. Но с другой стороны очень простой. Были и потомки, но много не потомков. В смысле крови там все давно смешалось. Есть мнение, с другой стороны, что, скажем немало мест в которых сделав генетический анализ можно найти евреев по крови. Все это сегодня уже не так важно, евреи это религия, как я уже сказал, а не нация. Удивительно что Вас это удивляет
Roger:
| Игорь: Да нет, я как раз видел много косвенных подтверждений: есть истории и о побеге племен рабов, подтверждении наличия семитских племен в Египте, истории Йосефа, даже просто влияние языка древнего Египта. |
Принесите эти подтверждения сюда. Я же вкратце передаю Вам то, о чём рассказывалось на выездной израильской выставке "библейская археология". |
Не мучайте, если Вы знакомы с вопросом, то знаете, что целые книги издавалсь в "подтверждение" исхода. Что мне их пересказывать? Возможно есть книги в поддержку обратного. Доказать все равно ничего нельзя.
Конкретно, в иврите немало слов и обычий и даже молитв, пришедших из древнего Египта. В доказательство наличия семитов есть, например, это, множество рисунов. О бедствиях Египта есть такое "[сообщение:(http://en.wikipedia.org/wiki/Ipuwer_Papyrus)]подтверждение".
Ставлю подтверждение в скобки потому что уверен, что ничего не подтвердят никогда как и не опровергнут. Иначе, в моих глазах, весь смысл теряется...
Roger:
Игорь: Да не немного подкорректировало. Если человек верит, что естественный отбор сам по себе влияет на эволюцию, то это одно. Очень в духе тех времен. Сила человека и его действие на природу. Или сила природы, смотря как посмотреть. Если же естественный отбор влияет на случайные ошибки, которые, если подумать, то не факт что случайные, а просто считаются случайными по причине неспособности обьяснить их корень... т.е. тут, если так говорить, верующий человек вполне может найти высший смысл, если захочет...
Но вернемся – так вот если естественнй отбор проявляется не сам по себе, а только как двигатель случайных ошибок, то картина получается совсем другая. Идеология другая. Все другое, только термин остался... |
У меня что-то с пониманием сегодня плохо. Вас не затруднит пересказать более простым языком, где Вы здесь видите роль Бога? |
В том, что считается, что мутации, двигатель изменений, рандомальны. И кто так решил? И почему? Потому что обьяснить это не могут. Пришли и сказали – случайно. Человек религиозный, верующих в Бога и эволюцию, скажет, что изменения не случайны. И то и другое недоказуемо.
Roger: Так ведь религия не даёт научной альтернативы учёным. Поэтому в собственно научной среде, среди тех, кому Бог дал возможность изучать природу, уже давно не обсуждают, есть эволюция или нет - речь идёт о её механизмах. И вынужден вас разочаровать - в шестерёнках этих механизмов креационизм пока тоже не представляет научной альтернативы, что-то типа изучаемой и опровергаемой модели "следа Бога", которую Вам так хотелось бы видеть. Я думаю, что она и не появится, и в результате религия и наука сойдутся в точке агностицизма - "Богу богово, а науке научье".
То, что лично у Вас проблем с неувязками нет - это я отлично понимаю. |
Почему такой разговор не идет вопрос не настолько простой. Во–первых, даже противники эволюции не могут не признать, что знаний ее отвергнуть нет. Так почему ее должны отвергать те, кто за счет ее кормит свои семьи? . Ну и убежденность имеет место быть, эти люди передают эту убежденность из поколения в поколение. Чтобы вдруг не ставили под сомнение, а то ведь вернемся к страшным временам... все это описание религии, Роджер. Религии "эволюция".
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31425 |
|
|
|
|
Vova17: iourique: | Vova17: Альтернатива же дарвинизму есть. Об этом уже говорилось, кажется, даже в этом треде - теория номогенеза. |
Вова, а Вы не могли бы своими словами вкратце рассказать, в чем эта теория заключается? |
Попробуйте осилить статью, неплохо изложено.
