ChessPro online

Природа творчества: творчество природы или промысел Божий ?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

6332

Roger

31.05.2015 | 03:10:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неувязочки мы тоже отрицаем.
номер сообщения: 8-233-70933

6333

Grigoriy

31.05.2015 | 04:16:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А не были ли вы, тт роджеры, в предыдущих жизнях ворами в законе?
Похоже были. И куда Вы суёте Ваши грязные лапы к Возвышенному?!
номер сообщения: 8-233-70934

6334

Roger

31.05.2015 | 06:55:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Джордано Бруно, кстати, верил в переселение душ, в том числе между людьми и зверями.
номер сообщения: 8-233-70940

6335

LB


Петербург

31.05.2015 | 07:23:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
LB: Не надо ничего рисовать. Условие задачи - обосновать отличие по внешнему виду.

это идиотское условие, заставляющее решать простую задачу через задницу.
она остается решаемой - форма зрачка однозначный признак, во вибрисам можно догадаться процентов в 70, ...


Фокус в том, что люди легко отличают кошек от собак, ничего этого не зная.

То есть невозможность обосновать свой выбор еще не означает, что для него нет объективных оснований
номер сообщения: 8-233-70941

6336

Grigoriy

31.05.2015 | 07:24:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Возникает вопрос: а не был ли уважаемый хозяин ветки в предыдущей жизни добрым псом?

номер сообщения: 8-233-70942

6337

LB


Петербург

31.05.2015 | 07:48:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эх,попался бы мне тогда кот Григорий...
номер сообщения: 8-233-70943

6338

saluki

31.05.2015 | 08:05:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
saluki:
LB: Не надо ничего рисовать. Условие задачи - обосновать отличие по внешнему виду.

это идиотское условие, заставляющее решать простую задачу через задницу.
она остается решаемой - форма зрачка однозначный признак, во вибрисам можно догадаться процентов в 70, ...


Фокус в том, что люди легко отличают кошек от собак, ничего этого не зная.

То есть невозможность обосновать свой выбор еще не означает, что для него нет объективных оснований

фокус в том, что люди все это и так знают, причем это настолько им очевидно, что они никогда не трудились записывать
и да, невозможность _быстро_ обосновать не значит; но если зачем-то понадобится, то вам и десятилетний ребенок напишет за несколько дней раздумий, как это обосновывается
номер сообщения: 8-233-70944

6339

saluki

31.05.2015 | 08:06:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Эх,попался бы мне тогда кот Григорий...

(хмуро точа перо из прошлой, воровской жизни) вот в натуре, епта!
номер сообщения: 8-233-70945

6340

onedrey

31.05.2015 | 08:59:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я думаю, люди определяют собак просто сличением со знакомыми образцами. Скажем, я сомневаюсь, что если ребенку из какой-нибудь дикой деревни, который за всю жизнь видел только дворняг, показать какую-нибудь экзотическую собачонку, он узнает в ней собаку.
номер сообщения: 8-233-70946

6341

LB


Петербург

31.05.2015 | 11:32:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: А я думаю, люди определяют собак просто сличением со знакомыми образцами.


Скорее всего так и есть. Работает образное мышление.
номер сообщения: 8-233-70947

6342

Хайдук

чайник

31.05.2015 | 15:00:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а що, образное не ли рациональное, научное?
номер сообщения: 8-233-70949

6343

Vova17

кмс

31.05.2015 | 20:39:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не ли


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-70950

6344

LB


Петербург

01.06.2015 | 09:46:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
LB: Не очень удачный пример, по-моему. У студента в данном случае просто есть другая достаточная мотивация. Однако если у студента возникнут серьезные затруднения в процессе поиска доказательства, то и ему потребуется вера, что бы эти трудности преодолеть.

Что ему потребуется? Вера? Может надежда и любовь?


Разумеется, повседневная рутина обходится и без означенных душевный состояний, платили бы деньги. Но у нас на повестке дня творчество. И что для преподавателя рутина, для студента может оказаться творческим прорывом.
Более того, и "рутинную работу" лучше делать с любовью, чем с тоской и ненавистью

Вряд ли где можно было найти человека, который так жил бы в своей должности. Мало сказать: он служил ревностно, – нет, он служил с любовью. Там, в этом переписыванье, ему виделся какой-то свой разнообразный и приятный мир. Наслаждение выражалось на лице его; некоторые буквы у него были фавориты, до которых если он добирался, то был сам не свой: и подсмеивался, и подмигивал, и помогал губами, так что в лице его, казалось, можно было прочесть всякую букву, которую выводило перо его. Если бы соразмерно его рвению давали ему награды, он, к изумлению своему, может быть, даже попал бы в статские советники;
номер сообщения: 8-233-70957

6345

Vova17

кмс

01.06.2015 | 12:48:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Акакий Акакиевич плохо кончил.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-70961

6346

LB


Петербург

01.06.2015 | 18:54:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Акакий Акакиевич плохо кончил.


