|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Читаю я посты Вовы17 - и удивляюсь. Какая каша образуется в голове у мыслящего человека, если его угораздит стать православным христианином! Он убежден, например, в том, что мир изначально был идеальным. При этом ни один период реальной истории мира идеальным ему не кажется. На чем основано его убеждение - он не знает. Но убеждение остается непоколебимым. На вопрос, почему мир перестал быть идеальным, у него тоже есть ответ. Оказывается, человек, существо, чье влияние простирается на одну пылинку в мировом пространстве, да и здесь предельно ограничено, полностью преобразил всю вселенную, резко изменил ее к худшему. Как человеку удалось это сделать - он тоже не знает. Но и это его убеждение остается непоколебимым. Относительно человека в его голове вообще царит такая путаница, что распутать этот клубок не представляется возможным. С одной стороны, он склонен признать эволюционную теорию происхождения человека - в том ее варианте, который, как ему кажется, косвенно льет воду на его православную мельницу. С другой стороны, он уверяет, что человек вообще оказался в этом мире по собственной вине. В чем провинился человек - он не знает. Исходит он из того, что человек каким-то образом управлял эволюционным процессом, но наделал при этом ошибок? Непонятно. Вот в таком, короче,печальном состоянии неизбежно должен пребывать индивид, чьи убеждения сформированы наукой и древнееврейской мифологией одновременно. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33485 |
|
|
|
|
| Pirron: Читаю я посты Вовы17 - и удивляюсь... |
У Вовы есть мировоззрение - полная картина ВСЕГО. Достаточно полная для того, чтобы уверенно чувствовать себя в этой жизни. Я понимаю все, о чем он говорит. И говорит он очень неплохо. Но для того, чтобы его хорошо понимать, надо принять некоторую аксиоматику.
Которую вы принять не хотите. Это - ваше святое право. Но не повод так уж сильно критиковать Вову.
Так что, за Вову я радуюсь.
А вам, Пиррон, желаю достичь такого же внутреннего благополучия, какого, как я понимаю, достиг Вова. Но если вы и так уже "в порядке", то поздравляю вас и прошу прощения, если что-то не так сказал. Всего доброго! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33487 |
|
|
|
|
Pirron:
Как же идеальный мир может быть извращен свободой? Ведь носитель свободы идеален. А значит, идеален и любой его свободный выбор.
PS.Кстати, вы напрасно, Вова17, уже в который раз отмахиваетесь от динозавров. Они действительно существовали. Так долго, что мы,люди, по сравнению с ними - бабочки-однодневки. |
При наличии свободы идеальность мира становится в какой-то степени функцией времени. Там где вам выгодно, Пиррон, вы охотно впадаете в абсолютность и наоборот. Только в Бога зло не может проникнуть по определению.
О динозаврах.
А я и не оспариваю их существование. У меня большие сомнения по поводу адекватности вашей интерпретации той эпохи.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33489 |
|
|
|
|
Pirron: Vova17: LB: 2000 
Vova17: LB: | Vova17: Собственно говоря, в плане объяснения зарождения жизни наука плетется вслед за Библией и ничего своего придумать не может. Посудите сами. Жизнь Бог создал из праха, но и наука утверждает, что жизнь произошла из мертвой материи. Только в Библии сказано, что мертвую материю в живую превратил Бог своей Энергией, а наука, противореча своим собственным законам (прежде всего законам термодинамики) утверждает, что чудесное превращение произошло само собой. Типа взорвали гору, а вместо воронки - там Кельнский собор. |
Тогда получается, что Бог сам себе противоречит.
Разве не он создал мир, в котором всё разрушается и гибнет? |
Бог не может себе противоречить. Это мы мыслим противоречиво и наделяем своими противоречивыми догадками Бытие Бога.
Повторяю, я не богослов, чтобы трактовать библейский текст. По моим представлениям, изначально мир был создан идеальным, но свобода данная человеку и его свободный выбор во многом искорежила мир. |
Да, но не человек же виноват в том, что все обращается в прах. И даже Богу понадобилась мертвая материя, чтобы создать живую |
Он не виноват в той степени, что свойства этого мира таковы. Но попал он в этот мир по своей вине.
