|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
cтарик: | Pirron: Нет,Ильенков - это не голова. |
Вот это довод- раз он не в фаворе,
То всё, что здесь глаголет- трын-трава!
Средь мудрецов, участвующих в споре,
Один Ильенков.Э- не голова...  |
А что еще можно сказать об Ильенкове, почтенный Старик, кроме того, что он - не голова? Почитайте этот поток гегельянской бессмыслицы, цель которого - обоснование официальной марксистско-ленинской доктрины. Тут нечего опровергать, поскольку невозможно выудить никакой мысли из этого потока псевдоученых словес.Нет, Ильенков, не на таких напал - нас на этот гегельянский понт не возьмешь. Умрем,но не изменим закону исключения противоречия! Да здравствует логический позитивизм! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29944 |
|
|
|
|
cтарик: | Pirron: Нет,Ильенков - это не голова. |
Вот это довод- раз он не в фаворе,
То всё, что здесь глаголет- трын-трава!
Средь мудрецов, участвующих в споре,
Один Ильенков.Э- не голова...
А подытожить напослед
Сумеет, я надеюсь, Сэд. |
Не было таких планов. Но раз вы настаиваете - извольте.
По моим многочисленным наблюдениям разнообразные "большевики и коммунисты", выступая в защиту своих теорий, часто выглядят людьми ограниченными, не умными и даже не порядочными. Гораздо хуже, чем когда они рассуждают о вещах отвлеченных или о том, в чем они разбираются профессионально.
Говорил об этом как-то с другом - в свое время он был партийным функционером довольно крупного калибра. Он подтвердил мое наблюдение. Сказал, что это в природе этих теорий и следующих из них практик.
Простите - специально не готовился к выступлению. И ни в коем случае не хочу ни кого обидеть... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29945 |
|
|
|
|
| Pirron: Нет,Ильенков - это не голова. |
Нет, Ильенков - это голова!
Как снять это противоречие, ув. Pirron? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29946 |
|
|
|
|
| Pirron: Умрем,но не изменим закону исключения противоречия! Да здравствует логический позитивизм! |
Ну, уж нет! Умирать за какой-то ползучий импиризм с его нехитрой одномерной философией вы, Пиррон, меня не заставите. Да и сами, скорее всего, не очень-то жаждете.
Ильенков - это, все же, голова. Я приблизительно так же мыслил, только сформулировать это четко не мог.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29947 |
|
|
|
|
LB: | Pirron: Нет,Ильенков - это не голова. |
Нет, Ильенков - это голова!
Как снять это противоречие, ув. Pirron? |
Голова - не голова, но читать сейчас статью советского философа, датированную 1979 годом не имеет никакого смысла.
Ничего нового там просто не могло быть написано - не напечатали бы... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29949 |
|
|
|
|
LB: | Pirron: Нет,Ильенков - это не голова. |
Нет, Ильенков - это голова!
Как снять это противоречие, ув. Pirron? |
Противоречия надо не снимать,а устранять, уважаемый ЛБ. Сейчас я по праву модератора сотру ваш пост - и не будет никакого противоречия.  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29950 |
|
|
|
|
Vova17: | Pirron: Умрем,но не изменим закону исключения противоречия! Да здравствует логический позитивизм! |
Ну, уж нет! Умирать за какой-то ползучий импиризм с его нехитрой одномерной философией вы, Пиррон, меня не заставите. Да и сами, скорее всего, не очень-то жаждете.
Ильенков - это, все же, голова. Я приблизительно так же мыслил, только сформулировать это четко не мог. |
Что я слышу, Вова17? Вы не желаете умереть за Фреге, за Рассела, за Венский кружок, за ослепительно-прекрасную научную картину мира, основанную на законе исключения противоречия? Да вы, батенька, просто оппортунист и недобитый гегельянец. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29952 |
|
|
|
|
Pirron: LB: | Pirron: Нет,Ильенков - это не голова. |
Нет, Ильенков - это голова!
Как снять это противоречие, ув. Pirron? |
Противоречия надо не снимать,а устранять, уважаемый ЛБ. Сейчас я по праву модератора сотру ваш пост - и не будет никакого противоречия. |
Теперь всем понятно, как устраняют противоречия логические позитивисты. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29953 |
|
|
|
|
LB: Pirron: LB: | Pirron: Нет,Ильенков - это не голова. |
Нет, Ильенков - это голова!