Для человека, целиком и полностью погруженного в творчество, вынужденный выход из такого состояния почти всегда трагичен.
номер сообщения: 8-233-70965

6347

Хайдук

чайник

01.06.2015 | 20:56:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не всегда, иногда спасителен, если творчество оказалось непосильным и значит кончилось бы трагически для бездарного.
номер сообщения: 8-233-70967

6348

LB


Петербург

01.06.2015 | 22:54:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бывает и так.
Но Акакия Акакиевича погубила именно невозможность заниматься любимым искусством.
номер сообщения: 8-233-70968

6349

Vova17

кмс

02.06.2015 | 13:19:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Причем здесь искусство? Его на гоп-стоп взяли и лишили любимой шинели.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-70972

6350

LB


Петербург

02.06.2015 | 15:05:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раньше я тоже так воспринимал, но в глубине души все-таки и сомневался. И уже после того, как привел цитату

Вряд ли где можно было найти человека, который так жил бы в своей должности. Мало сказать: он служил ревностно, – нет, он служил с любовью. Там, в этом переписыванье, ему виделся какой-то свой разнообразный и приятный мир. Наслаждение выражалось на лице его; некоторые буквы у него были фавориты, до которых если он добирался, то был сам не свой: и подсмеивался, и подмигивал, и помогал губами, так что в лице его, казалось, можно было прочесть всякую букву, которую выводило перо его. Если бы соразмерно его рвению давали ему награды, он, к изумлению своему, может быть, даже попал бы в статские советники;


задумался. Потом нашел в Интернете совсем другую интерпретацию:" Ярлык маленького человека намертво пристал к Башмачкину..." Прочтите.
номер сообщения: 8-233-70979

6351

Vova17

кмс

02.06.2015 | 21:17:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интерпретация очень глубокая. Не сомневаюсь, что сам Гоголь ей немало удивился бы. Перечетал с огромным удовольствием Шинель и не нашел ничего подтверждающего данный взгляд на знаменитую повесть.
Далее он говорил совершенную бессмыслицу, так что ничего нельзя было понять; можно было только видеть, что беспорядочные слова и мысли ворочались около одной и той же шинели. Наконец бедный Акакий Акакиевич испустил дух

Но еще более замечательно то, что с этих пор совершенно прекратилось появление чиновника-мертвеца: видно, генеральская шинель пришлась ему совершенно по плечам; по крайней мере, уже не было нигде слышно таких случаев, чтобы сдергивали с кого шинели.

Более всего мне нравится шедевральное окончание.
итак, будучи бессилен, он не посмел остановить его, а так шел за ним в темноте до тех пор, пока наконец привидение вдруг оглянулось и, остановясь, спросило: "Тебе чего хочется?" -- и показало такой кулак, какого и у живых не найдешь. Будочник сказал: "Ничего", -- да и поворотил тот же час назад. Привидение, однако же, было уже гораздо выше ростом, носило преогромные усы и, направив шаги, как казалось, к Обухову мосту, скрылось совершенно в ночной темноте.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-70983

6352

Vova17

кмс

02.06.2015 | 21:22:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, обнаружил в Шинели наметки теории относительности.
Значительное лицо, кажется, не заметил, что Акакию Акакиевичу забралось уже за пятьдесят лет. Стало быть, если бы он и мог назваться молодым человеком, то разве только относительно, то есть в отношении к тому, кому уже было за семьдесят лет.



__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-70984

6353

LB


Петербург

02.06.2015 | 22:33:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Интерпретация очень глубокая. Не сомневаюсь, что сам Гоголь ей немало удивился бы.


Пушкин тоже очень удивился, когда Татьяна Ларина выскочила замуж.
номер сообщения: 8-233-70985

6354

Vova17

кмс

02.06.2015 | 22:44:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но она выскочила, все же, у Пушкина, а не у интерпретатора. А в гоголевском тексте нет и намека на то, что Башмачкин умер от тоски по своему искусству писать буковки. Он это дело очень любил, кто спорит, но сгинул по другой причине.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-70986

6355

Grigoriy

02.06.2015 | 23:00:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Vova17: Интерпретация очень глубокая. Не сомневаюсь, что сам Гоголь ей немало удивился бы.


Пушкин тоже очень удивился, когда Татьяна Ларина выскочила замуж.

А ссылку можно? Я помоню, что он очень удивился, что она отказала Онегину.
Впрочем, для Вашей мысли это(предмет удивления) неважно.
номер сообщения: 8-233-70987

6356

LB


Петербург

02.06.2015 | 23:08:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Вообрази, какую штуку выкинула со мной Татьяна: замуж вышла»
Из письма Вяземскому.
номер сообщения: 8-233-70988

6357

Grigoriy

02.06.2015 | 23:10:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Thanks
номер сообщения: 8-233-70989

6358

Roger

02.06.2015 | 23:17:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Вы вот так, ради интереса, найдите это письмо.
номер сообщения: 8-233-70990

6359

LB


Петербург

02.06.2015 | 23:34:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Странно, но я не нашел.
номер сообщения: 8-233-70991

6360

Vova17

кмс

02.06.2015 | 23:38:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Прочтите.

Появление проблемы шинели привело к потере Башмачкиным его "разнообразного и приятного" мира творчества. Акакий Акакиевич не приобрел ничего взамен, и смерть настигла его вполне закономерно.

Не могу с этим согласиться. Вот у Гоголя
Между тем Акакий Акакиевич шел в самом праздничном расположении всех чувств. Он чувствовал всякий миг минуты, что на плечах его новая шинель, и несколько раз даже усмехнулся от внутреннего удовольствия. В самом деле, две выгоды: одно то, что тепло, а другое, что хорошо. Дороги он не приметил вовсе и очутился вдруг в департаменте; в швейцарской он скинул шинель, осмотрел ее кругом и поручил в особенный надзор швейцару.

Акакий Акакиевич счастье обрел в этой шинели. И его этого счастья лишили. От этого можно и умереть. И предсмертный бред его не о каллиграфии, а о шинели, своем утерянном счастье.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-70992

6361

LB


Петербург

02.06.2015 | 23:47:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вам не кажется, что история с шинелью с "Портретом" пересекается?

В обоих случаях отказ от творчества ради житейских благ ведет к печальным последствиям.
номер сообщения: 8-233-70993