Мертвая материя присутствует в любом физическом мире. Сама же материя, даже по современным научным представлениям, взялась ниоткуда. |
Надо же: Вова17 попал в этот мир, оказывается, по собственной вине. Изначально он существовал в каком-то другом мире. Но ему там то ли не очень понравилось, то ли характер у него оказался чересчур скверный - его оттуда, короче, попросили. Вот он и вынужден теперь жить среди нас, работать экологом и постить на чесспро. Возможно, он еще расскажет нам подробно о том другом мире, из которого его вышибли. А то мне о нем,например, ничего не известно. Не только я сам - но и все мои предки, вплоть до одноклеточных, существовали всегда вот в этом мире, который маячит у меня за окном. Так что прошу вас, Вова 17: расскажите мне подробно о вашем потустороннем прошлом. |
Порой, Пиррон, вы ведете дискуссию на удивление недобросовестно. Где вы вычитали, что я говорю конкретно о своей персоне. Я имел в виду библейского человека, сиречь Адама и Еву.
PS Подозрительно горячо вы отстаиваете свое родство с одноклеточными. Зачем вам это?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33491 |
|
|
|
|
| Pirron: Читаю я посты Вовы17 - и удивляюсь. Какая каша образуется в голове у мыслящего человека, если его угораздит стать православным христианином! Он убежден, например, в том, что мир изначально был идеальным. При этом ни один период реальной истории мира идеальным ему не кажется. На чем основано его убеждение - он не знает. Но убеждение остается непоколебимым. На вопрос, почему мир перестал быть идеальным, у него тоже есть ответ. Оказывается, человек, существо, чье влияние простирается на одну пылинку в мировом пространстве, да и здесь предельно ограничено, полностью преобразил всю вселенную, резко изменил ее к худшему. Как человеку удалось это сделать - он тоже не знает. Но и это его убеждение остается непоколебимым. Относительно человека в его голове вообще царит такая путаница, что распутать этот клубок не представляется возможным. С одной стороны, он склонен признать эволюционную теорию происхождения человека - в том ее варианте, который, как ему кажется, косвенно льет воду на его православную мельницу. С другой стороны, он уверяет, что человек вообще оказался в этом мире по собственной вине. В чем провинился человек - он не знает. Исходит он из того, что человек каким-то образом управлял эволюционным процессом, но наделал при этом ошибок? Непонятно. Вот в таком, короче,печальном состоянии неизбежно должен пребывать индивид, чьи убеждения сформированы наукой и древнееврейской мифологией одновременно. |
Отвечать на всю эту ерунду  мне лень. Тем более, что некоторые тезисы являются тут откровенным враньем. Увы. Возьмем суть вашего, Пиррон, поста. Суть его сводится к тому, что вас не устраивает (даже раздражает) моя картина Мира полная противоречий и пробелов незнания. Чтож, такой оценкой вы меня только порадовали. Значит она, т.е. моя картина Мира - живая.
Вы же меня немного удивляете своим окаменевшим взглядом на Мир. Вы смотрите и не видите насколько он походит на мертвечину. Вам все ясно и понятно откуда все пошло и взялось, а копни глубже и обнаруживается пустота. Я не люблю давать какие-либо оценки мнениям других людей, но тут вы уж сами меня вынудили.
И самое главное. Я ни в коем случае не навязываю вам свое мировоззрение. Боже упаси меня, так вас тревожить.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33493 |
|
|
|
|
Просто чтобы немного разрядить обстановку.
У детей спросили, как они понимают поговорку "Не имей сто рублей, а имей сто друзей".
Один мальчик сказал так: "Если сто человек дадут по рублю, то будет и сто рублей и сто друзей"  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33494 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Pirron: Читаю я посты Вовы17 - и удивляюсь... |
У Вовы есть мировоззрение - полная картина ВСЕГО. Достаточно полная для того, чтобы уверенно чувствовать себя в этой жизни. Я понимаю все, о чем он говорит. И говорит он очень неплохо. Но для того, чтобы его хорошо понимать, надо принять некоторую аксиоматику.