Как снять это противоречие, ув. Pirron? |
Противоречия надо не снимать,а устранять, уважаемый ЛБ. Сейчас я по праву модератора сотру ваш пост - и не будет никакого противоречия. |
Теперь всем понятно, как устраняют противоречия логические позитивисты. |
Ну,хорошо, ЛБ, давайте снимем это противоречие, раз уж устранять его вы не хотите. Я предлагаю в качестве синтеза такой тезис: Ильенков - это все-таки голова,но какая-то безголовая. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29955 |
|
|
|
|
cтарик: | Pirron: Нет,Ильенков - это не голова. |
Вот это довод- раз он не в фаворе,
То всё, что здесь глаголет- трын-трава!
Средь мудрецов, участвующих в споре,
Один Ильенков.Э- не голова...
|
Но почему Ильенков не в фаворе,
Вы знаете, почтеннейший Старик?
Бывал порой он резок в споре,
И лицемерить так и не привык.
Между прочим, Ильенков был не в фаворе и у властей.
И окончилась его борьба с 'официальной философией", как я уже говорил,для него трагически. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29956 |
|
|
|
|
Pirron: LB:
Теперь всем понятно, как устраняют противоречия логические позитивисты. |
Ну,хорошо, ЛБ, давайте снимем это противоречие, раз уж устранять его вы не хотите. Я предлагаю в качестве синтеза такой тезис: Ильенков - это все-таки голова,но какая-то безголовая. |
Это уже некоторый прогресс.
Может быть, попробуем разобраться без Ильенкова?
Рассмотрим например след. противоречие.
А) Синих роз не бывает.
B) У Пиррона имеется куст прекрасных синих роз.
Я могу предложить по меньшей мере два принципиально различных способа устранить это противоречие
А Вы? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29957 |
|
|
|
|
LB: Pirron: LB:
Теперь всем понятно, как устраняют противоречия логические позитивисты. |
Ну,хорошо, ЛБ, давайте снимем это противоречие, раз уж устранять его вы не хотите. Я предлагаю в качестве синтеза такой тезис: Ильенков - это все-таки голова,но какая-то безголовая. |
Это уже некоторый прогресс.
Может быть, попробуем разобраться без Ильенкова?
Рассмотрим например след. противоречие.
А) Синих роз не бывает.
B) У Пиррона имеется куст прекрасных синих роз.
Я могу предложить по меньшей мере два принципиально различных способа устранить это противоречие
А Вы? |
Если мы хотим установить в данном случае истину, нам надо покинуть пределы чистой логики и обратиться к грубым эмпирическим фактам. У меня есть подозрение,что оба эти утверждения ложны. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29958 |
|
|
|
|
Pirron: LB:
Рассмотрим например след. противоречие.
А) Синих роз не бывает.
B) У Пиррона имеется куст прекрасных синих роз.
Я могу предложить по меньшей мере два принципиально различных способа устранить это противоречие
А Вы? |
Если мы хотим установить в данном случае истину, нам надо покинуть пределы чистой логики и обратиться к грубым эмпирическим фактам. У меня есть подозрение,что оба эти утверждения ложны. |
Ну а как без фактов-то?
Что синих роз не бывает, мне один знающий человек говорил.
Но можно проверить |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29959 |
|
|
|
|
LB: Pirron: LB:
Рассмотрим например след. противоречие.
А) Синих роз не бывает.
B) У Пиррона имеется куст прекрасных синих роз.
Я могу предложить по меньшей мере два принципиально различных способа устранить это противоречие
А Вы? |
Если мы хотим установить в данном случае истину, нам надо покинуть пределы чистой логики и обратиться к грубым эмпирическим фактам. У меня есть подозрение,что оба эти утверждения ложны. |
Ну а как без фактов-то?
Что синих роз не бывает, мне один знающий человек говорил.
