|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Pirron: Может, солнечные часы? |
Да.
Задам еще вопрос, а потом объясню к чему эти картинки, если сами не догадаетесь.
? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74694 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | LB:... Вообще, принимать за суть одну из развитых форм её проявления - весьма частая ошибка восприятия и мышления. |
Существует ли суть вне форм ее проявления? |
По-моему, существует, но только как идеальное, то есть - в сознании, в мышлении. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74695 |
|
|
|
|
saluki:
я с вас балдею (с)
вы мне позавчера как откровение цитировали русскую википедию - типа вы почитали про них - а сегодня уже просите что-то признать. расстрою вас, признать никто пока ничего не может.
|
Просто вы носитесь с этими вирусами, как с писаной торбой. А они абсолютно ничего не доказывают.
Насчет, будто, человек - обезьяна. Можете так думать, у нас свободная страна.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74696 |
|
|
|
|
Уважаемый Vova17, нам нужна Ваша помощь
См. 7806 |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74697 |
|
|
|
|
LB: Уважаемый Vova17, нам нужна Ваша помощь
См. 7806 |
Рискну предположить, что если реку перегородить дамбой, она разольется через некоторое время и затопит близлежащие поселения. Вот такая история.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74698 |
|
|
|
|
Vova17: LB: Уважаемый Vova17, нам нужна Ваша помощь
См. 7806 |
Рискну предположить, что если реку перегородить дамбой, она разольется через некоторое время и затопит близлежащие поселения. Вот такая история. |
Добавлю несколько вариантов для всеобщего обсуждения
- река смоет преграду
- "перескочит" через неё
- пойдет в обход, возможно образовав несколько рукавов
- образует озеро
- пойдет вспять 
Что еще? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74699 |
|
|
|
|
Надо тогда оговорить параметры дамбы и окружающего рельефа.
Если дамба, положим, прочная, выше берегов, а местность пологая, то "перескок" и "разрушение" отметаются. Остается наводнение, которое можно назвать "озером".
Но вот если загородить Большой Каньон... Будет другая история.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74700 |
|
|
|
|
| Не клонит ли ЛБ к тому, что дамба неизбежно оставит "отпечаток" на "поведении" реки, и в дальнейшем река, словно бы "проинформированная" о существовании этой дамбы, будет "вести себя" уже с учетом этого факта? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74701 |
|
|
|
|
угу, и здаётся мне, что непробиваемая плотина даст такое отражение на несокрушимую реку, что та зафлудит тыщами себе подобными реками окружающий пейзаж, хитрым сим образом воспроизводя/повторяя себя как реку тыщу раз  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74702 |
|
|
|
|
Vova17: Надо тогда оговорить параметры дамбы и окружающего рельефа.
Если дамба, положим, прочная, выше берегов, а местность пологая, то "перескок" и "разрушение" отметаются. Остается наводнение, которое можно назвать "озером".
Но вот если загородить Большой Каньон... Будет другая история. |
Нет, речь идет не о дамбе, а о стихийном, случайно возникшем препятствии - просто произошел сильный камнепад, ну и завалило русло камнями.
Ну а рельеф ... С одной стороны, видимо, горная гряда, а с другой, предположим - никаких серьезных препятствий нет |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74703 |
|
|
|
|
| Pirron: Не клонит ли ЛБ к тому, что дамба неизбежно оставит "отпечаток" на "поведении" реки, и в дальнейшем река, словно бы "проинформированная" о существовании этой дамбы, будет "вести себя" уже с учетом этого факта? |
Всё гораздо проще.
Не угадали, что на второй картинке? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74704 |
|
|
|
|
давайте откройте тайну, не томите нас, ЛБ, все равно не сможем предвосхитить ход ваших фундаментальных мыслей, ждём-с  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74705 |
|
|
|
|
Нет никакой тайны. Просто текла себе река и текла может тыщу лет, а тут случись такая напасть.
