|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Да у меня,сосбственно, есть идея Бога... Но мой Бог, увы, безличен. Его даже не следовало бы называть этим именем, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций. Лучше всего идея моего Бога выражена в музыке Бетховена. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36075 |
|
|
|
|
Pirron:
Зачем попов - в лагеря? Просто пусть машут кадилом бесплатно. Посмотрим, у многих ли при таком коммерческом раскладе сохранится религиозное рвение...  |
Было время - махали и за бесплатно... Или с "оплатой" в виде казённой квартиры, казённого соцобеспечения и 9 граммов благородного металла в затылок  |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36076 |
|
|
|
|
Danny the Dog:
.... Вообще же, "Бог" - это просто слово. Которое придумали люди для формального описания некоей надмирной реальности. Если кому-то именно такое мировоззрение помогает стать лучше и решить свои проблемы - это его право. Вы можете выбрать себе другое) |
Вот именно!.. Почему это многим так трудно понять или принять?
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-36077 |
|
|
|
|
Danny the Dog: | Pirron: За время своего отсутствия на форуме Дог совсем опустился: по церквям бегает, по монастырям, священникам ручку целует... И этот человек еще хвастался с год тому назад, что у него "весьма эклектическое мировоззрение"! Надо его как-то спасать. Морально разлагается парень на глазах... |
Во-первых, почему "бегает"?! Просто я бываю и там, и там... И считаю это очень полезным времяпрепровождением, хоть и не являюсь махровым ортодоксом...
А чтобы не разлагался - нужно ему какую-нибудь Катеньку прислать, как Шедеровичу... Чтобы "соприкоснулся с народом" и "морально окреп"! |
Да я, Дог, ничуть не лучше вас. Я с интересом отношусь и к христианской, и к мусульманской, и к иудаистской культуре - не говоря уже о индуистской и буддистской - и с удовольствием посещаю богослужения и монастыри. Правда, я всегда остаюсь сторонним наблюдателем. Слиться в едином порыве с толпой верующих мне не удается. Да я этого и не хочу. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36078 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Danny the Dog:
.... Вообще же, "Бог" - это просто слово. Которое придумали люди для формального описания некоей надмирной реальности. Если кому-то именно такое мировоззрение помогает стать лучше и решить свои проблемы - это его право. Вы можете выбрать себе другое) |
Вот именно!.. Почему это многим так трудно понять или принять?
|
Как же я, Сэд, приму мировоззрение, согласно которому мой дед подвергается сейчас пыткам в аду, да еще и в силу "божественной справедливости"? И как такое мировоззрение может помочь человеку стать лучше? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36079 |
|
|
|
|
Pirron:
Как же я, Сэд, приму мировоззрение, согласно которому мой дед подвергается сейчас пыткам в аду, да еще и в силу "божественной справедливости"? И как такое мировоззрение может помочь человеку стать лучше? |
Понятно. Но мне интереснее узнать ваше мнение о моем №2788 и о предыдущем, о котором я упоминаю в №2788...
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-36080 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Pirron:
Как же я, Сэд, приму мировоззрение, согласно которому мой дед подвергается сейчас пыткам в аду, да еще и в силу "божественной справедливости"? И как такое мировоззрение может помочь человеку стать лучше? |
Понятно. Но мне интереснее узнать ваше мнение о моем №2788 и о предыдущем, о котором я упоминаю в №2788...