Но можно проверить |
Без фактов только Гегель умел истину устанавливать. Путем самодвижения понятий... А для нас, логических позитивистов, факты столь же священны, как и закон противоречия. В данном случае можно положиться на авторитет знающего товарища. Значит, первое утверждение истинно, а второе ложно. Противоречие устранено.Но я чувствую, ЛБ, что у вас есть какая-то домашняя заготовка. Не томите,выкладывайте, а мы уж вас потом разоблачим... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29960 |
|
|
|
|
Pirron:
Без фактов только Гегель умел истину устанавливать. Путем самодвижения понятий... А для нас, логических позитивистов, факты столь же священны, как и закон противоречия. В данном случае можно положиться на авторитет знающего товарища. Значит, первое утверждение истинно, а второе ложно. Противоречие устранено. |
Насчет 'самодвижения понятий' Вы чего-то недопоняли... Должно Гегеля с Абсолютным духом перепутали.  Но мы-то еще не духи, слава Богу...
Но хорошо - противоречие устранено.
А другого способа устранить это противоречие Вы не знаете? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29961 |
|
|
|
|
LB:
А) Синих роз не бывает.
|
Увы, Платон LB мне друг, но истина дороже. Синие розы уже появились.
Генная инженерия, чтоб ее...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29963 |
|
|
|
|
LB: Pirron:
Без фактов только Гегель умел истину устанавливать. Путем самодвижения понятий... А для нас, логических позитивистов, факты столь же священны, как и закон противоречия. В данном случае можно положиться на авторитет знающего товарища. Значит, первое утверждение истинно, а второе ложно. Противоречие устранено. |
Насчет 'самодвижения понятий' Вы чего-то недопоняли... Должно Гегеля с Абсолютным духом перепутали. Но мы-то еще не духи, слава Богу...
Но хорошо - противоречие устранено.
А другого способа устранить это противоречие Вы не знаете? |
Я же говорю:не томите,ЛБ. Выкладывайте свою домашнюю заготовку. Насчет же Гегеля вы не совсем правы: это не я - это сам Гегель себя с Абсолютным Духом перепутал. Весь философский мир во второй половине 19 века потешался над тем, что Абсолютный Дух достигает своего абсолютного самопознания в философии Гегеля, тем самым завершая исторический процесс... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29964 |
|
|
|
|
Vova17: LB:
А) Синих роз не бывает.
|
Увы, Платон LB мне друг, но истина дороже. Синие розы уже появились.
Генная инженерия, чтоб ее... |
"Миллион, миллион синих роз..." |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29965 |
|
|
|
|
Так что, Пиррон, поспрашивайте местных мичуриных и, вполне возможно, на вашем участочке заколосится целая клумба из синих роз.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29966 |
|
|
|
|
Vova17: LB:
А) Синих роз не бывает.
|
Увы, Платон LB мне друг, но истина дороже. Синие розы уже появились.
Генная инженерия, чтоб ее... |
Ах ты черт.. Вы только Пиррону про это не говорите, будьте другом |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29967 |
|
|
|
|
LB: Vova17: LB:
А) Синих роз не бывает.
|
Увы, Платон LB мне друг, но истина дороже. Синие розы уже появились.
Генная инженерия, чтоб ее... |
Ах ты черт.. Вы только Пиррону про это не говорите, будьте другом |
Поздно. Я уже все знаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29968 |
|
|
|
|
Pirron:
Поздно. Я уже все знаю. |
Ладно, я сейчас поработаю немного, а потом другой пример придумаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29969 |
|
|
|
|
LB: Pirron:
Поздно. Я уже все знаю. |
Ладно, я сейчас поработаю немного, а потом другой пример придумаю. |
Да вы просто тихонько спросите у Вовы, какого цвета роз не бывает. Чего зря напрягаться? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29971 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: LB: Pirron:
Поздно. Я уже все знаю. |
Ладно, я сейчас поработаю немного, а потом другой пример придумаю. |
Да вы просто тихонько спросите у Вовы, какого цвета роз не бывает. Чего зря напрягаться? |
Да ладно, я уже придумал(жизнь подсказала) такой пример, что Вова не подкопается.
А) У LB нет бутылки коньяка (мамой клянусь)
В) У LB есть бутылка коньяка
Есть два способа устранить это противоречие. Какие, ув. Пиррон?