Вы лучше скажите, Хайдук, что на картинке изображено |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74706 |
|
|
|
|
| Если бы я не предполагал, что в картинке имеется какая-то загадка, а просто увидел бы ее случайно в сети, то принял бы ее за обычную немецкую клумбу, расположенную непосредственно перед чьим-нибудь домом. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74707 |
|
|
|
|
Хайдук: угу, и здаётся мне, что непробиваемая плотина даст такое отражение на несокрушимую реку, что та зафлудит тыщами себе подобными реками окружающий пейзаж воспроизводя/повторяя себя как реку таким образом тыщу раз  |
А мне вспомнилось сейчас, Хайдук, как мы когда-то обсуждали книгу французских физиков братьев Богдановых( их диалог с французским философом, членом их тамошней Академии). Один из братьев там говорит, что живая материя отличается от неживой тем, что она лучше "проинформирована". Правда, Григорий назвал обоих этих братьев жуликами, но все равно интересно было бы понять, что этот физик имеет в виду. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74708 |
|
|
|
|
| LB: лучше скажите, Хайдук, что на картинке изображено |
хз  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74709 |
|
|
|
|
| Pirron: Если бы я не предполагал, что в картинке имеется какая-то загадка, а просто увидел бы ее случайно в сети, то принял бы ее за обычную немецкую клумбу, расположенную непосредственно перед чьим-нибудь домом. |
Это тоже часы, цветочные часы.
Родственные, связанные общей природой и назначением вещи, совершенно не обязаны быть похожими друг на друга. Они бывают непохожими до полной неузнаваемости. Так, нет ни малейшего внешнего сходства между электронным хронометром и песочными часами. Пожалуй, еще меньше сходства между мышлением в природе и мышлением человека, между отбором в неорганической природе и естественным отбором в живой природе.
Поэтому я мало сомневаюсь в том, что saluki c Хайдуком отметут мой "речной" пример с порога. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74710 |
|
|
|
|
| Шопенгауэр для выражения схожей мысли использует образ: и первые слабые проблески утренней зари, и ослепительное сияние полдня - это все-таки, при всем их различии, одно и то же: "солнечный свет". |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74711 |
|
|
|
|
| Pirron: Один из братьев там говорит, что живая материя отличается от неживой тем, что она лучше "проинформирована". |
кто бы мог подумать, пиррон, что такие, казалось бы, тупые попугаи-повторители как гены станут проинформированнее камней и серпа с молотом  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74712 |
|
|
|
|
| Pirron: Шопенгауэр для выражения схожей мысли использует образ: и первые слабые проблески утренней зари, и ослепительное сияние полдня - это все-таки, при всем их различии, одно и то же: "солнечный свет". |
Прекрасно сказано!
В моём примере:
Наследственность обеспечивается руслом реки. Благодаря ему, новые массы воды, пополняющей реку, будут двигаться по маршруту своих предшественников
Отбор. Река, натолкнувшись на преграду, испытает все вышеприведенные варианты (благо давление на преграду и прилегающие берега будет примерно одинаковым) и выберет тот из них, тот путь, на котором встретит наименьшее сопротивление. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74713 |
|
|
|
|
| LB: Родственные, связанные общей природой и назначением вещи, совершенно не обязаны быть похожими друг на друга. Они бывают непохожими до полной неузнаваемости. Так, нет ни малейшего внешнего сходства между электронным хронометром и песочными часами. |
ну, время всеобщо и вездесущо, потому по-разному можно замерять
| LB: еще меньше сходства между мышлением в природе и мышлением человека, между отбором в неорганической природе и естественным отбором в живой природе. |
убедительного отбора в неорганической природе пока не привезли, ждём-с с нетерпением, а якобы сходство между мышлением в природе и мышлением человека наверно бесконечно малейше даже "ни малейшего внешнего сходства между электронным хронометром и песочными часами" 
| LB: saluki c Хайдуком отметут мой "речной" пример с порога. |
о чём пример сей был (отмели уже с божьей помощью), кстати? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74714 |
|
|
|
|
| LB: Наследственность обеспечивается руслом реки. Благодаря ему, новые массы воды, пополняющей реку, будут двигаться по маршруту своих предшественников. |
дауш, рыть и подрывать будут берега, АТО и выплескиваться за оные будут флудерьём
| LB: Отбор. Река, натолкнувшись на преграду, испытает все вышеприведенные варианты (благо давление на преграду и прилегающие берега будет примерно одинаковым) и выберет тот из них, тот путь, на котором встретит наименьшее сопротивление. |
халяфщица!   |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74715 |
|
|
|
|
нёс товарищ пургу 4 (четыре) века тому назад, кого-кого, а его-то понять и простить можно |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74716 |
|
|
|
|
LB: | Pirron: Шопенгауэр для выражения схожей мысли использует образ: и первые слабые проблески утренней зари, и ослепительное сияние полдня - это все-таки, при всем их различии, одно и то же: "солнечный свет". |
Прекрасно сказано! |
Действительно, сказано изрядно. Размер, однако, имеет значение.