Вкратце так: эволюция шла не путем отбора случайных полезных мутаций, а по плану. |
Так это по плану, что ли, гробанули в одночасье всех динозавров? А расплодили их тогда зачем? Впечатление такое, что у того, кто этот план составлял, с головой большие проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31426 |
|
|
|
|
Pirron: Мне понравилось то "обоснование религии", которое предложил нам Игорь. Аргумент был примерно такой: евреев во время тех событий, которые описаны в начальных книгах Библии, было много. И все они должны были видеть эти события собственными глазами. Иначе как бы они в них поверили? Нашлись, что ли, обманщики, которые все выдумали и убедили всех в достоверности своих выдумок? Нет, этого не может быть. Значит - видели, и все, что написано в Библии - правда.
Рассуждение поистине блестящее! Мы можем его продолжить - ведь Библия отнюдь не единственное творение наших мудрых и просвещенных предков. Возьмем, к примеру, Махабхарату. Индийцев во времена тех событий, которые описаны в Махабхарате, было много. И все они должны были видеть эти события собственными глазами. Иначе как бы они в них поверили? Нашлись, что ли, обманщики, которые все это выдумали и убедили других в достоверности своих выдумок? Нет, этого не может быть. Значит - видели! И все, что написано в Махабхарате, было на самом деле. Мы можем применить это рассуждение и к Илиаде, и вообще к любой мифологической системе любого народа. Сколько источников абсолютного знания - значительно лучше обоснованного, чем какая-то фантастическая теория Дарвина! |
Пиррон, Вы в вопросе религии кончите как Эдвардс . Ненавижу когда слова передергивают, а Собака, предатель, увидел множество безбожников и сразу хвостом завилял
Зачем передергиваете? Я сказаал, что есть доказательство? Я лишь сказал, что целый народ удтверждает, что его предки, в количестве несколько миллионов, видели Бога. С другой стороны, не доказанную а местами сомнительную эволюцию, с другой стороны, никто и никогда не видел.
Перечитайте то, что я написал и весь этот ответ Вам бы не понадобился.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31427 |
|
|
|
|
| Игорь: ...считается, что мутации, двигатель изменений, рандомальны. И кто так решил? И почему? Потому что обьяснить это не могут. Пришли и сказали – случайно. ... Во–первых, даже противники эволюции не могут не признать, что знаний ее отвергнуть нет. Так почему ее должны отвергать те, кто за счет ее кормит свои семьи? . |
Ну слава Богу, пришли к обычной теории заговора - типа никто ничего не знает, но все врут хором, чтобы деньги получать... Это нормально.
Игорь, Вам базар, Григорий, Роджер уже утомились объяснять, что такое наука и как она работает. Я даже пытаться не буду. Бесполезно. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31428 |
|
|
|
|
| Игорь: это описание религии, Религии "эволюция". |
С той небольшой, но огромной разницей, что эволюцию вышвырнут на помойку, если найдут нечто или Некто более успешные в объяснении истории видов. Вашу Религию вышвырнуть не дождёмся. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31429 |
|
|
|
|
| Игорь: считается, что мутации, двигатель изменений, рандомальны. И кто так решил? И почему? Потому что обьяснить это не могут. Пришли и сказали – случайно. Человек религиозный, верующих в Бога и эволюцию, скажет, что изменения не случайны. И то и другое недоказуемо. |
Репликатор, Игорь, предствляет собой активная неравновесная структура, борющаяся за свой статус и выживание со Вторым Законом Термодинамики (энтропией). Миллиарды лет тому назад первые репликаторы сами заботились о своём удлинении и усложнении благодаря своим физико-химическим свойствам и талантам. Назвать такое вполне случайным как-бы нельзя.
Кстати, зачем Вас и Бога Вашего колышет сумбурный в целом механизм эволюции репликаторов? Не мог ли Он найти себе забавление где-то еще, в чорных дырах например, чем те плохи или недостойны?  |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31431 |
|
|
|
|
iourique: | Игорь: ...считается, что мутации, двигатель изменений, рандомальны. И кто так решил? И почему? Потому что обьяснить это не могут. Пришли и сказали – случайно. ... Во–первых, даже противники эволюции не могут не признать, что знаний ее отвергнуть нет. Так почему ее должны отвергать те, кто за счет ее кормит свои семьи? . |
Ну слава Богу, пришли к обычной теории заговора - типа никто ничего не знает, но все врут хором, чтобы деньги получать... Это нормально.
