|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
o54:
Вопрос: "А почему Ученые, например последователи теории Дарвина, не предсказали до сих пор следующую ступеньку эволюционного развития нашего бытия?
....обезьяна - далее человек - а кто далее и как Он будет называться ? И как скоро ?
Что думают философы ? |
За больших ученых, доцентов с академиками, не скажу. Но мы здесь на форуме давно уже предсказали неизбежное появления 'нового разума' и обсудили его весьма плодотворно.
Как ОНО будет называться? - по этому вопросу мы еще не пришли к единому мнению. Как говорится, возможны варианты.
(В связи с этим вспоминается, как на заре вертолетостроения предлагалось изящное название "свинтокрыльный аппарат", но оно почему-то не прижилось)
Предлагайте свои варианты названия для нового носителя разума, господа! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44645 |
|
|
|
|
jenya: | o54: ....обезьяна - далее человек - а кто далее и как Он будет называться ? И как скоро ? |
-- У меня есть один знакомый, -- сказал Эдик. -- Он утверждает, что
человек -- это только промежуточное звено, необходимое природе для
создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона. |
Видимо, Он так и будет называться: Рюмка Коньяка С Ломтиком Лимона |
Наши люди коньяк лимоном не закусывают. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44646 |
|
|
|
|
LB:
«Завтра в Петербурге восход солнца в 10:00, заход в 15:53.» - это план?
'Дети, родившиеся сегодня, через 20 лет будут взрослыми людьми' – это план?
|
Это ничтожно малые части Плана.  Но в них,- как в капле воды отражается бытие мирового океана,- отражается существование грандиозного Плана мироздания.
Вот куда нас ведет общий вектор развития цивилизации? С одной стороны это постоянное совершенствование технической составляющей, с другой стороны постоянное совершенствование неизбежно приводит к гибели самой цивилизации.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44648 |
|
|
|
|
| Обозрел я тут орлиным взором наше мироздание. Бессмысленные нагромождения материи во тьме и пустоте. Плана невооруженным глазом разглядеть не удалось. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44651 |
|
|
|
|
| Pirron: Обозрел я тут орлиным взором наше мироздание. Бессмысленные нагромождения материи во тьме и пустоте. Плана невооруженным глазом разглядеть не удалось. |
У вас очень мрачный взгляд на Мир.
"Бессмысленные нагромождения"... Вы астронома какого-нибудь порасспросите, он вам смыслом наполнит и тьму и пустоту.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44652 |
|
|
|
|
Vova17:
Вот куда нас ведет общий вектор развития цивилизации? С одной стороны это постоянное совершенствование технической составляющей, с другой стороны постоянное совершенствование неизбежно приводит к гибели самой цивилизации. |
Это противоречие снимается в понятии "постчеловеческая цивилизация" В ходе неизбежного развития цивилизации люди будут постепенно сдавать свои 'командные' позиции. Само по себе это не означает, что человечество погибнет ... но мера ответственности человека понизится...
Короче говоря, у людей будет совсем другая, возможно, более счастливая жизнь... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44656 |
|
|
|
|
| Vova17: астронома какого-нибудь порасспросите, он вам смыслом наполнит и тьму и пустоту. |
Вряд ли - пока астрономы знают, что Вселенная все бОльше разбавляется, галактики разбегаются нах и катимся к пустоте и одиночеству  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44657 |
|
|
|
|
| LB: В ходе неизбежного развития цивилизации люди будут постепенно сдавать свои 'командные' позиции. Само по себе это не означает, что человечество погибнет ... но мера ответственности человека понизится... |
Кому сдавать будут? Кому хватит смелости сдавать? 
| LB: предсказали неизбежное появления 'нового разума' |
Как 'старый' разум наш позволит новому воспрянуть? Будем всячески душить того, потому что иначе нам капец. Наверное после того, как Природа нас (или мы самих себя) прикончит, другого разума не будет и куда поплетётся эволюция совершенно нельзя сказать  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44658 |
|
|
|
|
1. Предлагается такой способ борьбы с превосходящими разумом созданиями:
http://lib.ru/ANDERSON/trnpoint.txt_Ascii.txt
2. Читывал, не помню где, категорические возражения со стороны знатоков этого дела против употребления лимона в сочетании с коньяком. То есть, вопрос о вершине мироздания остается открытым...