| Отбор. Река, натолкнувшись на преграду, испытает все вышеприведенные варианты (благо давление на преграду и прилегающие берега будет примерно одинаковым) и выберет тот из них, тот путь, на котором встретит наименьшее сопротивление. |
Так и будет. Точно. Кстати, с подобным явлением население нашей чудесной страны сталкивается почти каждую весну. Ледовые заторы весной на малых и больших реках у нас повсеместны и, чтобы не доводить до конца в натуре мысленный эксперимент ув.ЛБ, власти рвут эти заторы динамитом.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74717 |
|
|
|
|
Хайдук:
нёс товарищ пургу 4 (четыре) века тому назад, кому-кому, а ему-то понять и простить можно |
Чем же этот товарищ, который нес пургу, так всем нам запомнился, что четыре века спустя имя его знакомо всем, а мысли - довольно многим? Непонятно. Пургу нести - дело, казалось бы, нехитрое, это, вроде бы, доступно каждому?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74718 |
|
|
|
|
не могли ли вы исправить падеж с дательного ("кому-кому, а ему-то") на винительный в моей цитате в вашем посту сферху, пиррон? пасибОчки 
а иначе товарищ Спиноза побывал частью истории бредом своим (сегодняшним, а не тогдашним) и потому имя его осталось неувядающим, в отличие от нашего в случае, если продолжим повторять подобострастно бредъ сей устаревший |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74719 |
|
|
|
|
Да, Хайдук, все было бы просто, если бы в философии карлики могли вставать на плечи гигантов так же, как в позитивной науке- и возвышаться над ними хоть немного даже в том случае, если их собственные размеры крайне невелики. Но, увы,- если в позитивных науках такой карлик может стоять на плечах гигантов прошлого даже в том случае, если подробности гипотез этих гигантов ему вообще неизвестны, то в философии имеется только один способ встать на чужие широкие плечи - отнестись к гигантам прошлого не менее серьезно, чем физик относится к лекциям своих университетских преподавателей( а потом - к статьям из редактируемых журналов по интересующей его теме). Можно, конечно, вообще отказаться от услуг этих гигантов прошлого, как это пытались делать позитивисты всех мастей. Но в итоге получится то, что и получилось - ничего, кроме пышных антиметафизических деклараций и жалких, плетущихся робко в хвосте у повседневного рассудка мыслишек. Можно, конечно, вообще отказаться от философии( к чему и призывал в свое время Конт). Но практика показывает, что после такого отказа человек живет не без метафизики, а с метафизикой какого-нибудь Карла Фогта, нами неоднократно упомянутого - или со странным гибридом метафизики Карла Фогта и, к примеру, какого-нибудь Паисия Величковского. Тоже, конечно, дело хорошее - но на подлинный отказ от метафизики совсем как-то не похожее.  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74720 |
|
|
|
|
| почему думаете, что не сможем протянуть без метафизики, пиррон? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74721 |
|
|
|
|
| Я же объяснил, что происходит, с моей точки зрения, на практике в результате такого отказа. Легко поверить, что ты от нее отказался, а отказаться на самом деле трудно. Но возможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74722 |
|
|
|
|
| я думаю, что отказался нах , хоть и ущучивает пока вопрос где, чёрт побери, обитают математические объекты и структуры, кои НЕ материализованы (пока?) в мире опыта, в реале: ясно, что обитают хотя бы в башках матемАтиков в виде нейронных состояний (вообще говоря), но с какого перепугу эти объекты-состояния оказываются одинаковыми для и согласованными меж матемАтиками (не всеми! а только в них разбирающимися) остаётся загадкой |
|
|
| номер сообщения: 8-233-74723 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