|
Я, конечно, могу, Сэд, выдумать такого Бога, который бы мне нравился. Но тут есть две трудности: во-первых, общение с таким Богом тоже было бы чересчур односторонним. Оно сводилось бы к моим монологам и его молчанию. Поступать, как пятидесятники - давать себе от имени Бога разные тупые и ни к чему их не обязывающие указания и тщательно, надувая щеки, их выполнять... Как-то мне это уже не по летам. Во-вторых, такой Бог не мог бы сотворить такого мира, в котором я живу. А мир изменить я не могу. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36082 |
|
|
|
|
Pirron: | Vova17: Хайям, вы чем-то похожи на Фантомаса по части смены масок. Это, конечно, должно говорить о вашей совершенной и возвышенной натуре. |
Вы, Вова17, извесный фарисей... Что вы можете возразить против учения, которое проповедует почтенный Хайям? |
Нет там никакого учения.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36083 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron: | Vova17: Хайям, вы чем-то похожи на Фантомаса по части смены масок. Это, конечно, должно говорить о вашей совершенной и возвышенной натуре. |
Вы, Вова17, извесный фарисей... Что вы можете возразить против учения, которое проповедует почтенный Хайям? |
Нет там никакого учения. |
Как нет учения? Есть священные тексты: Евангелие, Стихи Хайама, изречения Толстого. Есть этика поголовной любви. Есть резкое неприятие поповства всех конфессий как дьявольского навождения. Чего вы еще хотите? Это же не философское учение, а религиозное. Оно и должно быть довольно тупым. В этом смысле Хайям не сильно отличается к худшему от Иисуса и Магомета. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36084 |
|
|
|
|
Pirron: Vova17: Pirron: | Vova17: Хайям, вы чем-то похожи на Фантомаса по части смены масок. Это, конечно, должно говорить о вашей совершенной и возвышенной натуре. |
Вы, Вова17, извесный фарисей... Что вы можете возразить против учения, которое проповедует почтенный Хайям? |
Нет там никакого учения. |
Как нет учения? Есть священные тексты: Евангелие, Стихи Хайама, изречения Толстого. Есть этика поголовной любви. Есть резкое неприятие поповства всех конфессий как дьявольского навождения. Чего вы еще хотите? Это же не философское учение, а религиозное. Оно и должно быть довольно тупым. В этом смысле Хайям не сильно отличается к худшему от Иисуса и Магомета. |
Это не учение, а винегрет. Почувствуйте разницу. Один Хайям (не поэт), уже как ложка дегтя.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36085 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron: Vova17: Pirron: | Vova17: Хайям, вы чем-то похожи на Фантомаса по части смены масок. Это, конечно, должно говорить о вашей совершенной и возвышенной натуре. |
Вы, Вова17, извесный фарисей... Что вы можете возразить против учения, которое проповедует почтенный Хайям? |
Нет там никакого учения. |
Как нет учения? Есть священные тексты: Евангелие, Стихи Хайама, изречения Толстого. Есть этика поголовной любви. Есть резкое неприятие поповства всех конфессий как дьявольского навождения. Чего вы еще хотите? Это же не философское учение, а религиозное. Оно и должно быть довольно тупым. В этом смысле Хайям не сильно отличается к худшему от Иисуса и Магомета. |
Это не учение, а винегрет. Почувствуйте разницу. Один Хайям (не поэт), уже как ложка дегтя. |
А учение Иисуса, Вова17? Сумасшедшая этика - вырви себе глаз, взглянув с вожделением на женщину - фанатичная вера в скорое светопреставление, лютая ненависть к иудейской духовной аристократии... С тчоки зрения интеллигентных фарисеев оно тоже представляло собой созданный нищими духом винегрет. Однако его ожидало лучезарное будущее. Хайяму нужен только способный фанатичный организатор вроде ап.Павла. И он еще всем покажет! |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36086 |
|
|
|
|
Pirron:
А учение Иисуса, Вова17? Сумасшедшая этика - вырви себе глаз, взглянув с вожделением на женщину - фанатичная вера в скорое светопреставление, лютая ненависть к иудейской духовной аристократии... С тчоки зрения интеллигентных фарисеев оно тоже представляло собой созданный нищими духом винегрет. Однако его ожидало лучезарное будущее. Хайяму нужен только способный фанатичный организатор вроде ап.Павла. И он еще всем покажет! |
Вот видите, даже у вас в двух постах уже противоречие. В одном вы называете меня известным фарисеем, а из другого сообщения следует, что в фарисеи я не гожусь.
Вы выдвинули интересную идею, насчет необходимого дополнения к Хайяму. Кого предлагаете? Может сами попробуете?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36087 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron:
А учение Иисуса, Вова17? Сумасшедшая этика - вырви себе глаз, взглянув с вожделением на женщину - фанатичная вера в скорое светопреставление, лютая ненависть к иудейской духовной аристократии... С тчоки зрения интеллигентных фарисеев оно тоже представляло собой созданный нищими духом винегрет. Однако его ожидало лучезарное будущее. Хайяму нужен только способный фанатичный организатор вроде ап.Павла. И он еще всем покажет! |
Вот видите, даже у вас в двух постах уже противоречие. В одном вы называете меня известным фарисеем, а из другого сообщения следует, что в фарисеи я не гожусь.
