|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Trevor: Каждая религия утверждает свою Абсолютную Истинность - она этим только и ценна.
Отрывать с помощью абстрактных философских и интеллектуальных доводов это качество у религии - значит сознательно разрушать ее.
|
В том виде, как Вы её понимаете, да, сознательно разрушать, но не насильственно.
Цитата:"Гораздо проще следовать одной готовой церковной доктрине и почитать её единственно верной".
Личный вопрос (не отвечайте мне, если не хотите):
Вы пробовали "следовать" и "почитать"?
Если ответ Ваш ответ "да" - то я Вам очень завидую белой завистью.
Мне лично временами очень непросто "следовать" и "почитать"... -:) |
У меня это не получается, противоречит базовым принципам, моей персональной религии, если хотите. Но как это удаётся другим, я наблюдал неоднократно, легко им это удаётся.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27205 |
|
|
|
|
Trevor: Jeweller: Trevor,
Реальность – это множество пересекающихся и непересекающихся нитей |
Слишком обобщенное утверждение.
Конкретизируйте:
1. Что такое "нити"?
2. Они нематериальны?
3. Кто создал нити и кто (или что) ими управляет? Они возникли из ниоткуда(первичного бульона)?
4. Роль Бога возле этих нитей (Ваше видиние)?
Вы заставляете меня догадываться о смысле тезиса. Поэтому не сочтите за труд пояснить свою мировозренческую позицию.
Вы все же не ответили на вопрос: в чем именно проявляется "искажение реальности" религиозными учениями?
Очень трудно исказить "множество пересекающихся и непересекающихся нитей" - даже намеренно. |
| Trevor: Что такое "нити"? |
| Jeweller: Нить – это длинная-длинная линия, начинающаяся ниоткуда и идущая в никуда |
Здравствуйте Ювелир.
Вы подняли очень интересную тему - Реальность.
И когда настало время в дискуссии действительно сформулировать Ваше мнение относительно этого явления, и его вероятного (возможного) искажения религиозными учениями - Вы стали очень кратким -:)
Кратость, разумеется, сестра таланта.
Но не его же родитель!
Напишите, плз - что Вы подразумеваете под термином "Реальность".
Выскажу свое личное мнение как богослова и философа:
Реальность - совокупность измерений мира, который мы можем ощутить, оценить и познать через личный опыт.
(Заметьте - Мы ведь спорим о чем здесь - о количестве измерений мира. Кто-то видит его в минимуме измерений, кто-то утверждает обратное)
Реальность - существует в следующих состояниях:
Абсолютная Реальность - заключающая в себе все возможные позитивные переменные измерения реальности(Любовь, Добро, Мудрость...) и обладающая Личностью.
Переменная реальность - та, где живем все мы сейчас. Своего рода "матрица", в которой чем выше истина, тем труднее ее доказать.
(Пример - попробуйте доказать существование Любви. Не похоти, не желания властвовать над кем-либо, но настоящей, живой и трепетной Любви. Ее никто не щупал руками, не измерял метрами, килограммами или гектарами. Даже если серце разрезать скальпелем - Любви то там нет.
Доказать ее существование на 100% не представляется возможным. Особенно человеку, которого никто никогда не любил...)
Вы, Ювелир, попали в затруднительную ситуацию с осознанием термина "Реальность" из-за философской ошибки. Вы пытались вывести категорию "Абсолютная Реальность" основываясь лишь на данных переменной реальности. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27206 |
|
|
|
|
[цитата:]Quantrinas: Trevor: Каждая религия утверждает свою Абсолютную Истинность - она этим только и ценна.
Отрывать с помощью абстрактных философских и интеллектуальных доводов это качество у религии - значит сознательно разрушать ее.
|
1. В том виде, как Вы её понимаете, да, сознательно разрушать, но не насильственно.
Цитата:"Гораздо проще следовать одной готовой церковной доктрине и почитать её единственно верной".
Личный вопрос (не отвечайте мне, если не хотите):
Вы пробовали "следовать" и "почитать"?
Если ответ Ваш ответ "да" - то я Вам очень завидую белой завистью.
Мне лично временами очень непросто "следовать" и "почитать"... -:) |
| 2.У меня это не получается, противоречит базовым принципам, моей персональной религии, если хотите. Но как это удаётся другим, я наблюдал неоднократно, легко им это удаётся. |
Здравствуйте Quantrinas
1. Вы сами лишаете себя самого ценного в религии - опыта богообщения и богопознания.
