ChessPro online

Природа творчества: творчество природы или промысел Божий ?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2042

Sad_Donkey

КМС

17.02.2010 | 05:54:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Скажет Пиррон, что нет.
Это ль мышления брак?
Кто здесь? - Вова и Сэд!
Нет лишь того, кто "всеблаг"....


Я уже много раз объяснял, что в разговорах о Боге для меня главное не то, существует ли он "на самом деле" или нет. Но если кто-то принципиально не способен или "патологически" не хочет (попытаться) понять, что я говорю...

Пиррон, чтобы он здесь не говорил, человек вполне вменяемый. Кто здесь еще - Эдвардс и Салюки? Хотел было четверостишие написать. Рифма есть подходящая: "Салюки - глюки": но было бы ради чего напрягаться...
номер сообщения: 8-233-33524

2043

Хайдук

17.02.2010 | 06:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: вы что, никогда святых людей не видели? не тех, которые с Картинки Образа Абсолютного Добра, а вполне себе из мяса людей, от которых исходит нечто такое, что решительно всем вокруг становится радостнее и приятнее жить. если не видели, мне вас искренне жаль.
но скорее всего, разумеется, видели - просто не готовы по каким-то причинам подумать о том, что это качество может быть выражено настолько сильно, что будет затмевать все остальное. в этом смысле поучительно общаться с некоторыми священнослужителями, особенно - буддийскими. я лам видел только трех, общался и вовсе с одним - но я вам говорю с уверенностью - этот человек для зла непробиваем, в любой форме. вырвался он из сансары, все)

Могу представить, что таких святых бывает, хотя не встречал или не узнал . Тем не менее ничто не помешает дикарю, в своих неведении и одержимости не задумываясь разом отрубить голову на счастье сэнсею . За пределами своей башки даже сэнсей не катит, как и Бог за пределами Вашей, Сэда, моей, даже общей нашей, 6-ти с плюсом миллиардов башки (усопших до нас оставим в покое)...
номер сообщения: 8-233-33525

2044

Vova17

кмс

17.02.2010 | 13:53:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Скажет Пиррон, что нет.
Это ль мышления брак?
Кто здесь? - Вова и Сэд!
Нет лишь того, кто "всеблаг"....

Это вы про Павла7?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-33526

2045

Pirron

17.02.2010 | 15:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Ребята, Пиррону что не скажи:
На всё он найдёт ответ.
Хоть Бога живого ему покажи,
Скажет Пиррон, что нет.

Поэтический выпад Соловья побудил меня написать сатанинское четверостишие:
Давным-давно в Европе ходит слух,
что умер Бог и труп его протух.
Но долго, долго будут некрофилы
со свечками толпиться у могилы...
номер сообщения: 8-233-33527

2046

Pirron

17.02.2010 | 15:44:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Edwards: Скажет Пиррон, что нет.
Это ль мышления брак?
Кто здесь? - Вова и Сэд!
Нет лишь того, кто "всеблаг"....

Это вы про Павла7?

А кстати, не истек ли срок бана Павла Седьмого? Давно он уже не вскрывал фарисейскую сущность Вовы17.
номер сообщения: 8-233-33528

2047

Sad_Donkey

КМС

17.02.2010 | 16:00:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Solovey: Ребята, Пиррону что не скажи:
На всё он найдёт ответ.
Хоть Бога живого ему покажи,
Скажет Пиррон, что нет.

Поэтический выпад Соловья побудил меня написать сатанинское четверостишие:
Давным-давно в Европе ходит слух,
что умер Бог и труп его протух.
Но долго, долго будут некрофилы
со свечками толпиться у могилы...


Ну какое же это "сатанинское стихотворение", Пиррон? Сатана - это что-то содержательное. А ваше талантливое произведение - просто демонстрация полного непонимания того, что значит "Бог" для большинства из тех, для кого это что-то значит.
Еще - оскорбление чувств верующих. Но последнее не так важно, в данном случае, поскольку присутствующие здесь из них понимают, что вы просто "шалите".

На всякий случай, замечу, что я сам к верующим не отношусь...
номер сообщения: 8-233-33529

2048

Solovey

17.02.2010 | 16:07:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PIRRON НЕ ПРАВ!
Ну Вы, Пиррон, уж больно густо.
До основанья, а затем...
Ну Бога приложить - допустим!
< Он простит! >
Но верующих так зачем?
номер сообщения: 8-233-33530

2049

LB


Петербург

17.02.2010 | 16:44:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, что сумбура во всякой голове предостаточно. Но одни очень боятся это показать и даже самим себе в этом признаться, отчего, бывает, их подсознание просто переполняется и давит на психику. Другие не видят в собственной нелогичности и непоследовательности ничего зазорного - что есть, то есть. А есть и такие, которые этим даже гордятся.