Вы выдвинули интересную идею, насчет необходимого дополнения к Хайяму. Кого предлагаете? Может сами попробуете? |
Нет, куда мне... Да и вдобавок нужно еще выполнить ряд предварительных условий... Хайяма, извините, надо того... Чтобы он своим присутствием не мешал создавать легенду. Но перед этим он должен уже организовать хотя бы небольшую толпу фанатиков, которые будут верить моим рассказам о его добродетелях и сотворенных им чудесах. Иначе трудно работать. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36088 |
|
|
|
|
Pirron: Sad_Donkey: Pirron:
Как же я, Сэд, приму мировоззрение, согласно которому мой дед подвергается сейчас пыткам в аду, да еще и в силу "божественной справедливости"? И как такое мировоззрение может помочь человеку стать лучше? |
Понятно. Но мне интереснее узнать ваше мнение о моем №2788 и о предыдущем, о котором я упоминаю в №2788...
|
Я, конечно, могу, Сэд, выдумать такого Бога, который бы мне нравился. Но тут есть две трудности: во-первых, общение с таким Богом тоже было бы чересчур односторонним. Оно сводилось бы к моим монологам и его молчанию. Поступать, как пятидесятники - давать себе от имени Бога разные тупые и ни к чему их не обязывающие указания и тщательно, надувая щеки, их выполнять... Как-то мне это уже не по летам. Во-вторых, такой Бог не мог бы сотворить такого мира, в котором я живу. А мир изменить я не могу. |
Ну, что же. "Каждому - свое". Вы, к сожалению, так и не поняли, что я вам предлагал. Не поняли настолько, что даже не попросили меня что-либо уточнить... Какой мир вы не можете изменить? Свой мир вы, конечно, можете сильно изменить. А, таким образом, и до некоторой степени "весь мир", уникальной и неотъемлемой частью которого вы являетесь... Хорошо, будем считать, что все это не важно и придумывать название к проекту...
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-36089 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Pirron: Sad_Donkey: Pirron:
Как же я, Сэд, приму мировоззрение, согласно которому мой дед подвергается сейчас пыткам в аду, да еще и в силу "божественной справедливости"? И как такое мировоззрение может помочь человеку стать лучше? |
Понятно. Но мне интереснее узнать ваше мнение о моем №2788 и о предыдущем, о котором я упоминаю в №2788...
|
Я, конечно, могу, Сэд, выдумать такого Бога, который бы мне нравился. Но тут есть две трудности: во-первых, общение с таким Богом тоже было бы чересчур односторонним. Оно сводилось бы к моим монологам и его молчанию. Поступать, как пятидесятники - давать себе от имени Бога разные тупые и ни к чему их не обязывающие указания и тщательно, надувая щеки, их выполнять... Как-то мне это уже не по летам. Во-вторых, такой Бог не мог бы сотворить такого мира, в котором я живу. А мир изменить я не могу. |
Ну, что же. "Каждому - свое". Вы, к сожалению, так и не поняли, что я вам предлагал. Не поняли настолько, что даже не попросили меня что-либо уточнить... Какой мир вы не можете изменить? Свой мир вы, конечно, можете сильно изменить. А, таким образом, и до некоторой степени "весь мир", уникальной и неотъемлемой частью которого вы являетесь... Хорошо, будем считать, что все это не важно и придумывать название к проекту...
|
Ну ладно, Сэд - будем думать дальше... Пока что реализация вашей идеи мне не по зубам. У меня есть кое-какие мыслишки на этот счет, но не продуманные как следует. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36091 |
|
|
|
|
"Хамство – это преднамеренное желание задеть собеседника, выраженное в действии или бездействии. Хамят люди, в основном, с целью поднять свою собственную самооценку. В некотором смысле, хамство – энергетический вампиризм."
А если "само выходит"? "Непреднамеренного хамства" не бывает, что ли? А если бывает, то это - тоже хамство или как-то по-другому называется?
Коллега Салюки, что вы думаете по этому поводу? Но, пожалуйста, если решите ответить, постарайтесь обойтись без цитат из Ницше и использования специальной терминологии.
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-36094 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: хайям:
***
Миром правят насилие, злоба и месть,
Что еще на земле достоверного есть?
Где счастливые люди в озлобленном мире?
Если есть - их по пальцам легко перечесть.
Омар Хайям |
И что вы, лично вы, в связи с этой устаревшей новостью, предлагаете?
|
Хотите Улучшить мир - начните с Улучшения самих себя!
А не попам кланяйтесь. И деньги, что в церкви относите, потратьте лучше на свое нравственное совершенствование и на совершенствование своих детей и на совершенствование мира!
***
Ищешь Бога ты всюду и ночью, и днем,
Ищешь ты вне себя, слеп в мечтаньях о Нем.
Бог тебе говорит на наречиях разных:
"Ищешь где и кого? Я - в тебе же самом!"