2. Вы все же не имеете права утверждать тезис - о чем-либо, чего не знаете на собственном опыте. У других (на вид) всегда все лучше, проще и "легко удается" тд. Это не аргумент. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27207 |
|
|
|
|
| Trevor: Выскажу свое личное мнение как богослова и философа |
про философа мне понравилось)
| Абсолютная Реальность - заключающая в себе все возможные позитивные переменные измерения реальности(Любовь, Добро, Мудрость...) и обладающая Личностью. |
заключающая в себе все возможные позитивные переменные измерения реальности Личность. круто.
скажите, а как может совокупность всех возможностей быть переменной? с точки зрения философа?
и меру Добра хотелось бы прояснить - раз уж оно переменное, то в чем меряем? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27208 |
|
|
|
|
| Pirron: Нехристианскому миру неведома идея самопожертвования! Мать честная, Тревор, ограниченность вашего кругозора просто поразительна. Вы бы хоть античных авторов почитали - живших за множество столетий до появления христианства... |
Пиррон - писал уже Вам с кем предпочитаю "спорить о вкусе апельсинов".
Могу доказать свой тезис о "Самопожертвовании" как о религиозно- философской категории.
(Если у Вас есть желание общаться, а не кидаться эмоциональными заявленями и личными нападками).
Опять же попрошу Вас самопределения - хотя бы в рамках одной дискуссии. Во что Вы верите?
Ник "Пиррон", к примеру, Вы выбрали совершенно необосновано с философской точки зрения. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27209 |
|
|
|
|
Trevor: Вы сами лишаете себя самого ценного в религии - опыта богообщения и богопознания.
|
Зато не лишаю себя самого интересного и, как мне кажется, богоугодного - интеллектуального творчества и радости познания. Что касается "богообщения и богопознания", то мне не кажется, что традиционные церкви решают эту задачу успешно. Соответственно и методики их не надо абсолютизировать.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27210 |
|
|
|
|
| Pirron: А сколько все-таки подлости заключено вот в этой фразе -"закончите как Ницше". И невдомек нашему проповеднику милосердия, что отец Ницше - христианский священник, набожнейший и кротчайший человек - закончил примерно так же, как и его знаменитый сын, что болезнь Ницше была наследственной, что она начала развиваться еще в детстве и мучила его в течение всей его жизни... Впрочем, я о новых перлах Тревора узнаю только из ответных постов Салюки, так что не знаю контекста, а потому не буду много распространяться на эту тему. |
Если Вы когда либо встречали человека, который в минуту слабости сознательно Вас предавал, засаживал нож в спину, подло и целеустремленно причинял боль и страдания - считайте, что в этот момент "Ницше" передает привет из могилы. ("Падающего подтолкни").
И Вы, Пиррон, лично, не имеете права предъявлять Богу обвинения ни за это зло конкретно, ни за зло в мире вообще.
Вы не имеете никакого морального права выдвигать претензии Создателю за зло, которое Вы же сознательно и поддерживаете!
О болезнях - Вам виднее, спорить не желаю. Будете жить по совету Ницше и ему подобных - будете осведомлены об очень многих наследственных болезнях.
А совет - как избежать "наследственных болезней" дам:
встретите падающего человека - подымите его, или хотя бы попробуйте ему помочь.
PS. "А сколько все-таки подлости заключено..."
Во мне есть много того, что нужно исправлять - этого не отрицаю. Но по поводу подлости, лжи и лицемерия - эти явления никогда не были определяющими проблемами моей души. Не приписывайте мне, пожалуйста, собственных качеств. У меня своих грехов - пруд пруди.
Вы определитесь Пиррон - кто Вы, и во что верите. Тогда проблема подлости перестанет быть актуальной. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27211 |
|
|
|
|
Quantrinas: Trevor: Вы сами лишаете себя самого ценного в религии - опыта богообщения и богопознания.
|
Зато не лишаю себя самого интересного и, как мне кажется, богоугодного - интеллектуального творчества и радости познания. Что касается "богообщения и богопознания", то мне не кажется, что традиционные церкви решают эту задачу успешно.
Соответственно и методики их не надо абсолютизировать.
|
Интеллектуальное творчество и радость познания - это уже много.
