ChessPro online

Природа творчества: творчество природы или промысел Божий ?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

5372

Vova17

кмс

22.03.2015 | 19:06:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эндшпиль совсем не прост.

Так сразу выносить вердикт я бы поостерегся.
зы: скорее всего у белых, все-таки, выиграно, но нужен анализ

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-68614

5373

LB


Петербург

22.03.2015 | 20:01:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Эндшпиль совсем не прост.

Так сразу выносить вердикт я бы поостерегся.
зы: скорее всего у белых, все-таки, выиграно, но нужен анализ


Не думаю, что белые здесь выигрывают.
Предлагаю добавить белым пешку на f2 в начальной позиции.



А ещё лучше - на f5 :))
номер сообщения: 8-233-68616

5374

Vova17

кмс

22.03.2015 | 20:36:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прикинул варианты. Дошел до такой позиции.

И похоже, действительно ничья. Черные ходят королем с d7 на d6 и обратно. Король на помощь пешке f6 придти не может, а при попытке атаковать конем черные пешки на ферзевом фланге, черные размениваются на в3 и забирают на f6.
Ставлю на ничью.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-68617

5375

LB


Петербург

23.03.2015 | 21:19:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спросил у Сергея Николаевича Ткаченко. Привожу его ответ.

Эта позиция есть в этюдной базе, но с чуть иной редакцией.



Автор её неизвестен. У этой позиции есть несколько дефектов.
По самому этюду. Идея избита и давно известна. Черные пакуют короля в патовом домике, а белые мешают этому счастью, превратив пешку в скакуна...
Стоит ли исправлять то, что очень примитивно и художественной ценности не представляет?


Из сказанного становится понятным, почему автор позиции пожелал остаться неизвестным.
номер сообщения: 8-233-68626

5376

Vova17

кмс

24.03.2015 | 12:09:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы этюд был правильным, позиция не была бы игровой.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-68632

5377

LB


Петербург

24.03.2015 | 12:32:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дочитал статью.

http://www.nanonewsnet.ru/articles/2015/revolyutsiya-v-oblasti-iskusstvennogo-razuma-chast-pervaya-put-k-sverkhrazumu

Много любопытного, но удручает чисто технарский подход к проблеме.

...они смогут эффективнее людей работать над одной задачей, так как у них не будет конфликта интересов, плохого настроения, проблем с мотивацией и других проблем, свойственных человеку.


По-моему, без конфликтов интересов в принципе не может быть никакого серьезного дела. А плохого настроения никогда не бывает только у отдельной разновидности идиотов. Идиот-"ИИ" нисколько не лучше идиота-человека, и даже хуже, потому что опаснее.
номер сообщения: 8-233-68633

5378

Хайдук

чайник

24.03.2015 | 18:04:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
рассуждения об ИИ, идиотах-ИИ и пр. настолько бессмысленны, что не стоит обсуждать: компы и роботы были и останутся как серп с молотом по сравнению даже с жывотными, автономных мотиваций и интересов в обозримом будущем у первых не будет. Это большая тайна: почему дети сотен милльонов лет эволюции НЕ смахивают на механизмы, хоть и молекулярные?
номер сообщения: 8-233-68644

5379

19Алекс64

24.03.2015 | 20:04:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вся беда в том, что я знаю кто автор этого этюда. Но я не знаю, какое авторское решение или белые выигрывают, или здесь все таки ничья. Не смею опубликовать фамилию автора пока родственники не дадут согласие.
Поэтому у меня вопрос следующий если этюд достойный уважения и действительно белые в этом этюде выигрывают то это одно дело. Другое дело если белые в этом этюде не имеют выигрыша, а всего лишь ничью, то получается что и автор создал плохой этюд. Так где же истина?
номер сообщения: 8-233-68646

5380

LB


Петербург

24.03.2015 | 23:02:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ув. 19Алекс64
См. сообщение №5375.

Этюд имеет дефекты - белые не могут выиграть при лучшей защите черных. И художественной ценностью он не обладает.
номер сообщения: 8-233-68647

5381

LB


Петербург

06.04.2015 | 09:59:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как соотносятся между собой творческие способности и эрудиция?
Достаточно редко встречаются люди, у которых и то и другое на высоте. Чаще наблюдаются явные перекосы. Вот например, Шерлок Холмс не знал, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца. "Многознание уму не научает" С другой стороны, всё новое складывается из "кусочков" старого, и чем больше человек знает, тем больше у него шансов что-нибудь открыть или изобрести.

