ChessPro online

Христианство в современном мире

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2672

Danny the Dog

01.05.2010 | 14:33:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Что касается Ваших бесконечных передёргиваний... Григорий уже ответил Вам

разочаровываете Данни, приемчик-то нехитрый...
почаще повторяйте - вы передергиваете, ваш уровень ниже плинтуса, вы не умеете читать, вы самовлюбленный и т.д., начинайте свой каждый пост с этих утверждений - прослывете интересным собеседником.

Арт...
1)А если оно так и есть?!
2)Мне глубоко до фени, считает меня кто-то интересным собеседником или нет.
Это Saluki сотоварищи могут разводить болтовню (де-факто - ни о чём) на несколько страниц форума, а у меня есть и более интересные занятия. Например, я сейчас читаю "Иосиф Бродский глазами современников" В. Полухиной. И наблюдаю за матчем Топалов-Ананд...
Извините за резкость.)
номер сообщения: 8-223-35801

2673

арт.

01.05.2010 | 14:37:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я и говорю, приемчик нехитрый, все говорят ни о чем и т.д. и т.п.
на самом деле, каждый говорит о чем хочет, если нечего добавить, лучше промолчать.
номер сообщения: 8-223-35802

2674

Pirron

01.05.2010 | 17:02:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Danny the Dog: Saluki...Почитал тут бегло Вашу дискуссию с Григорием.)
Во-первых, я нигде не утверждал, что являюсь специалистом по Ницше. Хотя кое-что читал и кое-что, конечно, знаю.) В частности, знаю, что такое зороастризм и что "Заратустра", фактически выдуманный Ницше, имеет к этой религии весьма посредственное отношение...
Собственно, я привёл только один факт (думаю, общеизвестный)- что ребята из рейха Ницше уважали. При этом, никто не утверждает, что политическая программа фашистов на 100% позаимствована У геноссе Фридриха... Общеизвестно, например, что Пелевин любит Кастанеду. Но, тем не менее, философия Пелевина не = философии Кастанеды. Хотя определенный "душок" и в том, и в другом случае чувствуется...
Что касается Ваших бесконечных передёргиваний... Григорий уже ответил Вам, что "мораль" эсэвовца или, скажем, сталиниста может считаться таковой с очень большой долей условности. Как с очень большой долей условности может считаться христианской та церковь, которая идёт на сотрудничество с дуче... Кстати, я имел в виду прежде всего НЕМЕЦКИХ фашистов, каюсь, это нужно было указать дополнительно.
Итак, если у Вас есть опровержение основного тезиса - что Гитлер и Ко не уважали Ницше, а наоборот, терпеть не могли - будьте добры, предъявите...
Если нет - давайте прекратим эту бесполезную дискуссию.)
А если Вы хотите похвастаться знанием немецкой философии - пожалуйста, открывайте отдельную тему, постите туда всё, что Вы знаете об обоих Фридрихах, Карле, Иммануиле и прочей братии, а мы будем читать, восхищаться и аплодировать!

Да, Дог... Вы меня,конечно, извините, но вы - не голова. Читаете вы какой-то интеллектуальный мусор - воспоминания о Саровском, православные еженедельники... Зачем вам это надо? Вы же еще молодой человек, способный - откуда у вас это пристрастие к испражнениям болезненного воображения разного рода сектантов? Этак вы вообще превратитесь в посетившего нас когда-то печальной памяти Тревора. Беритесь за ум!Занимайтесь самообразованием! Я верю в вас, Дог!
номер сообщения: 8-223-35803

2675

Pigeon

01.05.2010 | 17:13:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Уж кто бы говорил о манерах. Человек, рассуждающий о праве "титанов" делать с быдлом всё, что ему заблагорассудится - вообще бы не должен быть терпим не то что на форумах - в человеческом обществе. Фашист и есть фашист - до мозга костей.