***
Ад и рай в небесах - утверждали ханжы.
Я в себя заглянув, убедился во лжи.
Aд и рай не круги во дворце мироздания -
Aд и рай - это две половины души.
***
Неразумные люди с начала веков
Вместо истины тешились радугой слов;
Хоть пришли им на помощь Иисус с Муххамедом,
Не проникли они в сокровенность основ.
***
Две Каабы для веры нам создал Творец -
Бытия и сердец, это - веры венец.
Поклоняйся Каабе сердец, пока можешь,
Выше тысяч Кааб - и одно из сердец!
***
По дороге идешь - незаметным иди,
В бытии у людей чувств плохих не буди!
Не кажись предводителем возле мечети
И в имамы поэтому не угоди.
***
И с другом и с врагом ты должен быть хорош!
Кто по натуре добр, в том злобы не найдешь.
Обидишь друга - наживешь врага ты,
Врага обнимешь - друга обретешь.
***
Будешь людям служить - будешь ими любим,
Другом верным, желанным становишься им.
Муравья лучше гостем принять в своем доме,
Чем быть принятым в дом Соломоном самим.
***
В этом мире любовь - украшенье людей,
Быть лишенным любви - это быть без друзей.
Тот, чье сердце к напитку любви не прильнуло,
Тот осел, хоть не носит ослиных ушей!
***
Мы - цель и высшая вершина всей вселенной,
Мы - наилучшая краса юдоли бренной:
Коль мирозданья круг есть некое кольцо,
В нем, без сомнения, мы камень - драгоценный.
Омар Хайям |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36099 |
|
|
|
|
хайям: Sad_Donkey: хайям:
***
Миром правят насилие, злоба и месть,
Что еще на земле достоверного есть?
Где счастливые люди в озлобленном мире?
Если есть - их по пальцам легко перечесть.
Омар Хайям |
И что вы, лично вы, в связи с этой устаревшей новостью, предлагаете?
|
Хотите Улучшить мир - начните с Улучшения самих себя!
А не попам кланяйтесь. И деньги, что в церкви относите, потратьте лучше на свое нравственное совершенствование и на совершенствование своих детей и на совершенствование мира!..
|
Ваши благородные устремления, сами по себе, достойны интереса и уважения. Но, пока что, вы не сказали ничего нового; может быть, вы ошиблись аудиторией?
И освободите нас, пожалуйста от ваших лубочных рассказов про "плохих попов". Они никому не нужны и ни кого не интересуют (ни попы, ни рассказы о них)...
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-36100 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: хайям: Sad_Donkey: хайям:
***
Миром правят насилие, злоба и месть,
Что еще на земле достоверного есть?
Где счастливые люди в озлобленном мире?
Если есть - их по пальцам легко перечесть.
Омар Хайям |
И что вы, лично вы, в связи с этой устаревшей новостью, предлагаете?
|
Хотите Улучшить мир - начните с Улучшения самих себя!
А не попам кланяйтесь. И деньги, что в церкви относите, потратьте лучше на свое нравственное совершенствование и на совершенствование своих детей и на совершенствование мира!..
|
Ваши благородные устремления, сами по себе, достойны интереса и уважения. Но, пока что, вы не сказали ничего нового; может быть, вы ошиблись аудиторией?
И освободите нас, пожалуйста от ваших лубочных рассказов про "плохих попов". Они никому не нужны и ни кого не интересуют (ни попы, ни рассказы о них)...
|
Попы пошли в школы сажать детей на иглу Страха, Вины, Рабства и Лизоблюдства. Освободить попов от того, чтобы им никто не мешал сажать детей в школах и всех людей на иглу Страха, Рабства Вины и Лизоблюдства? Ну вы размечтались? С комфортом и без критики хотите насиловать Сознание детей в школах и Сознание людей по всей России? Не выйдет!
***
Люди веры проникли в высокую суть,
Недалеким туда не дано заглянуть.
И забавно ведь, что в постижении Правды
Часто видит народ еретический путь? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36101 |
|
|
|
|
| Pirron: Да у меня,сосбственно, есть идея Бога... Но мой Бог, увы, безличен. Его даже не следовало бы называть этим именем, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций. Лучше всего идея моего Бога выражена в музыке Бетховена. |
великолепная формулировка. но вас, к сожалению, не поймут: музыка Бетховена же не способна их полюбить) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36102 |
|
|
|
|
хайям:
Попы пошли в школы сажать детей на иглу Страха, Вины, Рабства и Лизоблюдства. Освободить попов от того, чтобы им никто не мешал сажать детей в школах и всех людей на иглу Страха, Рабства Вины и Лизоблюдства? Ну вы размечтались? С комфортом и без критики хотите насиловать Сознание детей в школах и Сознание людей по всей России? Не выйдет! |
Понятно, понятно... Лучше бы, все-таки, в специально отведенном для этого месте...