(Как Вы скажете, так и будет ) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29972 |
|
|
|
|
LB: Sad_Donkey: LB: Pirron:
Поздно. Я уже все знаю. |
Ладно, я сейчас поработаю немного, а потом другой пример придумаю. |
Да вы просто тихонько спросите у Вовы, какого цвета роз не бывает. Чего зря напрягаться? |
Да ладно, я уже придумал(жизнь подсказала) такой пример, что Вова не подкопается.
А) У LB нет бутылки коньяка (мамой клянусь)
В) У LB есть бутылка коньяка
Есть два способа устранить это противоречие. Какие, ув. Пиррон?
(Как Вы скажете, так и будет ) |
Надо схватить ЛБ за горло и крикнуть, вращая глазами:"Признавайся, сука - есть у тебя коньяк или нет?!" Если он все-таки не сознается, следует применить пытку. У нас и не такие раскалывались! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29973 |
|
|
|
|
Pirron: LB: Sad_Donkey: LB: Pirron:
Поздно. Я уже все знаю. |
Ладно, я сейчас поработаю немного, а потом другой пример придумаю. |
Да вы просто тихонько спросите у Вовы, какого цвета роз не бывает. Чего зря напрягаться? |
Да ладно, я уже придумал(жизнь подсказала) такой пример, что Вова не подкопается.
А) У LB нет бутылки коньяка (мамой клянусь)
В) У LB есть бутылка коньяка
Есть два способа устранить это противоречие. Какие, ув. Пиррон?
(Как Вы скажете, так и будет ) |
Надо схватить ЛБ за горло и крикнуть, вращая глазами:"Признавайся, сука - есть у тебя коньяк или нет?!" Если он все-таки не сознается, следует применить пытку. У нас и не такие раскалывались! |
Нету! Водка есть, а коньяка нету
Я ведь поклялся
Так что не увиливаете от ответа. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29976 |
|
|
|
|
LB: Pirron: LB: Sad_Donkey: LB: Pirron:
Поздно. Я уже все знаю. |
Ладно, я сейчас поработаю немного, а потом другой пример придумаю. |
Да вы просто тихонько спросите у Вовы, какого цвета роз не бывает. Чего зря напрягаться? |
Да ладно, я уже придумал(жизнь подсказала) такой пример, что Вова не подкопается.
А) У LB нет бутылки коньяка (мамой клянусь)
В) У LB есть бутылка коньяка
Есть два способа устранить это противоречие. Какие, ув. Пиррон?
(Как Вы скажете, так и будет ) |
Надо схватить ЛБ за горло и крикнуть, вращая глазами:"Признавайся, сука - есть у тебя коньяк или нет?!" Если он все-таки не сознается, следует применить пытку. У нас и не такие раскалывались! |
Нету! Водка есть, а коньяка нету
Я ведь поклялся
Так что не увиливаете от ответа. |
Вы меня заинтриговали, ЛБ. Мы имеем два противоречащих друг другу высказывания. Об одном мы знаем, что оно истинно. О другом знаем, что оно ложно. В чем же проблема? Вы что-то темните, ЛБ. Это не по-товарищески. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29979 |
|
|
|
|
Pirron:
Вы меня заинтриговали, ЛБ. Мы имеем два противоречащих друг другу высказывания. Об одном мы знаем, что оно истинно. О другом знаем, что оно ложно. В чем же проблема? Вы что-то темните, ЛБ. Это не по-товарищески. |
По-товарищески - хочу, чтобы Вы хотя бы усомнились в позитивизме
И так, Ваш ответ?
Как устранить это противоречие? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29980 |
|
|
|
|
LB: Pirron:
Вы меня заинтриговали, ЛБ. Мы имеем два противоречащих друг другу высказывания. Об одном мы знаем, что оно истинно. О другом знаем, что оно ложно. В чем же проблема? Вы что-то темните, ЛБ. Это не по-товарищески. |
По-товарищески - хочу, чтобы Вы хотя бы усомнились в позитивизме
И так, Ваш ответ? |
Мой ответ очевиден. Чисто логического способа устранить это противоречие нет. Нужно обращаться к фактам. С логической же точки зрения оба высказывания безупречны. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29982 |
|
|
|
|
LB, а нет противоречия. Для Pirona бутылка у Вас всегда найдется. А для меня у Вас нет.
Или утром нет, а вечером есть. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-29983 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