Судить о успешности или неуспешности в таких сложных для интеллектуального осмысления и оценки сферах, как богобщение или богопознание тех или иных учений невероятно сложно, исходя из материалистических и рациональных аргументов.
"Чем выше истина в моральном, нравственном аспекте - тем сложнее ее доказать"
Б. Паскаль.
(Цитата не дословная, но смысл выдержан точно).
Исходя из этого:
Абсолютная Истина - должна встречать абсолютные сложности в доказательной сфере.
Методику Вам выбирать. Но создавать ее самому - нерационально.(мое мнение) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27212 |
|
|
|
|
| Trevor: Будете жить по совету Ницше и ему подобных - будете осведомлены об очень многих наследственных болезнях. |
Как я люблю идею Бога, раздающего людям наказания за их грехи, а еще лучше за грехи их предков! Так у тебя рак, Вася? Наверно, твой дедушка невнимательно читал Коран... Главное, какая удобная позиция - если с кем-то что-то не так, можно всегда им сказать, что это они просто перед Господом провинились и сами виноваты. Блеск. Христианское смирение и "не судите" в одном флаконе по бросовой цене. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27213 |
|
|
|
|
iourique: | Trevor: Будете жить по совету Ницше и ему подобных - будете осведомлены об очень многих наследственных болезнях. |
1.Как я люблю идею Бога, раздающего людям наказания за их грехи, а еще лучше за грехи их предков!
2.Так у тебя рак, Вася? Наверно, твой дедушка невнимательно читал Коран... Главное, какая удобная позиция - если с кем-то что-то не так, можно всегда им сказать, что это они просто перед Господом провинились и сами виноваты. Блеск.
3.Христианское смирение и "не судите" в одном флаконе по бросовой цене. |
Доброго времени суток iourique
1.
Рад, что Вы что-то "любите". Это уже показатель - небезразличности.
2. Юридическое понимание Справедливости Божьей действительно свойственно иудаизму, исламу, буддизму и индуизму и подавляющему большинству иных религиозных учений.
Христианство же утверждает, что зло действует в этом мире не обязательно на тех, кто его совершает. Иначе все бы злодеи очень быстро сделались бы бедными и больными, а праведники - здоровыми и богатыми.
И началсь бы миграция первых ко вторым - не из чувств нравственного порядка, а из банального эгоизма.
Вы переносите на Бога собственные стереотипы о Нем - это явление называется "антропоморфизм".
Нельзя судить о человеке, не познакомишись с ним лично.
Утверждение не только людей касается.
3. Смирение, о котором Вы так пренебрежительно высказываетесь - едва ли не самое тяжелое испытание для человека. Пожалуйста, не судите о грузе, который не пытались даже поднять, а не то чтобы нести.
Это философски неправильно. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27214 |
|
|
|
|
хорошо, Trevor, завтра я постараюсь выделить немного времени и поговорить с вами
результат, конечно, будет тем же, что и в "предыдущих сериях", ну что ж |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27215 |
|
|
|
|
| Trevor: Вы переносите на Бога собственные стереотипы о Нем - это явление называется "антропоморфизм". |
Это Вы, Trevor, предлагали Pirron-у с Богом поторговаться, не я... |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27216 |
|
|
|
|
| Trevor: Абсолютная Истина - должна встречать абсолютные сложности в доказательной сфере. |
вот ведь, какая опять прелесть родилась.
действительно, куда же философу читать ницше, а уж тем более - античных авторов. его задача куда труднее и почетнее - ему надо преодолевать абсолютные сложности в доказательной сфере. наверное, это дает право на некоторые вольности, не возражаю. но все же)
вот эти цитаты:
| Trevor: Если Вы когда либо встречали человека, который в минуту слабости сознательно Вас предавал, засаживал нож в спину, подло и целеустремленно причинял боль и страдания - считайте, что в этот момент "Ницше" передает привет из могилы. ("Падающего подтолкни"). |
... Будете жить по совету Ницше и ему подобных - будете осведомлены об очень многих наследственных болезнях. |
| Trevor:Во мне есть много того, что нужно исправлять - этого не отрицаю. Но по поводу подлости, лжи и лицемерия - эти явления никогда не были определяющими проблемами моей души. |
являются абсолютно взаимоисключающими. вы приписываете философу (в данном случае - настоящему) то, чего он никогда не говорил, и намеренно передергиваете смысл в угоду вашим личным полемическим упражнениям. в первый раз я допустил, что по незнанию, и обратил на это внимание)
увы, это не помогло. приходится делать вывод, что передергиваете сознательно.