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-36103 |
|
|
|
|
| В гулаге или в резервации? Здесь тема разве не о христианстве? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36104 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: "Хамство – это преднамеренное желание задеть собеседника, выраженное в действии или бездействии. Хамят люди, в основном, с целью поднять свою собственную самооценку. В некотором смысле, хамство – энергетический вампиризм." |
первое утверждение верно. второе и третье - не верно.
хамство - словесный эквивалент физического удара, в моем понимании. наверное, есть люди, которые таким способом утверждаются и "вампирят" - но нормальные люди так только обороняются и (иногда) приводят других людей "в чувство".
| А если "само выходит"? "Непреднамеренного хамства" не бывает, что ли? А если бывает, то это - тоже хамство или как-то по-другому называется? |
у быдла - бывает. так же, как бывает что выпили водки и пошли бить морду кому попало.
а вообще есть старая английская поговорка - джентельмен это тот, кто не обидит другого случайно.
| Но, пожалуйста, если решите ответить, постарайтесь обойтись без цитат из Ницше и использования специальной терминологии. |
я редко цитирую Ницше, в этом треде - не могу и припомнить. Витгенштейна - гораздо чаще.
а специальная терминология, вообще то, просто помогает выражать свои мысли четче. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36105 |
|
|
|
|
| хайям: В гулаге или в резервации? Здесь тема разве не о христианстве? |
Место, на мой взгляд, должно быть специальным. Не для таких тем, как эта, а для таких людей, как вы... Здесь вам негде развернуться, да и понимают вас плоховато.
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-36106 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | хайям: В гулаге или в резервации? Здесь тема разве не о христианстве? |
Место, на мой взгляд, должно быть специальным. Не для таких тем, как эта, а для таких людей, как вы... Здесь вам негде развернуться, да и понимают вас плоховато.
|
Люди чувствуют Сердцем! И если люди живут Сердцем, то ИСТИНА всегда передается от Сердца к Сердцу! Здесь многие меня понимают! |
|
|
| номер сообщения: 8-223-36107 |
|
|
|
|
Сторожевая башня мирового масштаба
Американский студент выяснил, как издается главный журнал Свидетелей Иеговы "Сторожевая башня"
Журнал "Сторожевая башня", принадлежащий обществу Свидетелей Иеговы, считается периодическим изданием с самым большим тиражом в мире. Выяснить, как процесс его издания выглядит изнутри, попытался студент Колумбийского Университета Джоэл Миэрз. "Лента.Ру" приводит перевод его очерка из The New York Review of Magazines, издающегося силами учащихся вуза.
... Каждый месяц "Сторожевая башня" отпечатывается тиражом примерно в 40 миллионов копий более чем на 180 языках, которые рассылаются в 236 стран мира...
... Работа всей исполинской организации спонсируется за счет пожертвований, в основном от самих членов общины, которые анонимно оставляют деньги в установленных в глубине Залов Царства ящиках с надписью "Для работы во всем мире". Собранные средства пересылаются центральный офис в США, откуда их дальше пускают на финансирование издательского бизнеса и выплат пострадавшим в стихийных бедствиях. Сколько всего им удается срубить бабла, точно неизвестно: будучи религиозной организацией, Общество трактатов не обязано отчитываться перед Службой внутренних сборов. Тем не менее, в 2001 году Newsday включил Общество в число 40 самых доходных корпораций Нью-Йорка, оценив сумму его денежных поступлений в 951 миллион долларов. По данным на минувший август, на который пришлось окончание финансового года, доходы Общества сократились до 125 миллионов долларов... |
__________________________
maya idam sarvam
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 8-223-38217 |
|
|
|
|
| Все религии мира - это политические организации. И секта "Свидетели Иеговы" была создана политиками. Политики под религиозным соусом насилуют сознание людей. Так было и в царской России и продолжается сегодня в России. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-38223 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-38264 |
|
|
|
|
Интересная и полезная ссылка! |
|
|
| номер сообщения: 8-223-38267 |
|
|
|
|
Нашел на CNN коллекцию придорожных сообщений на стендах перед американскими церквями.
           |
|
|
| номер сообщения: 8-223-41959 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
