|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Vova17: Pirron:
Вы все больше разочаровываете меня, Вова 17. В православной церкви действительно испокон веков торгуют святой водой. Это факт, мной лично неоднократно проверенный. Так что ничего похожего на ложь в моих словах не было. Ваше же возражение:" Да, но один-то раз в году, 19 января, воду раздают бесплатно!"- мне даже как-то обсуждать неловко. Вообще вы уже начали сморкаться в рукав, Вова 17. Искренне советую на этом остановиться. |
Если проверенный Вами, то позвольте Вам не поверить. Основываюсь на своем личном опыте.
Пиррон, Вы оказались замечательным экспонатом в своем роде. Полностью подтверждаете мысль ненавидимого Вами Достоевского: если Бога нет, то все позволено. Вас надо изучать, но делать это следует чрезвычайно осмотрительно.
И действительно, пожалуй, на этом остановлюсь. |
Как легко вы, почтенный, делаете злобные обобщения, когда предоставляется возможность бросить камнем в ближнего. Впрочем, поизучать меня вам действительно будет полезно. Я обхожусь в своей жизни без грубых суеверий и примитивных инфантильных иллюзий. И, естественно, уже одно это должно вызывать лютую ненависть у субъектов вроде упомянутого вами Достоевского. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-25229 |
|
|
|
|
Vova17: Jester_Buffoon: Vova17: Jester_Buffoon: арт.: 2Pirron -
св. вода всегда бесплатна. |
А вода "Святой источник"?  |
Это минеральная вода, типа Боржоми, или Ессентуков. Продается в обычных магазинах. |
Спасибо, Вова, за очередной ликбез! 
А производитель кто? А платит ли налоги в казну, а? 
Эхе-хе... Учишь, учишь... - одни двойки.
Хоть снова столы в храмах переворачивай... |
Производитель NESTLE. |
Ну, теперь я за казну России спокоен.
Но до 2002 г. тоже Nestle? Интересно, на сколько и кто наварился на продаже "хорошо известной торговой марки"?
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 8-223-25231 |
|
|
|
|
Не так и много, Были люди и поудачливей.
Вот |
|
|
| номер сообщения: 8-223-25232 |
|
|
|
|
Pigeon: Не так и много, Были люди и поудачливей.
Вот |
Тс-с-с! 
Стоит ли так расстраивать наивных агнцев? Может, сами бы дошли-докопались?
Впрочем, вряд ли что-либо дойдет, наконец, до паствы...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 8-223-25233 |
|
|
|
|
| Pirron: Как легко вы, почтенный, делаете злобные обобщения, когда предоставляется возможность бросить камнем в ближнего. Впрочем, поизучать меня вам действительно будет полезно. Я обхожусь в своей жизни без грубых суеверий и примитивных инфантильных иллюзий. И, естественно, уже одно это должно вызывать лютую ненависть у субъектов вроде упомянутого вами Достоевского. |
Дорогой Pirron, я бы с удовольстсвием Вас поизучал и обсудил "грубые суеверия" и "примитивные инфантильные иллюзии", но в данной ветке это будет оффтопом.
Может, открыть тему что-то вроде: "Атеизм: pro et contra"? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-25235 |
|
|
|
|
patrikey: | Pirron: Как легко вы, почтенный, делаете злобные обобщения, когда предоставляется возможность бросить камнем в ближнего. Впрочем, поизучать меня вам действительно будет полезно. Я обхожусь в своей жизни без грубых суеверий и примитивных инфантильных иллюзий. И, естественно, уже одно это должно вызывать лютую ненависть у субъектов вроде упомянутого вами Достоевского. |
Дорогой Pirron, я бы с удовольстсвием Вас поизучал и обсудил "грубые суеверия" и "примитивные инфантильные иллюзии", но в данной ветке это будет оффтопом.
Может, открыть тему что-то вроде: "Атеизм: pro et contra"? |
А не слишком ли вы легкомысленны, Патрикей? Перечитайте внимательней пост мудрого и осторожного Вовы 17. Там говорится, что при изучении такого опасного экспоната, как я, нужно быть очень осмотрительным. Не боитесь? Я ведь и укусить могу.
Если хотите открывать ветку об атеизме, то открывайте. Но вряд ли я стану в ней активистом. Хотя чем черт не шутит... |
|
|
| номер сообщения: 8-223-25240 |
|
|
|
|
Христос Воскрес!!!
Поздравляю всех верных! |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26338 |
|
|
|
|
Trevor: Христос Воскрес!!!
Поздравляю всех верных! |
Воистину Воскрес!!!
Любви в сердце, спокойствия в душе, благополучия в миру - всем православным христианам!
 |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26364 |
|
|
|
|
IQ: Trevor: Христос Воскрес!!!
Поздравляю всех верных! |
Воистину Воскрес!!!
Любви в сердце, спокойствия в душе, благополучия в миру - всем православным христианам!
|
Хорошо как!... А другим людям, которые не "православные христиане", им - что? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26365 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: IQ: Trevor: Христос Воскрес!!!
Поздравляю всех верных! |
Воистину Воскрес!!!
Любви в сердце, спокойствия в душе, благополучия в миру - всем православным христианам!
|
Хорошо как!... А другим людям, которые не "православные христиане", им - что? |
... по вере вашей да будет вам. (Матф.9:29)
Пасха, безусловно, величайший праздник на Земле, его без особых колебаний празднуют все – и верующие и неверующие.
Для верующих Пасха – это окончание Великого поста, Главный праздник в православии, к этому дню христиане готовятся весь год, ждут его, а для неверующих Пасха - всего лишь радость встречи с родными и друзьями за особым праздничным столом.