Мда. Похоже и впрямь сказать нечего. Жаловаться "Нашим" будем? Экстремизм тут на ЧП процветает.
номер сообщения: 8-223-35804

2676

Roger

02.05.2010 | 06:13:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот, кстати, как раз по теме:
Серафим Саровский - духовный отец Русского Национального Единства
номер сообщения: 8-223-35809

2677

Vova17

кмс

04.05.2010 | 16:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вы меня,конечно, извините, но вы - не голова. Читаете вы какой-то интеллектуальный мусор - воспоминания о Саровском, православные еженедельники... Зачем вам это надо? Вы же еще молодой человек, способный - откуда у вас это пристрастие к испражнениям болезненного воображения разного рода сектантов?

При таком умонастроении, Пиррон, лечить молитвами ногу - занятие, мягко говоря, бесполезное.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-35816

2678

Pirron

04.05.2010 | 16:44:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron: Вы меня,конечно, извините, но вы - не голова. Читаете вы какой-то интеллектуальный мусор - воспоминания о Саровском, православные еженедельники... Зачем вам это надо? Вы же еще молодой человек, способный - откуда у вас это пристрастие к испражнениям болезненного воображения разного рода сектантов?

При таком умонастроении, Пиррон, лечить молитвами ногу - занятие, мягко говоря, бесполезное.

Интересно, почему? Богу необходимо, чтобы я непременно был членом какой-нибудь религиозной организации, читал бы ее еженедельники, почитал бы ее авторитеты - иначе он, всеблагой, мне помочь не может?
номер сообщения: 8-223-35817

2679

bazar

04.05.2010 | 16:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Никонова забавное про верующих атеистов
номер сообщения: 8-223-35818

2680

хайям

05.05.2010 | 09:00:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Люди веры проникли в высокую суть,
Недалеким туда не дано заглянуть.
И забавно ведь, что в постижении Правды
Часто видит народ еретический путь?

Душой ты безбожник с Писаньем в руке,
Хоть вызубрил буковки в каждой строке.
Без толку ты оземь башкой ударяешь,
Ударь лучше оземь всем тем, что в башке!

Есть много вер, и все они несхожи...
Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к Тебе (в людях) я выбрал, Боже,
Все прочее - ничтожный хлам.

Омар Хайям
номер сообщения: 8-223-35823

2681

Sad_Donkey

КМС

05.05.2010 | 09:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
... Интересно, почему? Богу необходимо, чтобы я непременно был членом какой-нибудь религиозной организации, читал бы ее еженедельники, почитал бы ее авторитеты - иначе он, всеблагой, мне помочь не может?


Потому что так оно устроено. Бог - не человек. У него все есть и ему ничего не "необходимо". Он может и хочет вам помочь, наставляя вас на путь истинный. Все Его деяния направлены на это. Но результат зависит не только от Его благих намерений, но и от того, насколько вы сами "упираетесь". Бог говорит: "Сделайте один шаг мне навстречу и я сделаю сто шагов навстречу вам"...

Если вы хотите общаться с Богом, то Вера необходима вам. Ни как согласие на тупое подчинение непонятно кому и чему, а как особое внутреннее состояние - ключ к возможности такого общения.
номер сообщения: 8-223-35824

2682

Pirron

05.05.2010 | 10:43:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Pirron:
... Интересно, почему? Богу необходимо, чтобы я непременно был членом какой-нибудь религиозной организации, читал бы ее еженедельники, почитал бы ее авторитеты - иначе он, всеблагой, мне помочь не может?


Потому что так оно устроено. Бог - не человек. У него все есть и ему ничего не "необходимо". Он может и хочет вам помочь, наставляя вас на путь истинный. Все Его деяния направлены на это. Но результат зависит не только от Его благих намерений, но и от того, насколько вы сами "упираетесь". Бог говорит: "Сделайте один шаг мне навстречу и я сделаю сто шагов навстречу вам"...

Если вы хотите общаться с Богом, то Вера необходима вам. Ни как согласие на тупое подчинение непонятно кому и чему, а как особое внутреннее состояние - ключ к возможности такого общения.