Недавно у меня спросили: есть ли в русском языке слова с тремя "о" подряд и слова без корня?
Оно мне надо? Но интересно, вот и ломаю голову. А в Интернет нельзя заглядывать по условию игры.
номер сообщения: 8-233-68952

5382

Grigoriy

06.04.2015 | 10:07:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тоже мне вопрос. Великие творцы в своей области как правило имеют громадную эрудицию. Это верно в математике, живописи, прозе, поэзии ...
В частности, и Шерлок Холмс в своей области знал всё.
А вот обратное неверно. Величайший эрудит может совершенно быть неспособным к творчеству.
номер сообщения: 8-233-68953

5383

Grigoriy

06.04.2015 | 10:10:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насчёт ооо не знаю, а слов без корня сколько угодно - восклицания(не все), междометия "гм" например.
номер сообщения: 8-233-68954

5384

VicS

Любитель

06.04.2015 | 10:15:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может это старая хохма: "под-" - приставка, "-ушк-" - суффикс, "-а" - окончание, а корня - нет!
номер сообщения: 8-233-68955

5385

LB


Петербург

06.04.2015 | 10:27:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Тоже мне вопрос. Великие творцы в своей области как правило имеют громадную эрудицию. Это верно в математике, живописи, прозе, поэзии ...
В частности, и Шерлок Холмс в своей области знал всё.
А вот обратное неверно. Величайший эрудит может совершенно быть неспособным к творчеству.


Это банально, и уже поэтому не может быть вполне истинным.
И насчет "гм" Вы тоже не правы. У этого слова нет ни приставки, ни суффикса, ни окончания. А если у него и корня нет, то это вообще не слово, а чёрт знает что такое
номер сообщения: 8-233-68956

5386

Ukrfan


Киев

06.04.2015 | 10:39:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Тоже мне вопрос. Великие творцы в своей области как правило имеют громадную эрудицию. Это верно в математике, живописи, прозе, поэзии ...

Как обычно у вас, ответ торопливый - и в силу этого неверный.
Что значит "в своей области"? Если область - это живопись, то какой эрудицией обладал Хокусай? Что он видел, кроме японской живописи - пару европейских гравюр? А что знал о европейской поэзии Басё? А Хайям?
Музыку же вы вообще - весьма благоразумно - не упомянули.
номер сообщения: 8-233-68957

5387

Ukrfan


Киев

06.04.2015 | 10:40:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Это банально, и уже поэтому не может быть вполне истинным.

Ерунда какая.
Волга впадает в Каспийское море - банально и истинно.
номер сообщения: 8-233-68958

5388

LB


Петербург

06.04.2015 | 11:45:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
LB:
Это банально, и уже поэтому не может быть вполне истинным.

Ерунда какая.
Волга впадает в Каспийское море - банально и истинно.


Это тоже банально и потому сомнительно. Среди нас есть географ-профессионал, спросим у него: так ли неоспоримо, что Волга впадает в Каспийское море?
номер сообщения: 8-233-68960

5389

LB


Петербург

06.04.2015 | 11:47:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Может это старая хохма: "под-" - приставка, "-ушк-" - суффикс, "-а" - окончание, а корня - нет!


Остроумно, но не то
номер сообщения: 8-233-68961

5390

Vova17

кмс

06.04.2015 | 15:50:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Это тоже банально и потому сомнительно. Среди нас есть географ-профессионал, спросим у него: так ли неоспоримо, что Волга впадает в Каспийское море?

Пока впадает.)
Однако Каспийское море не обладает всеми свойствами полноценного моря (нет связи с Мировым океаном). Часто его называют "море-озеро". Со строгой географической точки зрения Каспий - самое большое соленое озеро.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-68963

5391

avi47

06.04.2015 | 16:04:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обуть, вынуть...
номер сообщения: 8-233-68964

5392

avi47

06.04.2015 | 16:05:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зоообласть?
номер сообщения: 8-233-68965

5393

Ukrfan


Киев

06.04.2015 | 16:22:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
LB:
Это тоже банально и потому сомнительно. Среди нас есть географ-профессионал, спросим у него: так ли неоспоримо, что Волга впадает в Каспийское море?

