|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
LB: | Хайдук: ННР захотят сами действовать, шастать куда им вздумается и развлекаться чем приспичит,... |
Да, захотят. Как дети. |
но детьми-то не будут, а будут норовить ущучить нас  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62934 |
|
|
|
|
| LB: биологическая (животная) природа человека ограничивает его возможности совершенствования в нравственном отношении не в меньшей степени, чем в отношении обработки информации. |
трудно даже представить себе понятие "нравственное отношение" вдали от биологической (животной) природы 
не в меньшей степени трудно подумывать (нам родимым) о более адекватной обработке информации в смысле познания объективно существующего (if any), интеллектуальных потуг вроде математики, поэзии, музыки, абстрактного искусства и пр. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62935 |
|
|
|
|
Хайдук:
но детьми-то не будут, а будут норовить ущучить нас |
Вас, пожалуй, ущучишь |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62936 |
|
|
|
|
LB:
Я так много об этом говорил, что неудобно уже и повторять.
Но если совсем коротко: постбиологическая антропогенная эволюция.
|
Тут уместно будет по-новому взглянуть на притчу об Ионе, проглощенному чудовищем из бездны. Смысл притчи, мне представляется в том, что Иона смог сохранить свой человеческий облик, данный ему Богом, в нечеловеческих условиях. Не переродиться, приспособившись, не перевариться в утробе в нечто, а сохранить свою человеческую самость.
Не такая ли задача стоит и перед современным человеком, поглощенным Левиафаном цивилизации? Мы все находимся в чреве чудовища, которое сами и создали. И сохранить себя, свою человечность, не дать себя переварить в нечто, по-моему, наша главная задача.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62938 |
|
|
|
|
Чтобы сохранить человечность, человеку надо будет переродиться и стать другим человеком, что и произошло с Ионой в чреве китовом.  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62939 |
|
|
|
|
| как такое может произойти? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62941 |
|
|
|
|
| Хайдук: как такое может произойти? |
Как в прошлый раз. Тогда, кстати сказать, тоже мало кто верил :) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62942 |
|
|
|
|
должно давно было, чё-то не припомню  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62943 |
|
|
|
|
Не понимаемые проблемы общества и невозможность найти пути решения осознанных проблем – это значимое положение, быть может, хотя бы молодежь обратит на это внимание.
При этом также надо понимать, науки без философских, рефлексивных, мыслительных основ, рано или поздно, станут технократическими, истощатся, выхолостятся, одряхлеют, развалятся (хотя их останки будут и далее служить улучшению мобильных телефонов, созданию СВЧ-печек и иных товаров, увеличивающих богатство наиболее крупных корпораций и состоятельных людей).
В целом надо сделать вывод: существующее философское познание устарело, слабо и не соответствует современным проблемам и вызовам. Необходимо создавать новое философское познание, адекватное современным реалиям и проблемам, ибо без философии нельзя осознать положение вещей и развитие собственной страны. |
http://dialectics.ru/113.html |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63158 |
|
|
|
|
LB:
При этом также надо понимать, науки без философских, рефлексивных, мыслительных основ, рано или поздно, станут технократическими, истощатся, выхолостятся, одряхлеют, развалятся (хотя их останки будут и далее служить улучшению мобильных телефонов, созданию СВЧ-печек и иных товаров, увеличивающих богатство наиболее крупных корпораций и состоятельных людей).
|
|
Сказано красиво, но физики с химиками и прочими биологами с этим не согласятся.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63159 |
|
|
|
|
Вероятно, подразумевается, что физикам-биологам есть о чём философски поразмыслить.
Для меня лично труднее понять, о чём нынче философски думают "голые" философы. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63160 |
|
|
|
|
Roger:
Для меня лично труднее понять, о чём нынче философски думают "голые" философы. |
Обычно голодные думают о еде, а голые - об одежде.
