|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Крошка сын к отцу пришёл.
И спросила кроха:
Верить в Бога хорошо?
А не верить плохо?
Если хочешь знать про то,
То зачем играешь?
Читай Форум на чесспро -
И тогда узнаешь.
Кроха в форум тот пошёл.
И решила кроха:
Споры - это хорошо.
Без дебатов - плохо. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34951 |
|
|
|
|
| Pirron: Как казнь еврейского проповедника Иешуа может помочь грешнику осознать свою вину? |
Должно быть, своей вопиющей или не очень несправедливостью  |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34952 |
|
|
|
|
| Pirron: спасти идею Бога, причем такого Бога, который может нам помочь - если не чудесами и сверхмудрым устройством наших личных дел, то хотя бы простым своим присутствием. |
Подозреваю, что в душе каждого из нас можно заметить чье-то присутствие. А где еще спрятаться, если широкий мир претит не только нам? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34953 |
|
|
|
|
| Pirron: Вот еще одна чистая душа попалась в тенета РПЦ имени преподобного ВВП... |
Спасибо за теплые слова :)Но меня ещё не поймали |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34955 |
|
|
|
|
saluki: | Vova17: Вас послушать, так в мракобесы нужно записывать и Менделеева с Павловым и Дарвина, и Ньютона, и многих других великих ученых. |
о, уже и павлова записали в эти ряды( |
Дело в том, что Павлов был прихожанином Знаменской церкви и даже, кажется, являлся там старостой. Как только академик умер, церковь снесли. Сейчас там располагается вход в метро, станция Пл. Восстания.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34960 |
|
|
|
|
saluki: Vova17: saluki: | Vova17: Все дело в том, что сам Бог разделил с нами ответственность. Зачем это Ему было нужно? Видимо, любит своих непутевых детей. Вот сын у вас подрастет и вы поймете, что ответить за сына для любящего отца очень естественное желание. |
... особенно за убийство одним из сыновей другого. или за изнасилование.
милейшая у вас этика. присоединяюсь к восторгам пиррона) |
Не сомневаюсь, что вам это трудно понять. |
желание ответить за братоубийство детей?
да, Вова. мне это понять трудно.
может растолкуете? |
Ваше непонимание я вижу в приводимых примерах. То член вместо жизни, то вот братоубийства. Уиозрительность какая-то.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34961 |
|
|
|
|
Pirron: Хайдук: | Vova17: Люди, случается такое, играют в оловянных солдатиков. Почему бы и Богу не поиграть в динозавриков? |
А не поиграть ли Ему и в ... людишек? |
Да,поигрался в динозавриков, теперь в людишек поиграется...С неандертальскими людишками уже наигрался - выбросил. А мы покамест забавляем его, Игруна. Да святится имя его вовеки веков! |
Люди сами играют. Они разумные. Вот даже богохульствовать научились. А неандертальцев, говорят, кроманьонцы перебили.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34963 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron: Хайдук: | Vova17: Люди, случается такое, играют в оловянных солдатиков. Почему бы и Богу не поиграть в динозавриков? |
А не поиграть ли Ему и в ... людишек? |
Да,поигрался в динозавриков, теперь в людишек поиграется...С неандертальскими людишками уже наигрался - выбросил. А мы покамест забавляем его, Игруна. Да святится имя его вовеки веков! |
Люди сами играют. Они разумные. Вот даже богохульствовать научились. А неандертальцев, говорят, кроманьонцы перебили. |
Насчет неандертальцев вы не правы. Никаких следов столкновений неандертальцев с нашими предками не обнаружено. Их Всевышний - если поверить вам на слово, что он существует - лично прикончил. Объяснения этому факту христианская теология, разумеется, не дает. Может, вы попробуете? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34965 |
|
|
|
|
Pirron: Vova17: Pirron: Хайдук: | Vova17: Люди, случается такое, играют в оловянных солдатиков. Почему бы и Богу не поиграть в динозавриков? |
А не поиграть ли Ему и в ... людишек? |
Да,поигрался в динозавриков, теперь в людишек поиграется...С неандертальскими людишками уже наигрался - выбросил. А мы покамест забавляем его, Игруна. Да святится имя его вовеки веков! |
Люди сами играют. Они разумные. Вот даже богохульствовать научились. А неандертальцев, говорят, кроманьонцы перебили. |
Насчет неандертальцев вы не правы. Никаких следов столкновений неандертальцев с нашими предками не обнаружено. Их Всевышний - если поверить вам на слово, что он существует - лично прикончил. Объяснения этому факту христианская теология, разумеется, не дает. Может, вы попробуете? |
Не надо далеко ходить. Статья из Вики.