Которую вы принять не хотите. Это - ваше святое право. Но не повод так уж сильно критиковать Вову.
Так что, за Вову я радуюсь.
А вам, Пиррон, желаю достичь такого же внутреннего благополучия, какого, как я понимаю, достиг Вова. Но если вы и так уже "в порядке", то поздравляю вас и прошу прощения, если что-то не так сказал. Всего доброго! |
Эх, Сэд, если бы все зависело только от мировоззрения, я излучал бы такое внутреннее благополучие, что мне позавидовал бы сам Будда. Но есть, увы, в жизни факторы, с мировоззрением никак не связанные, и они в последнее время что-то начинают отравлять мое существование. Возможно, поэтому я и наехал на Вову17. Но не только. Его картина мира - это провокация. Она просто провоцирует человека заняться разоблачениями. Вот я и занялся. Поколебать основы его мировоззрения я не могу, но поглумиться-то над ними всласть я еще имею право? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33495 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron:
Как же идеальный мир может быть извращен свободой? Ведь носитель свободы идеален. А значит, идеален и любой его свободный выбор.
PS.Кстати, вы напрасно, Вова17, уже в который раз отмахиваетесь от динозавров. Они действительно существовали. Так долго, что мы,люди, по сравнению с ними - бабочки-однодневки. |
При наличии свободы идеальность мира становится в какой-то степени функцией времени. Там где вам выгодно, Пиррон, вы охотно впадаете в абсолютность и наоборот. Только в Бога зло не может проникнуть по определению.
О динозаврах.
А я и не оспариваю их существование. У меня большие сомнения по поводу адекватности вашей интерпретации той эпохи. |
Почему же в Бога зло не может проникнуть по определению? Это именно вопрос определения. Человек дал Богу такое определение, человек может его и изменить. Под воздействием неотразимых фактов. Вроде недавнего землетрясения в Гаити, к примеру. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33496 |
|
|
|
|
Pirron: Sad_Donkey: | Pirron: Читаю я посты Вовы17 - и удивляюсь... |
У Вовы есть мировоззрение - |
Эх, Сэд, если бы все зависело только от мировоззрения... |
Все от него (мировоззрения) и зависит. Но это - вопрос мировоззрения, конечно...
... "Почему же в Бога зло не может проникнуть по определению?"
Ох уж эти гуманитарии! Где Григорий?! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33497 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: "Почему же в Бога зло не может проникнуть по определению?" |
Потому что Бог отпугивает зло по определению  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33499 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Все от него (мировоззрения) и зависит. Но это - вопрос мировоззрения, конечно... |
склонен предполагать, что мировоззрение нельзя считай базой, от которой все зависит.
онкология, например, имеет свойство менять мировоззрение гораздо чаще, чем мировоззрение может что-то поделать с онкологией) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33500 |
|
|
|
|
| Vova17: немного удивляете своим окаменевшим взглядом на Мир. Вы смотрите и не видите насколько он походит на мертвечину. Вам все ясно и понятно откуда все пошло и взялось, а копни глубже и обнаруживается пустота. |
А чем плоха пустота, если она похожа на правду, скорее всего? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33501 |
|
|
|
|
| LB: Один мальчик сказал так: "Если сто человек дадут по рублю, то будет и сто рублей и сто друзей" |
скромный мальчик. я когда-то ответил попроще - у каждого друга можно занять сотню) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33502 |
|
|
|
|
saluki: | Sad_Donkey: Все от него (мировоззрения) и зависит. Но это - вопрос мировоззрения, конечно... |
склонен предполагать, что мировоззрение нельзя считай базой, от которой все зависит.
онкология, например, имеет свойство менять мировоззрение гораздо чаще, чем мировоззрение может что-то поделать с онкологией) |
Это - пипец! А то я уже соскучился...