3. Как вы оцениваете версию управления миром, прогрессом( в том числе научным), процессом познания, предложенную Стругацкими в "Миллиарде лет до конца света"? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44659 |
|
|
|
|
Хайдук: | LB: В ходе неизбежного развития цивилизации люди будут постепенно сдавать свои 'командные' позиции. Само по себе это не означает, что человечество погибнет ... но мера ответственности человека понизится... |
Кому сдавать будут? Кому хватит смелости сдавать?
|
Дело будет двигаться не столько смелостью, сколько здравым смыслом и чисто практическими интересами.
На кого Вы сделаете ставку в матче шахматиста-профессионала против 'рыбки' на мощном компьютере? Вопрос риторический.
И так же в практических делах — люди отдадут предпочтение «искусственному разуму» во всем, в чем он будет эффективней человека.
Хайдук:
Как 'старый' разум наш позволит новому воспрянуть? |
Не только позволит, но приложит максимальные усилия, будет вон из кожи лезть, чтобы он «воспрянул», что, собственно, и происходит — на наших глазах и при нашем участии.
Такова логика прогресса — выбираем из двух зол меньшее и считаем его благом.
[Подумать страшно, что произойдет, если все компьютеры на Земле и в космосе в один прекрасный момент перестанут работать.
Катастрофа!
А ведь еще полвека назад обходились без них] |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44662 |
|
|
|
|
LB: Vova17:
Вот куда нас ведет общий вектор развития цивилизации? С одной стороны это постоянное совершенствование технической составляющей, с другой стороны постоянное совершенствование неизбежно приводит к гибели самой цивилизации. |
Это противоречие снимается в понятии "постчеловеческая цивилизация" В ходе неизбежного развития цивилизации люди будут постепенно сдавать свои 'командные' позиции. Само по себе это не означает, что человечество погибнет ... но мера ответственности человека понизится...
Короче говоря, у людей будет совсем другая, возможно, более счастливая жизнь... |
...хочешь - спать ложись, хочешь - песни пой... (с)
Не очень вдохновляет. В Матрице хорошо показано, что может стать с человечеством, которое упустило власть над миром.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44663 |
|
|
|
|
Хайдук: | Vova17: астронома какого-нибудь порасспросите, он вам смыслом наполнит и тьму и пустоту. |
Вряд ли - пока астрономы знают, что Вселенная все бОльше разбавляется, галактики разбегаются нах и катимся к пустоте и одиночеству |
Очень поэтизированная гибель. Надо Пиррону заказать поэму на эту тему.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44664 |
|
|
|
|
avia:
3. Как вы оцениваете версию управления миром, прогрессом( в том числе научным), процессом познания, предложенную Стругацкими в "Миллиарде лет до конца света"? |
Насколько помню, Стругацкие, исходя из отсутствия в природе суперцивилизаций, предположили, что существуют физические законы, которые препятствуют чрезмерному развитию цивилизаций. На бытовом уровне такие законы проявляются в прессовании всякими мерзкими случайностями авторов перспективных идей. Идея интересная. Природа как бы сама заботится о том, чтобы вавилонская башня не стала угрожающе высокой.
Кстати, в этой повести выводится один тип научных анахоретов, которые, все бросив, уединяются в горах, чтобы в полном одиночестве, несмотря ни на что, двигать вперед телегу науки.
Может и Перельман таков? Крышуется под бомжа, чтобы обмануть суровые законы природы.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44665 |
|
|
|
|
LB: Хайдук: | LB: В ходе неизбежного развития цивилизации люди будут постепенно сдавать свои 'командные' позиции. Само по себе это не означает, что человечество погибнет ... но мера ответственности человека понизится... |
Кому сдавать будут? Кому хватит смелости сдавать?
|
Дело будет двигаться не столько смелостью, сколько здравым смыслом и чисто практическими интересами.
На кого Вы сделаете ставку в матче шахматиста-профессионала против 'рыбки' на мощном компьютере? Вопрос риторический.
И так же в практических делах — люди отдадут предпочтение «искусственному разуму» во всем, в чем он будет эффективней человека.
Хайдук:
Как 'старый' разум наш позволит новому воспрянуть? |
Не только позволит, но приложит максимальные усилия, будет вон из кожи лезть, чтобы он «воспрянул», что, собственно, и происходит — на наших глазах и при нашем участии.
Такова логика прогресса — выбираем из двух зол меньшее и считаем его благом.
[Подумать страшно, что произойдет, если все компьютеры на Земле и в космосе в один прекрасный момент перестанут работать.