Прежние философы были достаточно осведомлены о достижениях естественных наук своего времени. Теперь же науки так разрослись и 'разнообразились', что охватить их единым философским взглядом чрезвычайно сложно, если вообще возможно. А наука без философии - как корабль без компаса, это пострашнее самовольных роботов, которых опасается ув. Vova17 |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63161 |
|
|
|
|
" Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днём, когда и без того светло; а месяц - ночью. "
Шутки шутками, но такая логика встречается чаще, чем хотелось бы. В частности и в отношении творчества - природного и человеческого. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63267 |
|
|
|
|
Не знаю надо ли напоминать, что Чарльз Бэббидж - изобретатель первой в мире вычислительной машины.
| Один коллега, увидев Чарльза Бэббиджа в читальном зале Аналитического общества, внимательно изучающим таблицы логарифмов, спросил его,какую проблему он пытается решить " Я молю Бога о том, - был ответ, - чтобы все эти вычисления можно было выполнять силой пара" |
Замечательное высказывание!
Насколько же ограничена человеческая фантазия, если она лепит образы желаемого будущего из "подручного" материала. Если летать, то на ковре или пушечном ядре, если машина, то обязательно "силой пара"... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63296 |
|
|
|
|
LB: Не знаю надо ли напоминать, что Чарльз Бэббидж - изобретатель первой в мире вычислительной машины.
| Один коллега, увидев Чарльза Бэббиджа в читальном зале Аналитического общества, внимательно изучающим таблицы логарифмов, спросил его,какую проблему он пытается решить " Я молю Бога о том, - был ответ, - чтобы все эти вычисления можно было выполнять силой пара" |
Замечательное высказывание!
Насколько же ограничена человеческая фантазия, если она лепит образы желаемого будущего из "подручного" материала. Если летать, то на ковре или пушечном ядре, если машина, то обязательно "силой пара"... |
А не забавно ли читать у лучших представителей современной нам фантастики как в далёком с их (и нашей) точки зрения заполоняются комнаты, здания и города перфолентами, перфокартами, распечатками с информацией, какие слепые, немые и глухие средства связи и прочее. А с другой стороны, как страшно они промахивались в сроках освоения космоса, успехов в медицине, технологиях и опять же прочем... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63297 |
|
|
|
|
современной вам фантастики, почтенный ави47.
Да и то не всей. Рекомендую классику времен вашей юности: "Луна суровая хозяйка". |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63298 |
|
|
|
|
Michael_S: современной вам фантастики, почтенный ави47.
Да и то не всей. Рекомендую классику времен вашей юности: "Луна суровая хозяйка". |
Вы хотите сказать, что то, что Вы называете современной фантастикой не содержит подобных ляпов? Ну, во-первых, и Хайнлайна, и Азимова, и Кларка, и Стругацких и многих писателей того же и меньшего масштаба я считаю своими и Вашими современниками. И у многих из них попадаются забавные парадоксы, описанные уважаемым Л.Б., и почтенным  мной. Искать не буду  Поверьте мне на слово, если Вам не попадалось. И во-вторых. Новейшие авторы сознательно или нечаянно учиняют такие же комические... как бы это выразиться...анаХРоабсурдизмы, что ли? Меня, например, всегда поражала идея авторов "Звёздных войн" заставлять своих в высшей степени высокотехнологичных персонажей драться на палках. Ну, там они какие-то лазеросодержащие, но по сути обычные дубины, а не оружие космической дальнобойности и эффективности |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63299 |
|
|
|
|
Надо ли далеко ходить за примерами?
Здесь, в этом треде, когда я заговорил о "новых носителях разума" (ННР), многим они представились в виде киношных железных компьютеризированных роботов, лишенных чувств и воображения. Чем это лучше представлений Бэббиджа о вычислительной машине, движимой силой пара?