А я не хочу, Сэд, общаться с богом. Я хочу, чтобы он мне помог. Врач мне сказал, что у меня не в порядке позвоночник. Из-за этого и ноги отказывают. Мне не хочется провести остаток жизни в инвалидной коляске. Я обращаюсь к богу - я молю его о помощи. Я делаю шаг, два, двести ему навстречу. Я верю, что ему, всемогущему, способному остановить солнце, ничего не стоит починить мой позвоночник. И ничего, как обычно, не происходит. Ничевошеньки. Вселенная молчит, совершенно равнодушная к моей боли, природа развивается по своим естественным законам. Никакие отцы небесные в этом процессе не участвуют. Надеяться можно только на ортопеда.
номер сообщения: 8-223-35825

2683

Sad_Donkey

КМС

05.05.2010 | 11:08:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
А я не хочу, Сэд, общаться с богом. Я хочу, чтобы он мне помог. Врач мне сказал, что у меня не в порядке позвоночник. Из-за этого и ноги отказывают. Мне не хочется провести остаток жизни в инвалидной коляске. Я обращаюсь к богу - я молю его о помощи. Я делаю шаг, два, двести ему навстречу. Я верю, что ему, всемогущему, способному остановить солнце, ничего не стоит починить мой позвоночник. И ничего, как обычно, не происходит. Ничевошеньки. Вселенная молчит, совершенно равнодушная к моей боли, природа развивается по своим естественным законам. Никакие отцы небесные в этом процессе не участвуют. Надеяться можно только на ортопеда.


Дорогой Пиррон! Так или иначе, мы общаемся с Ним, помимо нашего желания. Насколько мы познаем это умом - другое дело... Но у меня нет никакого желания "умничать", когда вы так страдаете. Дело не в ортопеде, а именно в позвоночнике.
Вот как получается, по-моему. Кажется, что дело совсем не в Боге, а в том, что надо найти хорошего врача.Может случиться, что вы найдете или не найдете хорошего врача; и хороший врач, если вы его найдете вам поможет. А может быть и нет. От чего или от кого это зависит? Кто-то скажет: "Все промысел Божий!". Вам такая точка зрения чужда. Есть другая, более для вас подходящая и правильная.
Все зависит исключительно от вас самого! От того, как, с какими чувствами вы будете об этой ситуации думать, как к ней относиться "внутри себя". Точно можно сказать, что если вы будете ждать помощи от каких-то внешних сил и негодовать по поводу того, что вам не помогают, то толку вам "от себя самого" никакого не будет. "Бог", в данном случае, нужен как "механизм", при помощи которого вы можете помочь самому себе. Пусть Бога нет. Придумайте себе Бога. Милосердного, любящего вас и желающего вам помочь, живущего внутри вас. Верьте в него, в этого созданного вами Бога. Смирите гордыню, успокойте свой ум, будьте искренним с ним (то есть, с самим собой). Я чувствую, что вы духовно талантливый человек. У вас все получится! Я не знаю, в какой форме это произойдет... Но жду от вас добрых новостей.
номер сообщения: 8-223-35826

2684

Pirron

05.05.2010 | 12:37:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, Сэд, за добрые советы. Постараюсь ими воспользоваться. Я, в общем-то, не так уж и страдаю - просто нога болит, но в жизни есть немало интересного - люди, книги, собаки, интернет... Так что нет пока повода для отчаяния. Настроение у меня бодрое.
номер сообщения: 8-223-35828

2685

Sad_Donkey

КМС

05.05.2010 | 12:44:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Спасибо, Сэд, за добрые советы. Постараюсь ими воспользоваться. Я, в общем-то, не так уж и страдаю - просто нога болит, но в жизни есть немало интересного - люди, книги, собаки, интернет... Так что нет пока повода для отчаяния. Настроение у меня бодрое.