Мак-Киннон:
"Главное для творческой личности - это кураж, кураж разума и духа, психологический и духовный. Кураж быть разрушительным для созидания нового, кураж быть открытым восприятию изнутри и извне, кураж следовать интуиции, а не логике, кураж вообразить невозможное и попытаться реализовать его. Кураж думать так, как не думал никто. Кураж стоять в стороне от коллективности и конфликтовать с нею, если это необходимо, кураж становиться и быть самим собой".
номер сообщения: 8-233-33531

2050

Edwards

км
С.-Петербург

17.02.2010 | 16:55:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Кто здесь еще - Эдвардс и Салюки? Хотел было четверостишие написать. Рифма есть подходящая: "Салюки - глюки": но было бы ради чего напрягаться...


Ещё хорошая рифма: "глюк" - "Хайдук"
номер сообщения: 8-233-33532

2051

Sad_Donkey

КМС

17.02.2010 | 17:37:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Задумался. Могут ли все, одновременно, стоять в стороне от коллективности? Если вдруг такой кураж случится...
номер сообщения: 8-233-33533

2052

Edwards

км
С.-Петербург

17.02.2010 | 17:42:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На Чесспро сегодня глюки -
Форум заняли Хайдуки,
Много-много Хайдуков!..
Братьев, сватьев, близнецов!..

И сказал Хайдук Хайдуку:
"Боже мой, какая мука!
У меня ужасный глюк :
Вижу множество салюк.

И один из сих салюки,
Рассказал такие штуки:
"На Чесспро сегодня глюки -
Форум заняли Хайдуки,..
номер сообщения: 8-233-33534

2053

Sad_Donkey

КМС

17.02.2010 | 17:47:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, вы несколько поторопились подарить этот свой труд миру... Может быть, вам его доработать немного?
номер сообщения: 8-233-33535

2054

Pirron

17.02.2010 | 18:35:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: PIRRON НЕ ПРАВ!
Ну Вы, Пиррон, уж больно густо.
До основанья, а затем...
Ну Бога приложить - допустим!
< Он простит! >
Но верующих так зачем?

Что ж это за сатанинский стих, Соловей, если он не оскорбляет верующих? Такова специфика жанра.
номер сообщения: 8-233-33536

2055

Pirron

17.02.2010 | 18:36:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Думаю, вы несколько поторопились подарить этот свой труд миру... Может быть, вам его доработать немного?

Да нет, почему, довольно весело.
номер сообщения: 8-233-33537

2056

Sad_Donkey

КМС

17.02.2010 | 18:44:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Что ж это за сатанинский стих, Соловей, если он не оскорбляет верующих? Такова специфика жанра.


Вспомнился что-то предыдущий товаристч, который написал "Сатанинские стихи"...
номер сообщения: 8-233-33538

2057

Sad_Donkey

КМС

17.02.2010 | 18:49:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Sad_Donkey: Думаю, вы несколько поторопились подарить этот свой труд миру... Может быть, вам его доработать немного?

Да нет, почему, довольно весело.


Я говорю о том, что как продукт рифмоплетства оно может быть легко улучшено - по форме...
номер сообщения: 8-233-33539

2058

Pirron

17.02.2010 | 18:51:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Pirron:
Что ж это за сатанинский стих, Соловей, если он не оскорбляет верующих? Такова специфика жанра.


Вспомнился что-то предыдущий товаристч, который написал "Сатанинские стихи"...

Интересно, издают ли в Иране Ницше?
номер сообщения: 8-233-33540

2059

Sad_Donkey

КМС

17.02.2010 | 19:00:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Интересно, издают ли в Иране Ницше?


Вы и свое рассчитываете пристроить, если издают?
номер сообщения: 8-233-33541

2060

saluki

17.02.2010 | 23:35:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Салюки, скажите, пожалуйста, как мне (что мне) сделать, чтобы вы не давали оценки моим суждениям


расслабьтесь, и получайте удовольствие)
номер сообщения: 8-233-33545

2061

LB


Петербург

18.02.2010 | 16:06:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Задумался. Могут ли все, одновременно, стоять в стороне от коллективности? Если вдруг такой кураж случится...

"Если все, то не я"
номер сообщения: 8-233-33549

2062

LB


Петербург

28.02.2010 | 11:11:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
LB:
Хайдук: Не могу себе представить чего-либо даже близко подходящего, скажем, к Гегелю. Философии все труднее становится находить значительные, нетривиальные проблемы

Вот уж чего-чего, а проблем хватает. И искать не надо - они лежат на поверхности.
Но Вы, видимо, считаете, что чем абстрактней и дальше от наличной реальности, тем 'философичней'

Если лежат на поверхности, значит тривиальные и их обсуждение не может не быть таким же. Пытаются присобачивать формальные методы а ля математической логики, однако стоит ли (искусственная, надуманная) игра свеч? Может осталось лишь углубляться в сугубо субъективные видения и мотивации?


Есть проблемы, проявляющиеся вполне зримо и ощутимо и даже трагически. Но докопаться до их корней чрезвычайно трудно, вот этим-то, по-моему, и должна заниматься философия.
номер сообщения: 8-233-33751

2063

Хайдук

01.03.2010 | 00:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Есть проблемы, проявляющиеся вполне зримо и ощутимо и даже трагически. Но докопаться до их корней чрезвычайно трудно, вот этим-то, по-моему, и должна заниматься философия.