Цитирую интересующую нас часть.
| Современные учёные больше не считают неандертальцев предками современных людей[14], поскольку многие тысячи лет эти два вида сосуществовали вместе[15]. В 2006 году команде учёных удалось расшифровать гены неандертальцев[16], в результате чего выяснилось, что генетическое расхождение между современными людьми и неандертальцами составляет 500 тысяч лет[17]. Ещё в 1997 году на основании анализа ДНК первого неандертальца ученые Мюнхенского университета сделали вывод — различия в генах слишком велики чтобы считать неандертальцев предками кроманьонцев (то есть современных людей). Эти выводы были подтверждены ведущими специалистами из Цюриха, а позже и всей Европы и Америки. В течение длительного времени (15-35 тысяч лет) неандертальцы и кроманьонцы сосуществовали и враждовали. В частности, на стоянках и неандертальцев и кроманьонцев были обнаружены обглоданные кости другого вида. В частности этого мнения придерживается профессор Бордосского Университета Жан-Жак Юблен. Однако некоторые учёные полагают, что могло иметь место смешение между неандертальцами и современными людьми[18]. |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34967 |
|
|
|
|
Vova17: saluki: | Vova17: Вас послушать, так в мракобесы нужно записывать и Менделеева с Павловым и Дарвина, и Ньютона, и многих других великих ученых. |
|
Дело в том, что Павлов был прихожанином Знаменской церкви и даже, кажется, являлся там старостой. Как только академик умер, церковь снесли. Сейчас там располагается вход в метро, станция Пл. Восстания. |
прихожанином он мог являться сколько угодно - при его жене и родителях это вполне естественно; в церковь многие ходят не по причине веры, а по причине культурной. это в статьях о нем мне попадалось неоднократно.
а вот про старосту - это у вас откуда? пруфлинк бы) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34969 |
|
|
|
|
| Чепуху какую-то пишет ваша Вики.Никаких враждебных действий между неандератальцами и кроманьонцами не зафиксировано. Если они и ели порой друг друга, то ведь кроманьонцы и представителей своего вида тоже ели. А насчет того, что неандертальцы - отдельный вид человеческих существ, это и ребенку известно. Но вопрос-то в другом. Вот существовал на земле в течение сотен тысячелетий вид человеческих существ. Созданный Богом. Но Господь его не уберег. Не дал им откровения, не принес себя в жертву во имя спасения их душ. Равнодушно позволил им полностью передохнуть. Почему? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34970 |
|
|
|
|
Пиррон, у меня к вам вопрос.
Наука, как известно, не признает существования бесов, но почему-то враждебное отношение к себе назвало таким красивым словом - мрако_бесие. От чего так?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34971 |
|
|
|
|
| Pirron: Вот существовал на земле в течение сотен тысячелетий вид человеческих существ. Созданный Богом. Но Господь его не уберег. Не дал им откровения, не принес себя в жертву во имя спасения их душ. Равнодушно позволил им полностью передохнуть. Почему? |
ну как почему, пиррон? не было тогда никакого бога.
если вы сверитесь с календарем рпц, то у нас сейчас 8 тысяч какой-то год от сотворения мира; неандертальцы вымерли задолго до) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34972 |
|
|
|
|
Vova17: Пиррон, у меня к вам вопрос.