Основатель одного духовного течения, с которым я как-то познакомился (с течением), умер от этой болезни. Его лечащий врач вспоминал: "Я знаю, как мучаются люди в таком состоянии, какие боли они испытывают. А этот человек утром встречал меня улыбкой и спрашивал, как у меня дела, как я себя чувствую?"... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33503 |
|
|
|
|
Мог ли Адам не согрешить с Евой? Скорее не мог, ибо тогда прозябал бы неудовлетворённым на всю оставшуюся праведную/идеальную жизнь. Напрашивается подозрение, что как раз Он может оказаться неудовлетворённым/несчастным по причине той, что не может себе позволить согрешить, ибо по определению сторонится зла  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33504 |
|
|
|
|
Vova17: | Pirron: Читаю я посты Вовы17 - и удивляюсь. Какая каша образуется в голове у мыслящего человека, если его угораздит стать православным христианином! Он убежден, например, в том, что мир изначально был идеальным. При этом ни один период реальной истории мира идеальным ему не кажется. На чем основано его убеждение - он не знает. Но убеждение остается непоколебимым. На вопрос, почему мир перестал быть идеальным, у него тоже есть ответ. Оказывается, человек, существо, чье влияние простирается на одну пылинку в мировом пространстве, да и здесь предельно ограничено, полностью преобразил всю вселенную, резко изменил ее к худшему. Как человеку удалось это сделать - он тоже не знает. Но и это его убеждение остается непоколебимым. Относительно человека в его голове вообще царит такая путаница, что распутать этот клубок не представляется возможным. С одной стороны, он склонен признать эволюционную теорию происхождения человека - в том ее варианте, который, как ему кажется, косвенно льет воду на его православную мельницу. С другой стороны, он уверяет, что человек вообще оказался в этом мире по собственной вине. В чем провинился человек - он не знает. Исходит он из того, что человек каким-то образом управлял эволюционным процессом, но наделал при этом ошибок? Непонятно. Вот в таком, короче,печальном состоянии неизбежно должен пребывать индивид, чьи убеждения сформированы наукой и древнееврейской мифологией одновременно. |
Отвечать на всю эту ерунду мне лень. Тем более, что некоторые тезисы являются тут откровенным враньем. Увы. Возьмем суть вашего, Пиррон, поста. Суть его сводится к тому, что вас не устраивает (даже раздражает) моя картина Мира полная противоречий и пробелов незнания. Чтож, такой оценкой вы меня только порадовали. Значит она, т.е. моя картина Мира - живая.
Вы же меня немного удивляете своим окаменевшим взглядом на Мир. Вы смотрите и не видите насколько он походит на мертвечину. Вам все ясно и понятно откуда все пошло и взялось, а копни глубже и обнаруживается пустота. Я не люблю давать какие-либо оценки мнениям других людей, но тут вы уж сами меня вынудили.
И самое главное. Я ни в коем случае не навязываю вам свое мировоззрение. Боже упаси меня, так вас тревожить. |
Надеюсь, вам не придет в голову на меня обидеться, Вова17? Я отношусь к вам лучше, чем к вашему мировоззрению. Вы, конечно, безнадежно испорчены православием, но при этом вы душевный, неглупый, умеющий связно излагать свои мысли человек. За это я вас ценю. Но это не заставит меня считать ваше мировоззрение живым только потому, что оно состоит из противоречий, пробелов и прочих плодов недомыслия. Нет, на это я пойти не могу. А то, что вы мою гениальную критику в бессильной злобе обозвали ерундой, я оставляю на вашей совести. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33505 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Это - пипец! А то я уже соскучился...
Основатель одного духовного течения, с которым я как-то познакомился (с течением), умер от этой болезни. Его лечащий врач вспоминал: "Я знаю, как мучаются люди в таком состоянии, какие боли они испытывают. А этот человек утром встречал меня улыбкой и спрашивал, как у меня дела, как я себя чувствую?"... |
ох, а я-то как соскучился по вашей бесподобной логике) в ответ на общее суждение вы отвечаете частным примером, который к тому же никак не опровергает само суждение - ибо в нем речь идет не о победе над болью и мучениями, а о гипотетической победе над заболеванием. умереть с улыбкой - задача тоже достойная, но ее как раз с успехом решает личное мужество и героин как обезболивающие.