я сожалею, но в человеческих терминах это описывается как раз словами ложь и лицемерие. подлостью, правда, это не является - вы слишком незначительны, что бы могли как-то повлиять на его величие. но вас это не извиняет.
"Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит." (С) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27217 |
|
|
|
|
iourique: | Trevor: Вы переносите на Бога собственные стереотипы о Нем - это явление называется "антропоморфизм". |
Это Вы, Trevor, предлагали Pirron-у с Богом поторговаться, не я... |
?
Извините, не понял связи этого тезиса с юридической трактовкой темы Воздаяния большинством религиозных учений.
Поскольку Вы цитируете отрывки из общения с г-дами Салуки и Пирроном, то считаю нужным дать им определенную характеристику.
Тем более, что меня эти чистые и этичные представители атеизма уже класифицировали как "необразованное быдло", "гордеца", "подлеца" и тд -:)) Самое главное - используют критерии христианства - которое так ненавидят сами -:)
Мне то все равно - (вот если бы они меня хвалили - была бы действительно беда) - но взаимный обмен "любовными признаниями" настоящих фанатиков атеизма и теизма не украшает тему.
Поэтому избегаю по мере сил лично к ним обращаться, но считаю нужным дать дполнительное пояснение:
Пиррон и Салуки - люди обладающие большим запасом не-безразличности (заинтересованности) в Боге.
К ним я обращаюсь только в силу одного этого факта - не из-за личных симпатий или антипатий. На самом деле они не имеют твердой основы для своих убеждений и сознательно нагнетают общение с помощью личных нападок и оскорблений = таким образом они самоутверждаются.
Они стоят на распутье между Богом и хаосом и пытаются доказать себе = что это правильно. Впрочем, они еще и двигаются в разные стороны. Салуки - в Дао, Пиррон выбрал более прямой путь в реальности, а здесь компенсирует, оправдывается сам перед собой за нарушение собственных принципов.
В их душах борятся два важнейших основных инстинкта человека:
1. - поиск Бога;
2. - попытка убежать от Бога, скрыться от Него (стать на d1)
Моя жизненная позиция предполагает посильную рационализацию духовного опыта - избежание чисто инстинктивных колебаний между позициями 1 и 2.
iourique!
Уже призывал уважаемых форумчан не обращать внимания на нашу с г-дами Салуки и Пирроном полемику - они привносят сюда эмоции и отнюдь не позитивные. А то, насколько они делают это осознанно, умышленно и целеустремленно - Вы можете судить сами. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27218 |
|
|
|
|
О болезнях - Вам виднее, спорить не желаю. Будете жить по совету Ницше и ему подобных - будете осведомлены об очень многих наследственных болезнях.
А совет - как избежать "наследственных болезней" дам:
встретите падающего человека - подымите его, или хотя бы попробуйте ему помочь. |
Ваше?
| Поскольку Вы цитируете отрывки из общения с г-дами Салуки и Пирроном, то считаю нужным дать им определенную характеристику. |
Ваше постоянное желание выдавать характеристики, по моему скромному мнению, находится в некотором противоречии с постулатами религии, к которой Вы якобы принадлежите. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27219 |
|
|
|
|
Иорику
Делать выводы обо мне я никому не мешал и очень странно, что Вы вспомнили о объективности здесь, а не когда меня характиризовали с весьма нелестной стороны с помощью откровенно оскорбительной лексики.
Если Вы предполагаете, что я сознательно ввожу вас в заблуждение относительно своего мироощущения - зачем общаетесь?
Лицемеров и лгунов не люблю очень и очень.
От Вас жду извинений. Вы не правы. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27220 |
|
|
|
|
| Trevor: Делать выводы обо мне я никому не мешал и очень странно, что Вы вспомнили о объективности здесь, а не когда меня характиризовали с весьма нелестной стороны с помощью откровенно оскорбительной лексики. |
В мои задачи как-то не входит ни защита Вас от saluki и Pirron'a, ни защита их от Вас. Взрослые ребята, сами справитесь. Об объективности я не вспоминал, и нисколько на нее не претендую.
| Если Вы предполагаете, что я сознательно ввожу вас в заблуждение относительно своего мироощущения - ... |
Нет, я предполагаю, что Вы себя вводите в заблуждение.