Наука, как известно, не признает существования бесов, но почему-то враждебное отношение к себе назвало таким красивым словом - мрако_бесие. От чего так? |
вики:
Мракобесие
Слово Мракобесие, хотя и синоним "Обскурантизма," является явно ругательным. Это слово зачастую содержит подмену понятий в конкретном применении. И хотя теоретически мыслимо его применение в точном терминологическом смысле, вряд ли хоть в сколько-то заметной доле его реального употребления авторы об этом проявляют даже тень заботы, особенно в публицистике.
[править] Этимология
Согласно академику В. В. Виноградову, русское слово «мракобесие» возникло благодаря писателю Бестужеву-Марлинскому, который именно так перевёл в 1810-х годах французское «la manie des ténèbres». Чему можно было бы, наверное, сопоставить несколько более нейтральное «крайний (болезненный) обскурантизм». Начиная с 1820-х годов, этот термин распространяется в языке интеллигенции. Позднее широкому распространению слова «мракобесие» в русском публицистическом стиле сильно содействовало следующее место из знаменитого письма Виссариона Белинского к Николаю Гоголю (1847) по поводу «Выбранных мест из переписки с друзьями»: «Проповедник кнута, апостол невежества, поборник обскурантизма и мракобесия, панегирист татарских нравов — что Вы делаете?.. Взгляните себе под ноги: ведь Вы стоите над бездною». Характерно для употребления слова то, что уже эта тирада была по меньшей мере крайне субъективной.
Вслед за Белинским, словом «мракобесие» начал пользоваться в своих литературных произведениях весь его кружок, а затем и критика 50—60-х годов XIX в. К 1860-м годам это слово входит в норму русской литературной лексики и активно используется писателями Львом Толстым, Иваном Тургеневым, Николаем Лесковым и др. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34973 |
|
|
|
|
saluki: Vova17: saluki: | Vova17: Вас послушать, так в мракобесы нужно записывать и Менделеева с Павловым и Дарвина, и Ньютона, и многих других великих ученых. |
|
Дело в том, что Павлов был прихожанином Знаменской церкви и даже, кажется, являлся там старостой. Как только академик умер, церковь снесли. Сейчас там располагается вход в метро, станция Пл. Восстания. |
прихожанином он мог являться сколько угодно - при его жене и родителях это вполне естественно; в церковь многие ходят не по причине веры, а по причине культурной. это в статьях о нем мне попадалось неоднократно.
а вот про старосту - это у вас откуда? пруфлинк бы) |
Слышал когда-то по радио, потом в журналах после 90-х читал. Сейчас копнул, есть информация.
Думаю, если поискать, то можно найти и больше.
Вы бы подумали в какие годы писались все эти воспоминания. А это факт. И.П.Павлов был прихожанином православной церкви.
| Известно, что великий русский ученый-физиолог, академик И.П. Павлов был помощником старосты Знаменской церкви. Вот какое пояснение он дает о бессмертии души: "Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать - связаны, каждая из них, с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто - ни энергия, ни материя - не исчезают бесследно, и составляют ту душу, бессмертную душу, которую исповедает христианская вера". Однажды, как рассказывал академик Павлов, он ехал на трамвае и, в окно увидев храм Божий, как обычно, перекрестился. "Темнота!' - громко сказал ему рядом стоящий матрос. Это не анекдот. |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34974 |
|
|
|
|
Понятно. К Белинскому это слово явно больше подходит, чем к Гоголю.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34975 |
|
|
|
|
Vova17:
Понятно. К Белинскому это слово явно больше подходит, чем к Гоголю. |
А по-моему, к Белинскому совсем не подходит. Чистой и возвышенной души был человек, с удивительным риторическим талантом. А Гоголь человек был весьма темный, недалекий, хотя и гений. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34976 |
|
|
|
|
Pirron: Vova17:
Понятно. К Белинскому это слово явно больше подходит, чем к Гоголю. |
А Гоголь человек был весьма темный, недалекий, хотя и гений. |
А может быть темный и недалекий гений?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34977 |
|
|
|
|
Vova17: saluki: Vova17: saluki: | Vova17: Вас послушать, так в мракобесы нужно записывать и Менделеева с Павловым и Дарвина, и Ньютона, и многих других великих ученых. |
|
Дело в том, что Павлов был прихожанином Знаменской церкви и даже, кажется, являлся там старостой. Как только академик умер, церковь снесли. Сейчас там располагается вход в метро, станция Пл. Восстания. |
прихожанином он мог являться сколько угодно - при его жене и родителях это вполне естественно; в церковь многие ходят не по причине веры, а по причине культурной. это в статьях о нем мне попадалось неоднократно.