Да, чего там... Приезжайте в Москву - поможем. И ногу болезную не забудьте с собой прихватить!
номер сообщения: 8-223-35830

2686

Vova17

кмс

05.05.2010 | 13:04:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Vova17:
Pirron: Вы меня,конечно, извините, но вы - не голова. Читаете вы какой-то интеллектуальный мусор - воспоминания о Саровском, православные еженедельники... Зачем вам это надо? Вы же еще молодой человек, способный - откуда у вас это пристрастие к испражнениям болезненного воображения разного рода сектантов?

При таком умонастроении, Пиррон, лечить молитвами ногу - занятие, мягко говоря, бесполезное.

Интересно, почему? Богу необходимо, чтобы я непременно был членом какой-нибудь религиозной организации, читал бы ее еженедельники, почитал бы ее авторитеты - иначе он, всеблагой, мне помочь не может?

Не в этом дело. Главное внутреннее состояние. Даже традиционные медицинские методы лечения могут быть неэффективными, если в них не верить.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-35831

2687

Pirron

05.05.2010 | 14:30:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Vova17:
Pirron: Вы меня,конечно, извините, но вы - не голова. Читаете вы какой-то интеллектуальный мусор - воспоминания о Саровском, православные еженедельники... Зачем вам это надо? Вы же еще молодой человек, способный - откуда у вас это пристрастие к испражнениям болезненного воображения разного рода сектантов?

При таком умонастроении, Пиррон, лечить молитвами ногу - занятие, мягко говоря, бесполезное.

Интересно, почему? Богу необходимо, чтобы я непременно был членом какой-нибудь религиозной организации, читал бы ее еженедельники, почитал бы ее авторитеты - иначе он, всеблагой, мне помочь не может?

Не в этом дело. Главное внутреннее состояние. Даже традиционные медицинские методы лечения могут быть неэффективными, если в них не верить.

Традиционная медицина, практикуемая отнюдь не всемогущими людьми, не ставит перед пациентами никаких предварительных трудновыполнимых условий. Хирург не говорит больному с камнями в почках: "Я тебе помогу, если ты в меня уверуешь. Если же окажется, что ты уверовал недостаточно, то уж не обессудь". Он просто удаляет камни из почек, если в принципе есть такая возможность - и дело с концом. Вера в то или иного хирурга - не предварительное условие, а результат успешности его деятельности. Он очень многим помог, он на деле завоевал себе авторитет - и поэтому ему доверяют. Совсем иначе обстоит дело со всемогущим. Тут человек чего только не должен предпринять, чтобы получить элементарную помощь. Он должен иметь полное доверие к всемогущему заранее, пусть даже и не видел пока от него ничего хорошего, он должен выполнять ритуалы, он должен регулярно повторять заклинания, он должен выполнять разнообразные заповеди... а когда все это не поможет, должен еще уметь объяснить отсутствие помощи со стороны всемогущего своим несовершенством.
номер сообщения: 8-223-35834

2688

Sad_Donkey

КМС

05.05.2010 | 14:52:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Пиррон, человек может считать, что Бог - есть, а может считать, что Бога - нет. Вы, как я понимаю, сейчас считаете, что Бог - есть; но ваши представления о Нем не позволяют вам получить те "выгоды", которые вы рассчитываете получить от такой концепции, и которые, по слухам, имеют некоторые другие люди, ее придерживающиеся. Вы, так сказать, не умеете верить в Бога и не хотите этому учиться... Так считайте, что Бога - нет. Какие проблемы? Так будет спокойнее и вам самому и тем верующим, чувства которых вы иногда... пощипываете.
А насчет хирургов (вообще врачей), болезней и отношения больных к своим болезням и их взаимоотношений с лечащими врачами вы судите, простите меня, несколько простовато; и, вследствии этого, во многом неправильно...
номер сообщения: 8-223-35839