Катастрофа!
А ведь еще полвека назад обходились без них] |
Это все называется глобальным самострелом. Люди настолько любопытны, что не доверяют своей интуиции, и желают посмотреть воочию, чтоже случится, если стрельнуть с близкого расстояния себе в голову.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44666 |
|
|
|
|
LB: Дело будет двигаться не столько смелостью, сколько здравым смыслом и чисто практическими интересами.
На кого Вы сделаете ставку в матче шахматиста-профессионала против 'рыбки' на мощном компьютере? |
Шахматы лишь игра на досуге, не стоят далекоидущих выводов.
| LB: в практических делах — люди отдадут предпочтение «искусственному разуму» во всем, в чем он будет эффективней человека. |
Это да, хотя - в принципе - мало чем будет отличаться от орудования гаечным ключом.
| LB: Такова логика прогресса — выбираем из двух зол меньшее и считаем его благом. Подумать страшно, что произойдет, если все компьютеры на Земле и в космосе в один прекрасный момент перестанут работать. Катастрофа! А ведь еще полвека назад обходились без них |
Может придётся вспомнить как обходились без . Мы хорошо позаботились, дабы гламурные гаечные ключи вроде компов гайки закручивали надёжно. Можем попасть в беду, если только критические ресурсы иссякнут или погода ухудшится, или заразная болесть с астероидом нагрянут, упаси Господи . Не вижу, однако, чтобы наша ответственная роль за рулём шла на убыль, даже напротив (как роль Партии при строительстве коммунизма)  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44667 |
|
|
|
|
LB: jenya: | o54: ....обезьяна - далее человек - а кто далее и как Он будет называться ? И как скоро ? |
-- У меня есть один знакомый, -- сказал Эдик. -- Он утверждает, что
человек -- это только промежуточное звено, необходимое природе для
создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона. |
Видимо, Он так и будет называться: Рюмка Коньяка С Ломтиком Лимона |
Наши люди коньяк лимоном не закусывают. |
Верно !
Лимон должен быть с сахаром !
Чисто в научных целях я опробовал еще капельки меда:
- гречишного
- липового
- цветочного.
показалось, что к трех-звездночному подходит более гречишный, а к остальным липовый. Рекомендую  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44670 |
|
|
|
|
А. А. Кобляков предложил такое определение творчества:
Творчество есть процесс решения проблемы через переход от дизъюнкции к конъюнкции с рождением нового качества, нового результата (синтез антитез, образующий «новую сущность»).
Меня в этом определении настораживает уже "процесс решения проблемы".
Но что такое 'переход от дизъюнкции к конъюнкции'? Не уверен, что все знакомы с этими математическими (логическими) терминами, поэтому попытаюсь перевести мысль на обычный язык: переход от дизъюнкции к конъюнкции - это совмещение ('И') несовместимого ('ИЛИ')
По Коблякову совмещение несовместимого выражается в том, что 'несовместимые ранее характеристики оказываются разными проекциями одного объекта'
http://iph.ras.ru/page52230477.htm |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44674 |
|
|
|
|
LB: А. А. Кобляков предложил такое определение творчества:
Творчество есть процесс решения проблемы через переход от дизъюнкции к конъюнкции с рождением нового качества, нового результата (синтез антитез, образующий «новую сущность»).
|
Скажу одно, нету Григория на этого А.А.Коблякова...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44677 |
|
|
|
|
| LB: переход от дизъюнкции к конъюнкции - это совмещение ('И') несовместимого ('ИЛИ')... 'несовместимые ранее характеристики оказываются разными проекциями одного объекта' |
Примеры творчества столь многочисленны и разнообразны, что друг на друга не похожи. Кажущаяся, НЕ настоящая несовместимость/противоречивость разрешается непротиворечивыми синтезом с присобачиванием. Однако настоящие по Гегелю противоречия никогда не бывают разрешёнными, всегда выступают как таковые, то бишь как противоречия  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44678 |
|
|
|
|
| Хайдук: Однако настоящие противоречия по Гегелю никогда не бывают разрешёнными, всегда выступают как таковые, то бишь как противоречия |
Приведите пример настоящего противоречия, а уж мы посмотрим так ли оно неразрешимо.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44680 |
|
|
|
|
Да, примеры, пожалуйста.