а вот про старосту - это у вас откуда? пруфлинк бы) |
Слышал когда-то по радио, потом в журналах после 90-х читал. Сейчас копнул, есть информация.
Думаю, если поискать, то можно найти и больше.
Вы бы подумали в какие годы писались все эти воспоминания. А это факт. И.П.Павлов был прихожанином православной церкви.
| Известно, что великий русский ученый-физиолог, академик И.П. Павлов был помощником старосты Знаменской церкви. Вот какое пояснение он дает о бессмертии души: "Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать - связаны, каждая из них, с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто - ни энергия, ни материя - не исчезают бесследно, и составляют ту душу, бессмертную душу, которую исповедает христианская вера". Однажды, как рассказывал академик Павлов, он ехал на трамвае и, в окно увидев храм Божий, как обычно, перекрестился. "Темнота!' - громко сказал ему рядом стоящий матрос. Это не анекдот. |
|
И в кого же превращаются, согласно Павлову, эти чувства и мысли, оторвавшись от мозга? В привидения? Правда, это должны быть весьма жалкие привидения, поскольку никакой информации о внешнем мире, они, лишенные органов чувств, уже получать не могут. Этим мыслям придется вечно повторяться в определенном порядке, а судьбу чувств вообще трудно себе вообразить. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34978 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron: Vova17:
Понятно. К Белинскому это слово явно больше подходит, чем к Гоголю. |
А Гоголь человек был весьма темный, недалекий, хотя и гений. |
А может быть темный и недалекий гений? |
Конечно, может. В философии, правда, вряд ли, а в искусстве - сколько угодно. И в литературе - редко, но случаются. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34979 |
|
|
|
|
| Кстати, к тому времени, когда Гоголь писал "Выбранные места", его литературный дар уже полностью сошел на нет. Я прочитал в свое время отрывки из второго тома "Метрвых душ" - и был прямо-таки потрясен вопиющей бездарностью текста. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34980 |
|
|
|
|
| Vova17: Слышал когда-то по радио, потом в журналах после 90-х читал. Сейчас копнул, есть информация. |
ага, вижу. статья называется "наука как путь к богу" или вроде того. у вас тут в соседнем треде коллега есть, кстати.
но я про другое. восхитительные у вас источники)
оттуда же, только из другой статьи:
| Никакие "красные" и "коричневые" лжецари типа Сталина и Гитлера тем более не могут быть Богом данными вождями для Русского народа-Богоносца, это подмена и бесовская прелесть! Они были лишь попущены Богом для нашего наказания за отступление от Богопомазанника! Православный Царь - Помазанник Божий будет антиподом всех антихристов, самозванцев и лжецарей. Кто даже сейчас не может отличить Белого Православного Царя от "красного" и "коричневого" лжецаря, как отличит настоящего Богом данного Царя от антихриста, когда все будет сделано для того, чтобы прельстить, если возможно, и избранных?! Это серьезное препятствие для спасения! Дай Бог нам не перепутать настоящего Русского Белого Царя от его "красных" и "коричневых" антиподов и антихристов! Дай Бог нам стать его достойными верноподданными! |
скажите, вы себя с этой жизненной позицией ассоциируете? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34981 |
|
|
|
|
Pirron:
И в кого же превращаются, согласно Павлову, эти чувства и мысли, оторвавшись от мозга? В привидения? Правда, это должны быть весьма жалкие привидения, поскольку никакой информации о внешнем мире, они, лишенные органов чувств, уже получать не могут. Этим мыслям придется вечно повторяться в определенном порядке, а судьбу чувств вообще трудно себе вообразить. |
В свое время вам представится возможность задать этот вопрос самому Павлову.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34985 |
|
|
|