про это, кстати, кино сняли великолепное, второй год его тут рекламирую, только Роджер пока посмотрел. "нашествие варваров" называется.
з.ы. Сэд, а вы вообще знаете много людей, которые умерли счастливыми? или этот пример потрясает вас потому, что вы считаете его совершенно уникальным? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33506 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Основатель одного духовного течения, с которым я как-то познакомился (с течением), умер от этой болезни. Его лечащий врач вспоминал: "Я знаю, как мучаются люди в таком состоянии, какие боли они испытывают. А этот человек утром встречал меня улыбкой и спрашивал, как у меня дела, как я себя чувствую?"... |
Может ли зло, исходящее от других, поколебать и удручить таких людей? Могут ли такие люди уколоть злом других (не подозревая об этом, конечно, ибо пребывают в лучшем расположении духа по определению)? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33507 |
|
|
|
|
saluki: Sad_Donkey: Это - пипец! А то я уже соскучился...
|
ох, а я-то как соскучился по вашей бесподобной логике) в ответ на общее суждение... |
Все-все... Развлек вас немного и достаточно... Упражняйтесь с кем-нибудь другим в ваших "общих суждениях"... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33508 |
|
|
|
|
Хайдук: | Sad_Donkey: Основатель одного духовного течения, с которым я как-то познакомился (с течением), умер от этой болезни. Его лечащий врач вспоминал: "Я знаю, как мучаются люди в таком состоянии, какие боли они испытывают. А этот человек утром встречал меня улыбкой и спрашивал, как у меня дела, как я себя чувствую?"... |
Может ли зло, исходящее от других, поколебать и удручить таких людей? Могут ли такие люди уколоть злом других (не подозревая об этом, конечно, ибо пребывают в лучшем расположении духа по определению)? |
Нет Не может и не могут... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33509 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Хайдук: | Sad_Donkey: Основатель одного духовного течения, с которым я как-то познакомился (с течением), умер от этой болезни. Его лечащий врач вспоминал: "Я знаю, как мучаются люди в таком состоянии, какие боли они испытывают. А этот человек утром встречал меня улыбкой и спрашивал, как у меня дела, как я себя чувствую?"... |
Может ли зло, исходящее от других, поколебать и удручить таких людей? Могут ли такие люди уколоть злом других (не подозревая об этом, конечно, ибо пребывают в лучшем расположении духа по определению)? |
Нет Не может и не могут... |
Такие люди существуют только в вашем воображении, Сэд. Людям хочется верить, что их идеал может быть воплощен, что и они могут стать недоступны злу и страданию - вот они и надувают изо всех сил резиновые авторитеты святых,просветленных и посвященных. Реальность проще и грубей. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33510 |
|
|
|
|
Pirron:
... Такие люди существуют только в вашем воображении, Сэд. Людям хочется верить, что их идеал может быть воплощен, что и они могут стать недоступны злу и страданию - вот они и надувают изо всех сил резиновые авторитеты святых,просветленных и посвященных. Реальность проще и грубей. |
Не про то вы говорите, Пиррон...
Был такой фантастический рассказ. Прилетела космическая экспедиция на планету, известную своей "странностью". Человек пять. Выходили исследовать ее по очереди. Все заболели, впали в кому. Кроме капитана. Он ждет, когда с ним это случится... Они потом все оклемались; но стали, с его точки зрения, какие-то "не такие". И не разговаривают почти совсем и между собой как-то общаются не так, как с ним. Он у них спрашивает, в чем дело. Они объясняют, что переболели болезнью, после которой приобрели ряд замечательных способностей. В частности, способностью общаться телепатически и т.д. Он спрашивает, мол, а я как же? А они смотрят на него с сочувствием и говорят: "У тебя к этой болезни иммунитет"... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33511 |
|
|
|
|
| А может, вы и правы, Сэд. Нельзя же, подчиняясь собственному цинизму и испорченности, отрекаться от идеалов! Вот дедушка Ленин, например. Ведь у него действительно не было ни одного изъяна! Значит, совершенство возможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33513 |
|
|
|
|
| Pirron: А может, вы и правы, Сэд. Нельзя же, подчиняясь собственному цинизму и испорченности, отрекаться от идеалов! Вот дедушка Ленин, например. Ведь у него действительно не было ни одного изъяна! Значит, совершенство возможно. |
Надеюсь, Старик это прочитает... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33514 |
|
|
|
|
Pirron:
Надеюсь, вам не придет в голову на меня обидеться, Вова17? Я отношусь к вам лучше, чем к вашему мировоззрению. Вы, конечно, безнадежно испорчены православием, но при этом вы душевный, неглупый, умеющий связно излагать свои мысли человек. За это я вас ценю. |
К сожалению, я не заслуживаю столь высокой оценки. На самом деле, то что я чувствую мне не выразить, а в этом треде, лично у меня, мысли и чувства идут рука об руку и их никак не разделить.