Хороший вопрос. Не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27221 |
|
|
|
|
Желаю счастья. Искренне - без пафоса и иронии.
Доброй ночи |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27222 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-223-27223 |
|
|
|
|
Показалось вроде, что християнский шовинизм и фундаментализм глаголят устами Его благородия ув. Тревора  |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27224 |
|
|
|
|
| Trevor: На самом деле они не имеют твердой основы для своих убеждений и сознательно нагнетают общение с помощью личных нападок и оскорблений = таким образом они самоутверждаются. |
улыбнуло)
что ж вы так любите себе льстить то?
В их душах борятся два важнейших основных инстинкта человека:
1. - поиск Бога; |
йееее)
черт, не про то они кино сняли, не про то. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27225 |
|
|
|
|
| Выскажу свое личное мнение как богослова и философа |
вы не то, что думаете о себе, Trevor, равно как и не то, что о себе не думаете)
для оценки вашего состояния на востоке есть хорошее слово - тамас
тамас |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27226 |
|
|
|
|
человек живет на планете уже не один десяток тысяч лет, много каких конструкций, культур, систем взглядов за это время родилось и умерло – ничто не вечно под луной – как и дни человека сочтены – как и дни всякого вида животных – как и дни планеты – нашего солнца – галактики…
устойчивые психофизические таракан-массовые явления, такие как многочисленные современные религии, культы, культуры, ждет то же, что было с предшествующими им религиями, культами, культурами – смерть и замещение чем-то новым
кто-то продержится несколько лет, кто-то сотню-другую, кто-то пару тысяч
христианство не исключение – как появилось, так и уйдет…
как религия др. египта, например – где она сейчас? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27227 |
|
|
|
|
Jeweller: ...христианство не исключение – как появилось, так и уйдет…
|
Абсолютно точно! "Откровение" Иоанна так и говорит. Сначала появится лже-христос, потом антихрист. А что будет потом тоже подробно описано. 
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27228 |
|
|
|
|
| Крыс: Сначала появится лже-христос, потом антихрист. А что будет потом тоже подробно описано. |
ну вот и хорошо, Крыс, вы уже все знаете)
рад) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27229 |
|
|
|
|
Jeweller: | Крыс: Сначала появится лже-христос, потом антихрист. А что будет потом тоже подробно описано. |
ну вот и хорошо, Крыс, вы уже все знаете)
рад) |
Мы с Вами все уже знаем. И знания совпадают.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27230 |
|
|
|
|
Крыс: Jeweller: ...христианство не исключение – как появилось, так и уйдет…
|
Абсолютно точно! "Откровение" Иоанна так и говорит. Сначала появится лже-христос, потом антихрист. А что будет потом тоже подробно описано.
|
Расслабьтесь, Крыс. Не появятся ни лжехристос, ни антихрист. И звезды не будут падать с неба. И вообще не произойдет ничего глупого, фантастического, болезненного... Вселенная точно так же не обратит внимания на очередную бредовую идею-фикс гомо сапиенсов, как она не обратила внимание на все предыдущие подобные идеи. А если вам трудно поверить мне на слово( что меня не удивляет ), то почитайте внимательней библию. Достаточно элементарной непредвзятости и внимательности, чтобы убедиться, что по твердокаменному убеждению Иисуса все эти эффектные события( конец света и прочее) должны были произойти еще при жизни его учеников. В этом и заключалась, собственно говоря, та "благая весть", которую он всю жизнь проповедовал в Израиле.Однако, как и следовало ожидать, ничего не случилось. Вселенной, повторю, безразличны болезненные фантазии гомо сапиенсов. Все пойдет своим чередом. Христианство, пользуясь государственной поддержкой и воздействуя на фантазию нищих духом, протянет еще столетия два-три. Потом оно тихо угаснет. А звезды будут светить так же, как светили они миллиарды лет до появления апостола Павла и его последователей... |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27231 |
|
|
|
|
Jeweller: | Выскажу свое личное мнение как богослова и философа |
вы не то, что думаете о себе, Trevor, равно как и не то, что о себе не думаете)
для оценки вашего состояния на востоке есть хорошее слово - тамас
тамас |
Да, я тоже хохотал минут пять, когда прочитал эту самохарактеристику уважаемого товарища: философ и богослов. Вы правы, Ювелир - это тамас. Просветления этот товарищ, увы, не достигнет - во всяком случае, в течение нескольких ближайших эпох. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27232 |
|
|
|
|
Pirron: Крыс: Jeweller: ...христианство не исключение – как появилось, так и уйдет…
|
Абсолютно точно! "Откровение" Иоанна так и говорит. Сначала появится лже-христос, потом антихрист. А что будет потом тоже подробно описано.