Пока впадает.)
Однако Каспийское море не обладает всеми свойствами полноценного моря (нет связи с Мировым океаном). Часто его называют "море-озеро". Со строгой географической точки зрения Каспий - самое большое соленое озеро.

Это все ничего не меняет в том факте, что Волга в него впадает. Как и в том, что официально оно называется морем.
Абсурдное заявление "банально, а потому сомнительно" так же бессмысленно, как знаменитое "исключение подтверждает правило".
номер сообщения: 8-233-68966

5394

Ukrfan


Киев

06.04.2015 | 16:23:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: Зоообласть?

Зоообщество, зоообъединение, зоообеспечение.... и так далее.
номер сообщения: 8-233-68967

5395

avi47

06.04.2015 | 16:37:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Абсурдное заявление "банально, а потому сомнительно" так же бессмысленно, как знаменитое "исключение подтверждает правило".

Классический пример абсурдности множества банальных высказываний (вплоть до пословиц), которые никто по привычке не рассматривает именно с точки зрения здравого смысла
номер сообщения: 8-233-68969

5396

Grigoriy

06.04.2015 | 16:54:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Grigoriy: Тоже мне вопрос. Великие творцы в своей области как правило имеют громадную эрудицию. Это верно в математике, живописи, прозе, поэзии ...

Как обычно у вас, ответ торопливый - и в силу этого неверный.
Что значит "в своей области"? Если область - это живопись, то какой эрудицией обладал Хокусай? Что он видел, кроме японской живописи - пару европейских гравюр? А что знал о европейской поэзии Басё? А Хайям?
Музыку же вы вообще - весьма благоразумно - не упомянули.

1.Вы невнимательны. Потому Вас ответ глуп. Но не только поэтому. К примеру Бах или Моцарт не знали музыки 19 века(да и 20-ого). Обвинять их на этом основании в малой эрудиции...
2. К музыке относится тоже. Моцарт ещё в утробе матери(это была политика его отца) прослушал столько музыки, сколько подозреваю все мы тут вместе взятые не слыхали за всю жизнь. Бах переписывал ноты километрами. Насколько знаю усердно изучали музыку Бетховен, Чайковский. Думаю и другие.
Просто относительно математиков, поэтов и писателей я более-менее в курсе("Вот мои друзья", "Русскую литературу знает всю, мировую - почти всю").
номер сообщения: 8-233-68973

5397

Grigoriy

06.04.2015 | 17:03:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но есть нюанс. Как правило, эрудиция приобретается великими в "подготовительный период". Потом уже к ней мало что прибавляется(Скрябин, Чебышёв, Виноградов Иван). Но только как "правило". ЛН жадно читал всю жизнь, Пушкин также, Писарро всю жизнь учился.
номер сообщения: 8-233-68974

5398

LB


Петербург

06.04.2015 | 17:04:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47
Один профессор филологии сообщил мне по-секрету, что в русском языке только одно слово не имеет корня.
А Вы даже два назвали.
номер сообщения: 8-233-68975

5399

LB


Петербург

06.04.2015 | 17:17:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Абсурдное заявление "банально, а потому сомнительно" так же бессмысленно, как знаменитое "исключение подтверждает правило".


Шутите или просто никогда не задумывались?

Я Вам больше скажу: нарушения правил есть необходимое условие их существования (как таковых)
номер сообщения: 8-233-68976

5400

LB


Петербург

06.04.2015 | 17:27:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
LB:
так ли неоспоримо, что Волга впадает в Каспийское море?

Пока впадает.)


Никаких сомнений?
номер сообщения: 8-233-68977

5401

Grigoriy

06.04.2015 | 17:28:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Абсурдное заявление "банально, а потому сомнительно" так же бессмысленно, как знаменитое "исключение подтверждает правило".


http://nikitin.wm.ru/cgi/forum1/message.pl?chain=1158395824&id=1158495967
http://nikitin.wm.ru/cgi/forum1/message.pl?chain=1158395824&id=1158510022
http://nikitin.wm.ru/cgi/forum1/message.pl?chain=1371658961&id=1371921345
номер сообщения: 8-233-68978