Можете ли привести примеры?
номер сообщения: 8-233-33753

2064

saluki

01.03.2010 | 04:19:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: Можете ли привести примеры?


кто ваш собеседник, когда вы говорите с самим собой?
номер сообщения: 8-233-33754

2065

Хайдук

01.03.2010 | 04:41:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: кто ваш собеседник, когда вы говорите с самим собой?

Кого спрашиваете?
номер сообщения: 8-233-33755

2066

saluki

01.03.2010 | 05:05:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
привожу пример такой проблемы.
номер сообщения: 8-233-33756

2067

Хайдук

01.03.2010 | 08:00:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
I see...
номер сообщения: 8-233-33757

2068

LB


Петербург

01.03.2010 | 14:42:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
LB: Есть проблемы, проявляющиеся вполне зримо и ощутимо и даже трагически. Но докопаться до их корней чрезвычайно трудно, вот этим-то, по-моему, и должна заниматься философия.

Можете ли привести примеры?


Мне казалось, что мы эти проблемы и обсуждаем.
Но вот, например, проблема умственной недостаточности.

Формулировка, конечно, грубоватая и, прямо скажем, неприятная. Но дело ведь не в моей или чьей либо еще персональной умственной недостаточности, но если можно так сказать, - в глобальной.
номер сообщения: 8-233-33758

2069

Vova17

кмс

01.03.2010 | 16:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Хайдук:
LB: Есть проблемы, проявляющиеся вполне зримо и ощутимо и даже трагически. Но докопаться до их корней чрезвычайно трудно, вот этим-то, по-моему, и должна заниматься философия.

Можете ли привести примеры?


Мне казалось, что мы эти проблемы и обсуждаем.
Но вот, например, проблема умственной недостаточности.

Формулировка, конечно, грубоватая и, прямо скажем, неприятная. Но дело ведь не в моей или чьей либо еще персональной умственной недостаточности, но если можно так сказать, - в глобальной.

Странная проблема. В чем ее суть? В экспансии?
На мой взгляд, процент умственной недостаточности (УН) со временем не изменяется, но в результате роста населения количественно растет и УН.
Можно еще поговорить на тему: влияет ли уровень образования на УН. И кого, собственно, включать в УН-множество... Ведь, по сравнению с известными титанами духа, мы все здесь в некоторой степени являемся представителями множества УН.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-33759

2070

LB


Петербург

01.03.2010 | 18:11:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
LB:
Но вот, например, проблема умственной недостаточности.
Формулировка, конечно, грубоватая и, прямо скажем, неприятная. Но дело ведь не в моей или чьей либо еще персональной умственной недостаточности, но если можно так сказать, - в глобальной.

Странная проблема. В чем ее суть? В экспансии?
На мой взгляд, процент умственной недостаточности (УН) со временем не изменяется, но в результате роста населения количественно растет и УН.
Можно еще поговорить на тему: влияет ли уровень образования на УН. И кого, собственно, включать в УН-множество... Ведь, по сравнению с известными титанами духа, мы все здесь в некоторой степени являемся представителями множества УН.


'по сравнению с известными титанами духа'

Еще лет 30-40 назад чемпионы мира и просто гроссмейстеры были для меня такими вот титанами, а оказалось - первые парни на деревне, молодцы против овец...
Люди никогда не заблуждались относительно своих скромных физических возможностей, а в умственном отношении возносили себя до не небес.
Почему?
Может быть потому, что по физическим параметрам было с чем (кем) себя сравнивать, а по интеллектуальным - не с кем. Ну разве что с Богом, в самом существовании которого мы склоны сомневаться.

По-моему, единственным критерием оценки умственного потенциала людей, являются то, насколько эффективно справляются они с 'возложенными на них обязанностями'. Исходя из этого критерия я и говорю, об умственной недостаточности. Посмотрите, сколько трагедий и несчастий происходит только потому, что люди чего-то не додумали, не учли, не просчитали, не предвидели. Пресловутый 'человеческий фактор'.

И дело тут не только в разгильдяйстве, безнравственности и необразованности.
Чемпион мира зевает мат в один ход - никто от этого не умирает. Но ведь точно так же 'зевают' врачи, водители и летчики, авиадиспетчеры, программисты, работники коммунального хозяйства и метеорологи...
номер сообщения: 8-233-33761

2071

Хайдук

02.03.2010 | 00:14:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: единственным критерием оценки умственного потенциала людей, являются то, насколько эффективно справляются они с 'возложенными на них обязанностями'. 'зевают' врачи, водители и летчики, авиадиспетчеры, программисты, работники коммунального хозяйства и метеорологи...

Ну да, люди не роботы, да и те ломаются. А еще человек не дышит воздухом, дабы не ошибаться, а ради ... счастья
номер сообщения: 8-233-33770