2689

Vova17

кмс

05.05.2010 | 15:05:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Традиционная медицина, практикуемая отнюдь не всемогущими людьми, не ставит перед пациентами никаких предварительных трудновыполнимых условий. Хирург не говорит больному с камнями в почках: "Я тебе помогу, если ты в меня уверуешь. Если же окажется, что ты уверовал недостаточно, то уж не обессудь". Он просто удаляет камни из почек, если в принципе есть такая возможность - и дело с концом. Вера в то или иного хирурга - не предварительное условие, а результат успешности его деятельности. Он очень многим помог, он на деле завоевал себе авторитет - и поэтому ему доверяют. Совсем иначе обстоит дело со всемогущим. Тут человек чего только не должен предпринять, чтобы получить элементарную помощь. Он должен иметь полное доверие к всемогущему заранее, пусть даже и не видел пока от него ничего хорошего, он должен выполнять ритуалы, он должен регулярно повторять заклинания, он должен выполнять разнообразные заповеди... а когда все это не поможет, должен еще уметь объяснить отсутствие помощи со стороны всемогущего своим несовершенством.

Вот поэтому-то для вас более эффективна традиционная медицина.
Моя позиция в плане лечения такая: к Божьей помощи обращаться стоит тогда, когда люди уже помочь не могут. Если ты порезал палец - перевяжи его. Чтобы Бог помогал, нужно иметь, во всяком случае, желание самому себе помочь. А как иначе?
Вы говорите: чтобы получить Божью помощь нужно соблюсти слишком много ритуалов. Традиционное лечение - один сплошной ритуал. Этого не ешь, этого не пей, это принимай утром натощак, а это после обеда и т.д. В одном случае - работа для духа, в другом - для тела.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-35843

2690

Pirron

05.05.2010 | 15:58:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Традиционная медицина, практикуемая отнюдь не всемогущими людьми, не ставит перед пациентами никаких предварительных трудновыполнимых условий. Хирург не говорит больному с камнями в почках: "Я тебе помогу, если ты в меня уверуешь. Если же окажется, что ты уверовал недостаточно, то уж не обессудь". Он просто удаляет камни из почек, если в принципе есть такая возможность - и дело с концом. Вера в то или иного хирурга - не предварительное условие, а результат успешности его деятельности. Он очень многим помог, он на деле завоевал себе авторитет - и поэтому ему доверяют. Совсем иначе обстоит дело со всемогущим. Тут человек чего только не должен предпринять, чтобы получить элементарную помощь. Он должен иметь полное доверие к всемогущему заранее, пусть даже и не видел пока от него ничего хорошего, он должен выполнять ритуалы, он должен регулярно повторять заклинания, он должен выполнять разнообразные заповеди... а когда все это не поможет, должен еще уметь объяснить отсутствие помощи со стороны всемогущего своим несовершенством.

Вот поэтому-то для вас более эффективна традиционная медицина.
Моя позиция в плане лечения такая: к Божьей помощи обращаться стоит тогда, когда люди уже помочь не могут. Если ты порезал палец - перевяжи его. Чтобы Бог помогал, нужно иметь, во всяком случае, желание самому себе помочь. А как иначе?
Вы говорите: чтобы получить Божью помощь нужно соблюсти слишком много ритуалов. Традиционное лечение - один сплошной ритуал. Этого не ешь, этого не пей, это принимай утром натощак, а это после обеда и т.д. В одном случае - работа для духа, в другом - для тела.

Ну да. Ваша позиция, Вова 17, безупречна - в том случае, если никакого Бога нет. Есть иллюзия Бога, дающая иллюзию бессмертия и иллюзию осмысленности существовния. Это ценные иллюзии. Их нужно беречь.Не подвергать понапрасну сомнению, обращаясь, к примеру , к Богу с просьбой о помощи. Ведь ясно, что иллюзии будет не так-то просто вам помочь. Только в самом крайнем случае можно прибегать к такому средству...
Но ваша позиция становится совершенно непонятной, если у вас действительно есть любящий Отец, обладающий всемогуществом, готовый для вас на все. В сущности, Он должен вам помочь и безо всякой просьбы с вашей стороны. А уж если вы его просите... Ведь ему же это вообще ничего не стоит - он всемогущ. Чего же вы тушуетесь?
номер сообщения: 8-223-35852

2691

Sad_Donkey

КМС

05.05.2010 | 16:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
№2689
Обратите внимание, Пиррон, как много общего или похожего в том, что вам пишет Вова и в том, что вам пишу я. При том, что Вова - человек православный (примите мое уважение, Вова!), а я - и не православный, и не верующий, вообще. У Вовы и у меня, по сравнению с вами, просто приципиально другой подход к "природе вещей". Приглашаю вас задуматься над этим и желаю вам всего хорошего!