|
Расслабьтесь, Крыс. Не появятся ни лжехристос, ни антихрист. И звезды не будут падать с неба. И вообще не произойдет ничего глупого, фантастического, болезненного... |
Рождение Мира из бесконечно малой точки, гораздо более невероятная вещь, чем конец света.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27233 |
|
|
|
|
Pirron: Крыс: Jeweller: ...христианство не исключение – как появилось, так и уйдет…
|
Абсолютно точно! "Откровение" Иоанна так и говорит. Сначала появится лже-христос, потом антихрист. А что будет потом тоже подробно описано.
|
Расслабьтесь, Крыс.
|
Ума не приложу, что бы я делал без Ваших советов.
Не появятся ни лжехристос, ни антихрист. |
Это, видимо, плод Ваших многолетних размышлений. 
И звезды не будут падать с неба.
|
Откр.1:20 Тайна семи звезд,
которые ты видел в деснице Моей, и
семи золотых светильников [есть
сия]: семь звезд суть Ангелы семи
церквей; а семь светильников,
которые ты видел, суть семь церквей.
Сразу заметно глубокое проникновение в суть сакральных текстов. Что-то подобное было у деда Щукаря у Шолохова. Крупными буквами еще как-то, а вот мелкими... 
И вообще не произойдет ничего глупого, фантастического, болезненного...
|
Кое-что из перечисленного уже произошло. 
Вселенная точно так же не обратит внимания на очередную бредовую идею-фикс гомо сапиенсов, как она не обратила внимание на все предыдущие подобные идеи. |
Откройте тайну, как Вам удается отличать бред от небреда? У Вас глубокие познания о бреде, или поверхностные, с чужих слов?
А если вам трудно поверить мне на слово( что меня не удивляет ) |
Я, кажется, догадываюсь почему не удивляет.
, то почитайте внимательней библию. |
Внимательней, чем Вы?
Достаточно элементарной непредвзятости и внимательности, чтобы убедиться, что по твердокаменному убеждению Иисуса все эти эффектные события( конец света и прочее) должны были произойти еще при жизни его учеников. |
Если бы был хоть один процент вероятности, что Вам можно что-то объяснить, то с удовольствием это сделал бы. Но, увы. Шансов нет.
В этом и заключалась, собственно говоря, та "благая весть", которую он всю жизнь проповедовал в Израиле.Однако, как и следовало ожидать, ничего не случилось.
|
Если бы Вы читали Библию внимательней, то узрели бы, что сие при жизни апостолов случилось в духе, о чем и свидетельствовал ап. Иоанн в "Откровении". А если бы понимали устройство мира, то сообразили бы, что события сначала происходят в высших сферах, а уж потом проявляются в низших мирах. Или наши мысли, сновидения, интуиция - это комбинация химических элементов в головном мозгу (или еще где)? Поинтересуйтесь, что по этому поводу думают спецы по исследованию мозга. Впрочем, если Вы готовы назвать соображения покойной Бехтеревой по этому поводу бредом, то будете весьма последовательны.
Вселенной, повторю, безразличны болезненные фантазии гомо сапиенсов. Все пойдет своим чередом. Христианство, пользуясь государственной поддержкой и воздействуя на фантазию нищих духом, протянет еще столетия два-три. Потом оно тихо угаснет. А звезды будут светить так же, как светили они миллиарды лет до появления апостола Павла и его последователей... |
Каким-таким "своим чередом"? Вы в курсе как должно идти? А если нет, какие у Вас основания так утверждать?
По поводу христианства и поддержки государства Ваши оценки столь же точны, как по многим другим вопросам. Как раз наоборот, государство пытается подчинить и поставить под контроль христианские общины. Это гэбэшники внедряли своих агентов в церковные учреждения, а не батюшки вербовали полковников спецслужб и правительственных чиновников.
Так что хоть напрягайтесь, ув.Pirron, хоть расслабляйтесь, хоть впадайте в состояние восковой гибкости, смысл Ваших высказываний вызывает определенные сомнения.
__________________________
бэз примэчаний |
|
|
| номер сообщения: 8-223-27234 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