Прошу понять, я не хочу сказать ничего плохого ни о Бэббидже (великий ум, помышлявший о вычислительных машинах в начале 19-го столетия!), ни о нас с вами - просто такова человеческая фантазия. Возможно, её просто надо удерживать, когда размышляем о том, как в будущем могут быть реализованы творческие идеи, возникающие уже в наши дни. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63300 |
|
|
|
|
Еще немного о Бэббидже
| Он заявил в одном из сочинений, что «пульсации воздуха, раз приведенного в движение человеческим голосом, продолжаются бесконечно», и далее стал развивать свою мысль об этом непрекращающемся движении атомов. «С этой точки зрения, — писал он, — каким странным хаосом видится бескрайняя атмосфера, которой мы дышим! Каждый атом, равно чувствительный к добру и злу, хранит все движения, сообщенные ему философами и мудрецами, смешивая и комбинируя их на десятки тысяч ладов со всем, что звучит пустого и низкого. Воздух — это одна огромная библиотека, на чьих страницах навеки записано все, что когда-либо произнес мужчина и что когда-либо прошептала женщина». |
Интернет? Или еще круче? Ноосфера в каком-то буквальном физическом смысле
Наши знатоки литературы, вероятно, догадаются из какого современного романа позаимствована эта цитата. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63314 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-63335 |
|
|
|
|
Нужна новая парадигма развития человечества. Нужны новая идеология и этика, новая психология. Не потребительское общество, не революции и войны, а эволюция человека путем преобразования его биосоциальной природы. Такое преобразование означает изменение сознания человека, формирование новых смыслов, ценностей и целей жизнедеятельности, которые раздвинут горизонты разума, ограниченного биологическим и земным способом существования, откроют небывалые перспективы возвышения человечности, познания, творчества и силы духа.
Впервые в истории эволюция человека может стать управляемой. ....
http://evolution.2045.ru/
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-63354 |
|
|
|
|
| Мир находится на пороге глобальных перемен. Экологический, политический, антропологический, экономический и другие глобальные кризисы человечества неуклонно углубляются. Наша цивилизация – как неуправляемый корабль, плывущий по бурному морю без карты и компаса все быстрее и быстрее. Времени на принятие правильных решений – все меньше и меньше. Мы стоим перед выбором: уже к середине текущего столетия свалиться в новые Темные века, в пучину глобальной смуты и деградации – или найти и реализовать новую модель развития цивилизации. |
Если действительно перед человечеством стоит такая дилемма, то безусловно дело пойдет по наихудшему варианту и нас ждут темные века и пучина глобальной смуты. Последние события ярко об этом свидетельствуют.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63355 |
|
|
|
|
Историческое развитие невозможно без разрушений существующего. Такова неизбежная плата за прогресс.
Мы можем только минимизировать эту плату - для этого носители разума и души должны стать более адаптивными к переменам. Более адаптивными и более творческими, чем это было дано человеку создавшей его биологической эволюцией. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63356 |
|
|
|
|
LB: Историческое развитие невозможно без разрушений существующего. Такова неизбежная плата за прогресс.
Мы можем только минимизировать эту плату - для этого носители разума и души должны стать более адаптивными к переменам. Более адаптивными и более творческими, чем это было дано человеку создавшей его биологической эволюцией. |
Позволю себе привести не свою цитату.
арт.: даже типа термин слышал - постфаустовский чел. Душа раньше что-то стоила и ее можно было заложить мефисто в обмен на много чего.. Сейчас она ничего не стоит, мефистофелю неинтересна, так и так у него окажется..