Иногда, даже переживаю, что поневоле ввожу вас и других форумчан в заблуждение своим косноязычием. Хотя, думаю, многие про себя так считают.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33517 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Хайдук: Может ли зло, исходящее от других, поколебать и удручить таких людей? Могут ли такие люди уколоть злом других (не подозревая об этом, конечно, ибо пребывают в лучшем расположении духа по определению)? |
Нет Не может и не могут... |
Что не может могу поверить, а вот как доказать второе? Ведь другие всегда могут посетовать на зло, исходящее из якобы святых? Люди бывают всякими, и на солнце пятна найдут |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33518 |
|
|
|
|
| Хайдук: Что не может могу поверить, а вот как доказать второе? Ведь другие всегда могут посетовать на зло, исходящее из якобы святых? Люди бывают всякими, и на солнце найдут пятна |
до чего же забавная штука жизнь)
вот с одной стороны меня в сэде больше всего раздражает его наивность, которая на мой вкус "за гранью". она же раздражает меня и в общей парадигме "околохристианства".
а с другой - как до дела, так сторонники куда более приятного мне образа мыслей демонстрируют наивность еще более потрясающую. вы что, никогда святых людей не видели? не тех, которые с Картинки Образа Абсолютного Добра, а вполне себе из мяса людей, от которых исходит нечто такое, что решительно всем вокруг становится радостнее и приятнее жить. если не видели, мне вас искренне жаль.
но скорее всего, разумеется, видели - просто не готовы по каким-то причинам подумать о том, что это качество может быть выражено настолько сильно, что будет затмевать все остальное. в этом смысле поучительно общаться с некоторыми священнослужителями, особенно - буддийскими. я лам видел только трех, общался и вовсе с одним - но я вам говорю с уверенностью - этот человек для зла непробиваем, в любой форме. вырвался он из сансары, все)
и доказывать это совершенно ни к чему, на самом деле. достаточно просто увидеть)
в чем заблуждается сэд, так это в том, что он считает будто бы есть какой-то (или какие-то) правильный путь, который к такому приводит - но никак не в самом факте того, что есть люди абсолютно счастливые, счастья которых ничто уже не потревожит, даже какая-то там онкология. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33519 |
|
|
|
|
Ребята, Пиррону что не скажи:
На всё он найдёт ответ.
Хоть Бога живого ему покажи,
Скажет Пиррон, что нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33520 |
|
|
|
|
Скажет Пиррон, что нет.
Это ль мышления брак?
Кто здесь? - Вова и Сэд!
Нет лишь того, кто "всеблаг".... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33522 |
|
|
|
|
saluki:
... в чем заблуждается сэд, так это в том, что он считает будто бы есть какой-то (или какие-то) правильный путь, который к такому приводит - но никак не в самом факте того, что есть люди абсолютно счастливые, счастья которых ничто уже не потревожит, даже какая-то там онкология. |
Салюки, скажите, пожалуйста, как мне (что мне) сделать, чтобы вы не давали оценки моим суждениям, вообще, а тем более в такой, по существу, хамской форме ("нормальные" люди пишут: "я не согласен" или "у меня другое мнение"...)? Вы - человек, который может написать такую ерунду? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-33523 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