Игорь, Вам базар, Григорий, Роджер уже утомились объяснять, что такое наука и как она работает. Я даже пытаться не буду. Бесполезно. |
Нет никакой теории заговора. Как говорил Ботвинник, настоящее счастье когда интересы личные и общественные совпадают. Скажем хорошо изучать эволюцию во Франции, где людей верующих, кроме меньшинств, и не найдешь. А ты ко всему в нее от души и веришь. А ко всему кормишь свои семьи. И ко всему твои знания религии ограничиваются отношением враждебным, в стиле творчества мистера Брауна. Как видите все сходится и все счастливы.
П.С. скажите, а Вы уверены, что у Вас есть право обьяснять мне что такое наука? Я знаю длинный список людей у которых такое право есть, но есть ли оно у Вас?
П.П.С да, забыл добавить. Прекращение спора мне более чем подходит. Обмен мнениями состоялся, мы на пороге обмена ругательствами. Мне вполне хватит уже сказанного.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31432 |
|
|
|
|
| Игорь: П.С. скажите, а Вы уверены, что у Вас есть право обьяснять мне что такое наука? Я знаю длинный список людей у которых такое право есть, но есть ли оно у Вас? |
Мне оно как бы ни к чему - я ж не собираюсь Вам объяснять. А Ваши заблуждения очевидны, на них уже 5 раз ответили, но они от этого никуда не делись. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31433 |
|
|
|
|
| Игорь: Как говорил Ботвинник, настоящее счастье когда интересы личные и общественные совпадают. |
Михаил Мойсеевич был довольно недалёким человеком, даже шахматистом, даже электронщиком-программистом, насколько могу судить |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31435 |
|
|
|
|
Хайдук: | Игорь: Как говорил Ботвинник, настоящее счастье когда интересы личные и общественные совпадают. |
Михаил Мойсеевич был довольно недалёким человеком, даже шахматистом, даже электронщиком-программистом, насколько могу судить |
Я Вам многое готов простить, но написать такое о Ботвиннике... Эта та степень идиотизма, которую Вы нигде больше в форуме не показывали, а ведь нельзя сказать, что Вы в вопросе глупости новичок. Сотрите и не позортесь, глупый человек.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31436 |
|
|
|
|
| Игорь: степень идиотизма, которую Вы нигде больше в форуме не показывали, а ведь нельзя сказать, что Вы в вопросе глупости новичок. Сотрите и не позортесь, глупый человек. |
С лёгкой руки Вашей это звучит почти как комплимент
А ММ не понимал, что компы не могут играть как гроссы, к чему стремился 
П.С. Не все верующие дураки, но большинство дураков верующие... (с) |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31437 |
|
|
|
|
iourique: Vova17:
Попробуйте осилить статью, неплохо изложено. |
Я уже пробовал - ниасилил.
| Вкратце так: эволюция шла не путем отбора случайных полезных мутаций, а по плану. |
А план где брали? |
Эволюция в номогенезе включает в себя и эволюцию мертвой материи от сингулярности до химических элементов. Все в едином плане. Теория не говорит прямо откуда взялся сам план... Но подразумевает... 
А странно все-таки... Когда говоришь, что Бог создал человека из праха, то ученые материалисты брезгливо отворачивают свои ученые носики. Фи...
Но ведь по материалистической теории человек, фактически, произошел из того же праха... только сам собой. Пусть и через некоторые биологические ступеньки. Это, почему-то, научного отторжения не вызывает. Мозг так у материалистов, видимо, устроен. Увы.
И еще. При всей современной мощи научных методов человек не может создать живое из неживого. А вот то, что живое само собой родилось из неживого удивления не вызывает. А чего тут особенного.
Как уже указывалось, никогда нигде ни одной полезной мутации не регистрировалось. Все одно, плевать.
Все это напоминает современную лысенковщину: "из пеночки в кукушку, из елочки в сосну".