короче, сейчас душа это просто бремя, от которого лучше избавиться. |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63357 |
|
|
|
|
| Мне кажется, душа во все века обременяла тело. И если теперь это обременение становится особенно тяжелым, то прежде всего потому, что возможности органического тела близки к исчерпанию. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-63358 |
|
|
|
|
| Согласно одной из гипотез, причиной «великого вымирания» стал удар астероида или кометы в районе мексиканского полуострова Юкатан, но существуют и другие гипотезы. |
| Любопытный сценарий гибели динозавров предложили известные палеонтологи и специалисты по тропическим болезням Георг и Роберта Пойнар (George and Roberta Poinar) в своей новой книге "What Bugged the Dinosaurs?". Ученые считают, что древние гиганты не выдержали жесткой конкуренции с насекомыми. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-63366 |
|
|
|
|
Попался на глаза такой текст
Если Вам кажется, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, и что это абсолютно доказанный факт, то Вы сильно заблуждаетесь. В этой теории так много нестыковок, что она давно уже находится на одной полке с теорией Дарвина о происхождении человека от обезьяны. Вы — жертва всемирного заговора. Кому-то выгодно, чтобы люди не знали правды, причём этот обман прививают с самого детства, со школы, чтобы затем человек рос в абсолютно лживом мироощущении.
Самое удивительное, что многие люди настолько верят в то, что Земля вращается вокруг Солнца, что не способны воспринимать реальность. Истинная информация вызывает у них смех, что делает их похожими на пациентов психиатрических больниц. Насколько страшной могла бы прозвучать для Вас сейчас информация, что Солнце вращается вокруг Земли? У Вас наверняка произошла бы сильная эмоциональная драма и Ваш мозг отказывался бы это воспринимать. Но чтобы знать точно — Вам нужно оказаться на Солнце, дабы увидеть, как Земля вращается вокруг. Это сделать нереально, поэтому всё, что существует — это теории и ещё раз теории. Даже космические аппараты не могут помочь разобраться, что вращается вокруг чего, потому что их нет, никогда не было и не может быть. Мы рекомендуем изучение христианской космологии для выведения сознания из ступора «научного» мировоззрения…
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-63520 |
|
|
|
|
LB: Попался на глаза такой текст
Если Вам кажется, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, и что это абсолютно доказанный факт, то Вы сильно заблуждаетесь. В этой теории так много нестыковок, что она давно уже находится на одной полке с теорией Дарвина о происхождении человека от обезьяны. Вы — жертва всемирного заговора. Кому-то выгодно, чтобы люди не знали правды, причём этот обман прививают с самого детства, со школы, чтобы затем человек рос в абсолютно лживом мироощущении.
Самое удивительное, что многие люди настолько верят в то, что Земля вращается вокруг Солнца, что не способны воспринимать реальность. Истинная информация вызывает у них смех, что делает их похожими на пациентов психиатрических больниц. Насколько страшной могла бы прозвучать для Вас сейчас информация, что Солнце вращается вокруг Земли? У Вас наверняка произошла бы сильная эмоциональная драма и Ваш мозг отказывался бы это воспринимать. Но чтобы знать точно — Вам нужно оказаться на Солнце, дабы увидеть, как Земля вращается вокруг. Это сделать нереально, поэтому всё, что существует — это теории и ещё раз теории. Даже космические аппараты не могут помочь разобраться, что вращается вокруг чего, потому что их нет, никогда не было и не может быть. Мы рекомендуем изучение христианской космологии для выведения сознания из ступора «научного» мировоззрения…
|
|
| Даже космические аппараты не могут помочь разобраться, что вращается вокруг чего, потому что их нет, никогда не было и не может быть. |
Это явно Энтео 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64230 |
|
|
|
|
Когда появились достаточно сильные шахматные программы, проблемисты и этюдисты принялись проверять композиции, созданные в докомпьютерную эпоху. Результат превзошел ожидания! Ошибки (побочные решения, дуали, нерешаемость) обнаружились даже в задачах и этюдах, получивших призы и высокие отличия на представительных конкурсах .
И страшно подумать, что будет, когда появятся компьютеры, способные проверять научные труды...
P.S
А вот и подтверждение
'Наука и жизнь'№5,2014 |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64253 |
|
|
|
|
не очень понятно что страшно и подтверждением чего служат эти примеры
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64254 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