|
| Pirron: Кстати, к тому времени, когда Гоголь писал "Выбранные места", его литературный дар уже полностью сошел на нет. Я прочитал в свое время отрывки из второго тома "Метрвых душ" - и был прямо-таки потрясен вопиющей бездарностью текста. |
А откуда второй том. Он же его сжег. Или рукописи, действительно, не горят...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34986 |
|
|
|
|
Vova17: | Pirron: Кстати, к тому времени, когда Гоголь писал "Выбранные места", его литературный дар уже полностью сошел на нет. Я прочитал в свое время отрывки из второго тома "Метрвых душ" - и был прямо-таки потрясен вопиющей бездарностью текста. |
А откуда второй том. Он же его сжег. Или рукописи, действительно, не горят... |
Отрывки сохранились, несколько глав. Я читал в хрестоматии, но впечатление забылось уже. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34987 |
|
|
|
|
saluki:
| Никакие "красные" и "коричневые" лжецари типа Сталина и Гитлера тем более не могут быть Богом данными вождями для Русского народа-Богоносца, это подмена и бесовская прелесть! Они были лишь попущены Богом для нашего наказания за отступление от Богопомазанника! Православный Царь - Помазанник Божий будет антиподом всех антихристов, самозванцев и лжецарей. Кто даже сейчас не может отличить Белого Православного Царя от "красного" и "коричневого" лжецаря, как отличит настоящего Богом данного Царя от антихриста, когда все будет сделано для того, чтобы прельстить, если возможно, и избранных?! Это серьезное препятствие для спасения! Дай Бог нам не перепутать настоящего Русского Белого Царя от его "красных" и "коричневых" антиподов и антихристов! Дай Бог нам стать его достойными верноподданными! |
скажите, вы себя с этой жизненной позицией ассоциируете? |
Хоть отрывок и маленький, но с трудом заставил себя дочитать его до конца, настолько сам тон его для меня чужд.
К чему это?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34988 |
|
|
|
|
Вова, бессмысленно утверждать существование Бога где-то там, на небесах, что сотворил якобы Землю, динозавров и т.д. К чему Вам вся эта ерунда, она Бога и Вас фактически не колышет, ибо предназначение Его совсем в другом: присутствует Он, скорее всего, лишь в коллективном сознании людишек, дабы подавать им надежду протянуть через тяжкую жизнь  |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34992 |
|
|
|
|
Насчёт Дарвина - вот письмо, написанное им в конце жизни:
Павлова все тянут на свою сторону. Я бы хотел увидеть источник приведённой цитаты про то, что становится с душой после смерти. Я вижу, как она бродит из одного опуса в другой методом copy-paste. Не могли бы Вы, Вова, найти хотя бы один из них с правильно оформленной ссылкой на откровение уважаемого физиолога? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34993 |
|
|
|
|
Павлов был законченным, последовательным, непримиримым атеистом, хотя на церкви после 17-ого года и крестился(но не до). Поразительнa любовь Вовы17 к питанию зловонным мусором.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/PAVLMEM.HTM
http://russianway.rchgi.spb.ru/Pavlov/68_greko.pdf |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34994 |
|
|
|
|
Salut: Павлов был законченным, последовательным, непримиримым атеистом, хотя на церкви после 17-ого года и крестился(но не до). Поразительнa любовь Вовы17 к питанию зловонным мусором.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/PAVLMEM.HTM
http://russianway.rchgi.spb.ru/Pavlov/68_greko.pdf |
Зловонным мусором? Ну, Вова17, в отличие от других промелькнувших здесь православных христиан, порой и хорошие книги читает. А зловонным мусором он вынужден питаться, чтобы поддерживать в себе веру. Такова суровая участь православного христианина в двадцать первом веке... |
|
|
| номер сообщения: 8-223-34995 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