№2690
Я вам сочувствую, Пиррон. Хочу, но не знаю, как вам помочь, наталкиваясь на вашу последовательную строптивость...
номер сообщения: 8-223-35856

2692

Vova17

кмс

05.05.2010 | 16:54:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Ну да. Ваша позиция, Вова 17, безупречна - в том случае, если никакого Бога нет. Есть иллюзия Бога, дающая иллюзию бессмертия и иллюзию осмысленности существовния. Это ценные иллюзии. Их нужно беречь.Не подвергать понапрасну сомнению, обращаясь, к примеру , к Богу с просьбой о помощи. Ведь ясно, что иллюзии будет не так-то просто вам помочь. Только в самом крайнем случае можно прибегать к такому средству...
Но ваша позиция становится совершенно непонятной, если у вас действительно есть любящий Отец, обладающий всемогуществом, готовый для вас на все. В сущности, Он должен вам помочь и безо всякой просьбы с вашей стороны. А уж если вы его просите... Ведь ему же это вообще ничего не стоит - он всемогущ. Чего же вы тушуетесь?

Что в нашей жизни иллюзия, а что нет, пмм, понять затруднительно.

Не знаю как вам это объяснить, Пиррон, но поверьте мне на слово, к Богу нельзя относиться как к волшебной палочке или скатерти самобранке.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-35857

2693

iourique

05.05.2010 | 18:41:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Не знаю как вам это объяснить, Пиррон, но поверьте мне на слово, к Богу нельзя относиться как к волшебной палочке или скатерти самобранке.

Не думаю, что Пиррону придется верить Вам на слово. Он уже проверил: действительно, не работает.
номер сообщения: 8-223-35859

2694

Solovey

05.05.2010 | 19:09:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы знаете, мне кажется, что у Него что-то со слухом. К Нему обращаешься, а он не слышит. И со зрением тоже. Ему кажется, что всё хорошо. А иногда Его не слушает природа. Он ей говорит, чтоб дать дождь людям. А она устраивает засуху...
номер сообщения: 8-223-35860

2695

хайям

05.05.2010 | 21:13:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey писал:

Если вы хотите общаться с Богом, то Вера необходима вам. Ни как согласие на тупое подчинение непонятно кому и чему, а как особое внутреннее состояние - ключ к возможности такого общения.


Вера нужна людям только в магазине, когда вы покупаете продукты. А когда вы у попов что-то покупаете, то тут нужны Знания!

Есть много вер, и все они несхожи...
Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к Тебе (в людях) я выбрал, Боже,
Все прочее - ничтожный хлам.

Омар Хайям
номер сообщения: 8-223-35869

2696

Sad_Donkey

КМС

05.05.2010 | 23:18:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хайям: Sad_Donkey писал:

Если вы хотите общаться с Богом, то Вера необходима вам. Ни как согласие на тупое подчинение непонятно кому и чему, а как особое внутреннее состояние - ключ к возможности такого общения.


Вера нужна людям только в магазине, когда вы покупаете продукты. А когда вы у попов что-то покупаете, то тут нужны Знания!..

...


О чем вы, любезнейший? Какие магазины, какие попы?
Очень сожалею о том, что вы вмешались в мой разговор с моими старыми друзьями Пирроном и Вовой.
Убедительно прошу вас впредь не цитировать мои высказывания, обращенные не к вам...
номер сообщения: 8-223-35874

2697

хайям

06.05.2010 | 09:14:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Будешь в обществе гордых ученых ослов,
Постарайся ослом притвориться без слов,
Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
Обвиняют немедля в подрыве основ.