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31440 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-272-31441 |
|
|
|
|
| Vova17: А странно все-таки... Когда говоришь, что Бог создал человека из праха, то ученые материалисты брезгливо отворачивают свои ученые носики. Фи... |
Кто конкретно? Огласите весь список, пожалуйста! 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31442 |
|
|
|
|
| Да, наш Вова - мастер парадоксов. Например, изнасилование в его яркой и глубоко христианской картине мира , а равно и предательства и убийства - черты глубоких и возвышенных натур. А я то, глупый, думал, что он просто немножко перебрал коньячку. Нет. Причина в его глубоком, повторяю - глубоко христианском взгляде на мир. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31443 |
|
|
|
|
Vova17: iourique: Vova17:
Попробуйте осилить статью, неплохо изложено. |
Я уже пробовал - ниасилил.
| Вкратце так: эволюция шла не путем отбора случайных полезных мутаций, а по плану. |
А план где брали? |
Теория не говорит прямо откуда взялся сам план... Но подразумевает...
|
А, ну опять же слава Богу. Давайте тогда перестанем все-таки называть это научной теорией и альтернативой теории Дарвина. Ибо оно не то и не другое. Как и следовало ожидать. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31444 |
|
|
|
|
Vova17:
Как уже указывалось, никогда нигде ни одной полезной мутации не регистрировалось... |
Обожемой... вот это уровень, достойный Игоря
Это, братцы, нобелевкой пахнет...
Мутации вирусов, слыхали о таком, Vova17?
Думаю, Ваше открытие насчёт сомнительности полезных мутаций - способно серьёзно облегчить разработку всяческих вакцин |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31445 |
|
|
|
|
| Vova17: Когда говоришь, что Бог создал человека из праха, то ученые материалисты брезгливо отворачивают свои ученые носики. |
Это потому, что Бога навязывают как лишнюю и ненужную сущность, с которой им нечего делать.
| Vova17: При всей современной мощи научных методов человек не может создать живое из неживого. А вот то, что живое само собой родилось из неживого удивления не вызывает. |
Думаю, что добиться размножения простых молекул можно будет.
| Vova17: никогда нигде ни одной полезной мутации не регистрировалось. |
В дополнение к сказанному Эдвардсом замечу, что здравствуют генно-модифицированные растения и жывотные. Если нет ярких примеров полезных мутаций, то есть примеры откровенно вредных: наследственные болезни. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31446 |
|
|
|
|
| Grigoriy: изнасилование в его яркой и глубоко христианской картине мира , а равно и предательства и убийства - черты глубоких и возвышенных натур. |
С какого перепугу вдруг такое, Григорий?  Не заметил за Вовой таких тяжких грехов  |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31448 |
|
|
|
|
Хайдук: | Grigoriy: изнасилование в его яркой и глубоко христианской картине мира , а равно и предательства и убийства - черты глубоких и возвышенных натур. |
С какого перепугу вдруг такое, Григорий? Не заметил за Вовой таких тяжких грехов |
А я откуда знаю? Наверное, об этом надо спросить Вову. Так мне кажется. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31449 |
|
|
|
|
| Игорь: Что это за линк я не знаю. Не в смысле кого–то обидеть, но причем тут какая–то статья на сайте какого–то кибуца. Там я еще видел список антивирусов. Что же касается книги, то ее открыть не могу, а покупать, уз ивнивите, не буду. Я так понял это книга иллюстраций и портретов? Но по–любому я такое видеть не могу. А есть какой–нибудь линк в какой–нибудь научной статье? |
Монография устроит?
Karl W. Butzer, Early hydraulic civilization in Egypt : a study in cultural ecology, University of Chicago Press, Chicago, 1976, p. 83
| Игорь: Этот вопрос очень серьезный на самом деле. Но с другой стороны очень простой. Были и потомки, но много не потомков. В смысле крови там все давно смешалось. Есть мнение, с другой стороны, что, скажем немало мест в которых сделав генетический анализ можно найти евреев по крови. Все это сегодня уже не так важно, евреи это религия, как я уже сказал, а не нация. Удивительно что Вас это удивляет |
Это меня совершенно не удивляет, но это должно было сильно удивлять Моисея. Мне кажется, или Вы пытаетесь увести вопрос об ушедших египтянах в сторону смешанных браков?
| Игорь: Доказать все равно ничего нельзя... В доказательство наличия семитов есть, например... Ставлю подтверждение в скобки потому что уверен, что ничего не подтвердят никогда как и не опровергнут. Иначе, в моих глазах, весь смысл теряется... |
В существовании семитов я почти не сомневаюсь. Даже в Северной Африке.