Не бывает неразрешимых проблем, бывает только недостаток времени на решение |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44681 |
|
|
|
|
| Скажем, противоречие бытие/материя - ничто. Сие все время тождественны/идентичны и тем не менее нельзя отрицать, что некоторое разнообразие чего-то все время резвится и радует глаза. Описание глубочайшей сущности существующего эфемерными математическими структурами тоже свидетельствует в пользу как-бы рассасывания и улетучивания бытия/материи в ничто |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44684 |
|
|
|
|
| LB: Не бывает неразрешимых проблем, бывает только недостаток времени на решение |
Пожалуй. Даже неразрешимый постулат параллельных можно считать разрешённым путём существования разных, хоть и несовместимых между собой геометрий (с постоянной кривизной).
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-44685 |
|
|
|
|
| Хайдук: Скажем, противоречие бытие/материя - ничто. Сие все время тождественны/идентичны и тем не менее нельзя отрицать, что некоторое разнообразие чего-то все время резвится и радует глаза. Описание глубочайшей сущности существующего эфемерными математическими структурами тоже свидетельствует в пользу как-бы рассасывания и улетучивания бытия/материи в ничто |
Это противоречие может и неразрешимо, но только в пределах научной парадигмы. Хотя, быть может, ЛБ и в научных понятиях ее разрешит. Если же подняться до Божественной парадигмы, то даже самого противоречия не наблюдается. Вседержитель создал Словом весь мир из Ничего. Поэтому в изнанке материи и наблюдается Пустота.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44687 |
|
|
|
|
| Vova17: Если же подняться до Божественной парадигмы, то даже самого противоречия не наблюдается. |
Я бы сказал, что наблюдается, так как применимо в форме Творец/Вседержитель - Ничто. Левая сторона такого противоречия не лучше/не хуже Бытия/Материи
| Vova17: Вседержитель создал Словом весь мир из Ничего. |
Как такое могло случиться? Ведь слово есть лишь сотрясение воздуха (а последнего даже не было в начале), словом дыру не продырявишь, так сказать, сколь бы сильно не кричал? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44688 |
|
|
|
|
Хайдук:
| Vova17: Вседержитель создал Словом весь мир из Ничего. |
Как такое могло случиться? Ведь слово есть лишь сотрясение воздуха (а последнего даже не было в начале), словом дыру не продырявишь, так сказать, сколь бы сильно не кричал? |
Ударная волна от взрыва водородной бомбы, это тоже простое сотрясение воздуха.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44692 |
|
|
|
|
Хайдук:
| Vova17: Вседержитель создал Словом весь мир из Ничего. |
Как такое могло случиться? Ведь слово есть лишь сотрясение воздуха (а последнего даже не было в начале), словом дыру не продырявишь, так сказать, сколь бы сильно не кричал? |
Мне кажется, что под 'Словом' здесь надо понимать мысль, идею, а не 'сотрясение воздуха'. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44693 |
|
|
|
|
| Хайдук: Скажем, противоречие бытие/материя - ничто. Сие все время тождественны/идентичны и тем не менее нельзя отрицать, что некоторое разнообразие чего-то все время резвится и радует глаза. Описание глубочайшей сущности существующего эфемерными математическими структурами тоже свидетельствует в пользу как-бы рассасывания и улетучивания бытия/материи в ничто |
Противоречие ничто - нечто снимается в становлении. Это по Гегелю.
А по-моему
ничто - это просто некая логическая 'подпорка' в системе понятий Гегеля, а в реальности никакого ничто нет и никогда не было. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44694 |
|
|
|
|
| LB: Противоречие ничто - нечто снимается в становлении. |
Становление как-бы направлено во времени, последовательно проходит через различимые стадии, этапы. А противоречие ничто - нечто скорее клубок без начала и конца нитки, вроде змия, закусившего хвост.
| LB: ничто - это просто некая логическая 'подпорка' в системе понятий Гегеля, а в реальности никакого ничто нет и никогда не было. |
А почему есть нечто вместо того, чтобы ничего не было?  ЧЕМ, в принципе и вообще, нечто могло отличиться от ничто? Если задуматься, вразумительного ответа не найти |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44695 |
|
|
|
|
Вопросы века.
Хайдук:
А почему есть нечто вместо того, чтобы ничего не было?
ЧЕМ, в принципе и вообще, нечто могло отличиться от ничто? |
По-моему, эти вопросы заслуживают нобелевской премии.
Не говоря уже об ответах. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-44696 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