Омар Хайям
номер сообщения: 8-223-35877

2698

хайям

06.05.2010 | 09:37:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ты к людям милосерд? Да нет же, непохоже!
Изгнал ты грешника из рая отчего же?
Заслуга велика ль безгрешного простить?
Прости ослушника, о, милосердный боже?

***
Ты, всевышний, по-моему, жаден и стар.
Ты наносишь рабу за ударом удар.
Рай - награда безгрешным за их послушанье.
Дал бы что-нибудь мне не в награду, а в дар!

***
Я презираю лживых, лицемерных
Молитвенников сих, ослов примерных.
Они же, под завесой благочестья,
Торгуют верой хуже всех неверных.

***
"Вино пить - грех". Подумай, не спеши!
Сам против жизни явно не греши.
В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю, наверно, ни души.

***
Бог дает, Бог берет - вот и весь тебе сказ,
Что к чему - остается загадкой для нас.
Сколько жить, сколько пить - отмеряют на глаз,
Да и то норовят недолить каждый раз.

***
Бушуют в келиях, мечетях и церквах
Надежда в рай войти и перед адом страх.
Лишь у того в душе, кто понял тайну мира,
Сок этих сорных трав весь высох и зачах.

***
Дух рабства кроется в кумирне и в Каабе,
Трезвон колоколов - язык смиренья рабий,
И рабства черная печать равно лежит
На четках и кресте, на церкви и михрабе.

***
Каждый молиться богу на собственный лад.
Всем нам хочется в рай, и не хочется в ад.
Лишь мудрец, постигающий замысел божий,
Адских мук не страшиться и раю не рад.

***
Как надоели мне несносные ханжи!
Вина подай, саки, и, кстати, заложи
Тюрбан мой в кабаке и мой молельный коврик:
Не только на словах я враг всей этой лжи.

Омар Хайям
номер сообщения: 8-223-35879

2699

Pirron

06.05.2010 | 10:15:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, классно пишет Хайям. Уровень духовной свободы запредельный.
номер сообщения: 8-223-35881

2700

Sad_Donkey

КМС

06.05.2010 | 10:46:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Да, классно пишет Хайям. Уровень духовной свободы запредельный.


Да, здОрово!

Даже меня вдохновил на творчество. Но, поскольку таланта нет, не получается больше чем:

"Послушайте, Омар Хайям,
Не лучше ль вам пойти к .......?"

Но и тут рифму подходящую подобрать не могу.

Я вот что подумал, Пиррон. Я в этой теме, в основном, ради общения с вами нахожусь. Но вам, судя по всему, интереснее общаться с людьми, подобными этому... Так что, я пойду, пожалуй. Талантливый Х убил всякое желание общаться здесь. Может быть, он этого и хотел? Что же, поздравьте его с успехом...

Не понимаю, кто или что мешает вам быть запредельно духовно свободным?

А он-то - не такой. Тот, кто "запредельно духовно свободен", не испытывает желания охайямивать других, кем и какими бы они ни были...
номер сообщения: 8-223-35888

2701

Pirron

06.05.2010 | 11:32:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понимаю вас, Сэд. Я с интересом отношусь к вашему духовному опыту и, уверяю вас, честно проделываю все эксперименты, которые вы рекомендуете. Это не мешает мне, конечно, оставаться жестким скептиком в общении с Вовой 17. Но ведь моя реальная жизнь не полностью совпадает с жизнью форумной, виртуальной... Что касается Хайяма, то он мне чем-то напоминает покинувшего нас Павла7. Если это он и есть, то я рад, что он все еще на свободе. Я бы не стал на вашем месте всерьез относиться к его наездам. А стихи Омара Хайама мне действительно очень нравятся - в них чувствуется суфийская свобода, удивительным образом сочетающееся с суфийской же любовью к Богу. Мне есть чему у него поучиться. Я, например, в принципе не в состоянии любить Бога. Истоки этого чувтва для меня покрыты мраком тайны.
номер сообщения: 8-223-35890