Папирус Ипувера - зачот. Можно ещё Девкалиона вспомнить. Однако вывод остаётся тем же - ранняя библейская история драматически не подтверждается историей и археологией.
| Игорь: В том, что считается, что мутации, двигатель изменений, рандомальны. И кто так решил? И почему? Потому что обьяснить это не могут. Пришли и сказали – случайно. Человек религиозный, верующих в Бога и эволюцию, скажет, что изменения не случайны. И то и другое недоказуемо. |
Ну почему же? Изучить механизм мутаций можно. Мне кажется крайне маловероятным, чтобы Бог на микроуровне мухлевал с вероятностями. Это, конечно, стильно, но не очень похоже на Яхве. То есть в Вашей модели его вмешательство сведётся к заведению пружины где-нибудь на этапе появления протоорганики или даже Большого Взрыва. Тогда он с наукой действительно практически не конфликтует.
| Игорь: Почему такой разговор не идет вопрос не настолько простой. Во–первых, даже противники эволюции не могут не признать, что знаний ее отвергнуть нет. Так почему ее должны отвергать те, кто за счет ее кормит свои семьи? . Ну и убежденность имеет место быть, эти люди передают эту убежденность из поколения в поколение. Чтобы вдруг не ставили под сомнение, а то ведь вернемся к страшным временам... все это описание религии, Роджер. Религии "эволюция". |
Как уже отметил iourique, теория заговора - это mauvais gout. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31450 |
|
|
|
|
Vova17: iourique: Vova17:
Попробуйте осилить статью, неплохо изложено. |
Я уже пробовал - ниасилил.
| Вкратце так: эволюция шла не путем отбора случайных полезных мутаций, а по плану. |
А план где брали? |
Эволюция в номогенезе включает в себя и эволюцию мертвой материи от сингулярности до химических элементов. Все в едином плане. Теория не говорит прямо откуда взялся сам план... Но подразумевает...
А странно все-таки... Когда говоришь, что Бог создал человека из праха, то ученые материалисты брезгливо отворачивают свои ученые носики. Фи...
Но ведь по материалистической теории человек, фактически, произошел из того же праха... только сам собой. Пусть и через некоторые биологические ступеньки. Это, почему-то, научного отторжения не вызывает. Мозг так у материалистов, видимо, устроен. Увы.
И еще. При всей современной мощи научных методов человек не может создать живое из неживого. А вот то, что живое само собой родилось из неживого удивления не вызывает. А чего тут особенного.
Как уже указывалось, никогда нигде ни одной полезной мутации не регистрировалось. Все одно, плевать.
Все это напоминает современную лысенковщину: "из пеночки в кукушку, из елочки в сосну". |
Вы задаете, Вова 17, сложнейший вопрос: как из неживой материи возникла живая материя? Но вместо того, чтобы включить свой мозг и заставить его работать на полную катушку, наоборот, приводите свой мозг в состояние полного оцепенения и даете ответ, достойный неандертальца: это сделал Некто, который все может. Чего ж вы удивляетесь, что у материалистов - да и не только у материалистов - ваш ответ не вызывает особого энтузиазма? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31456 |
|
|
|
|
Edwards: Vova17:
Как уже указывалось, никогда нигде ни одной полезной мутации не регистрировалось... |
Обожемой... вот это уровень, достойный Игоря
Это, братцы, нобелевкой пахнет...
Мутации вирусов, слыхали о таком, Vova17?
Думаю, Ваше открытие насчёт сомнительности полезных мутаций - способно серьёзно облегчить разработку всяческих вакцин |
Вы бы, все-таки, осилили статейку по ссылке Игоря. Речь идет о положительных развивающих мутациях. О мутациях способных продвинуть вирусы в более сложные организмы, например, бактерии.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31460 |
|
|
|
|
Pirron: [
Вы задаете, Вова 17, сложнейший вопрос: как из неживой материи возникла живая материя? Но вместо того, чтобы включить свой мозг и заставить его работать на полную катушку, наоборот, приводите свой мозг в состояние полного оцепенения и даете ответ, достойный неандертальца: это сделал Некто, который все может. Чего ж вы удивляетесь, что у материалистов - да и не только у материалистов - ваш ответ не вызывает особого энтузиазма? |
Я даю, хотя бы такой ответ. Материалисты утверждают, что все случилось само собой. Но почему сами собой не производятся разные искусственные материалы или компьютеры. Ведь компы по устройству намного примитивнее бактерий. Однако, бактерий пруд пруди, а компы приходится делать самим.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-31461 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