Как Вы, уважаемый Sad_Donkey, не поздравляете приглашенных гостей, например, на день рождения Вашего родителя с праздником Вашего Отца, который есть праздником и Вашим, Ваших братьев и Ваших сестер, так и православные не поздравляют иноверцев и неверующих, хотя всегда рады разделить свою радость со всеми пришедшими на празднование.
P.S. Кстати, доводилось читать на некоторых форумах, где православные форумчане искренне поздравляли с Пасхой ВСЕХ, типичные возражения, такого рода, как преподал некий Вася: "Огромная личная просьба ко всем: не надо поздравлять ВСЕХ, ограничьте как-нибудь круг поздравляемых, например, словом "православные" или "христиане", что ли. Я ведь тоже отношусь ко ВСЕМ, а мне подобные поздравления совсем не нужны, они оскорбляют мои атеистические чувства".
Вот так то, Печальный Ослик.  |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26366 |
|
|
|
|
| Дело не в поздравлениях... А в пожеланиях... Более обще - в отношении к тем, кто верит в того же самого Бога (Бог-то - один!), любит его; но делает это иначе. А может еще не нашел дорогу к Богу... В том, чтобы послать добрые пожелания всем братьям и сестрам во время душевного подъема, связанного с этим светлым праздником, не было бы ничего плохого. А мне кажется, что даже было бы естественно для людей, не считающих "иноверцев" своими "классовыми врагами"... |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26367 |
|
|
|
|
| IQ: Пасха, безусловно, величайший праздник на Земле, его без особых колебаний празднуют все – и верующие и неверующие. |
Миллиарды-миллиарды людей на планете не являются и никогда не являлись частью того мира, который христиане называют "христианским", не имеют никакого или имеют весьма смутное представление о христианстве, тем более о его внутренних праздниках. Ну и естественно их не празднуют, тем более «без особых колебаний». :) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26368 |
|
|
|
|
| Величайшим праздником на земле был и остается, конечно, Новый год. Ему действительно удается объединить всех людей и подарить всем ничем не омраченную радость - и именно потому, что он давно перестал быть праздником религиозным. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26369 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: ... В том, чтобы послать добрые пожелания всем братьям и сестрам во время душевного подъема, связанного с этим светлым праздником, не было бы ничего плохого. А мне кажется, что даже было бы естественно для людей, не считающих "иноверцев" своими "классовыми врагами"... |
И в этом Вы совершенно правы!
Но, увы! тем не менее, сразу же, сию же секунду, мы видим пост № 913 Jeweller от имени "миллиарды-миллиардов людей на планете" не празднующих, не желающих принимать добрых слов, не приемлющих даже мысли о том, чтобы принять радость Великого дня...
Поэтому, мы, христиане, благотворя всем и взаймы не ожидая ничего, должны помнить и о том, чтобы что-то осталось и для своей семьи (в широком смысле слова), ибо: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного" (1Тим 5:8). |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26370 |
|
|
|
|
IQ, постарайтесь понять (или внутренне смириться, если это не укладывается) - "Великий" этот день в сердцах у меньшинства, наша планета - не планета христиан
здесь нет никакого неприятия, отторжения и т.д., простая констатация демографического и религиозного "раскада" |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26372 |
|
|
|
|
IQ: | Sad_Donkey: ... В том, чтобы послать добрые пожелания всем братьям и сестрам во время душевного подъема, связанного с этим светлым праздником, не было бы ничего плохого. А мне кажется, что даже было бы естественно для людей, не считающих "иноверцев" своими "классовыми врагами"... |
И в этом Вы совершенно правы!
Но, увы! тем не менее, сразу же, сию же секунду, мы видим пост № 913 Jeweller от имени "миллиарды-миллиардов людей на планете" не празднующих, не желающих принимать добрых слов, не приемлющих даже мысли о том, чтобы принять радость Великого дня...
Поэтому, мы, христиане, благотворя всем и взаймы не ожидая ничего, должны помнить и о том, чтобы что-то осталось и для своей семьи (в широком смысле слова), ибо: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного" (1Тим 5:8). |
Спасибо...
Но мне кажется, что в №913 вы увидели то, чего там нет... А скорее, то, что вы ожидали или, может быть даже, "хотели" увидеть. Сообщение это вполне нейтральное и по содержанию и по стилю...
Я полагаю, что если вы не будете утверждать всем и каждому, что Бог - существует и путь к нему единственный - через Христа, а просто испытаете искренние добрые чувства к людям (и взаймы не ожидая ничего), даже считая их "заблудшими овцами"... И найдете подходящие слова для выражения этих чувств, то вряд ли это вызовет негативную реакцию... А если даже и вызовет у кого-то, то тоже ничего... Люди разные бывают... |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26373 |
|
|
|
|
Jeweller: IQ, постарайтесь понять (или внутренне смириться, если это не укладывается) - "Великий" этот день в сердцах у меньшинства, наша планета - не планета христиан
здесь нет никакого неприятия, отторжения и т.д., простая констатация демографического и религиозного "раскада" |
По поводу христианского смирения:
Есть два смирения.
Первое смирение состоит в том, чтобы считать брата своего разумнее себя и во всем превосходнее, одним словом, считать себя ниже всех.
В этом смысле я полностью смиряюсь перед Вами: Вы умнее, разумнее, понятливее...
Второе же смирение состоит в том, что человек считает себя грешником, не сделавшим ничего доброго перед Богом.
Jeweller, постарайтесь же понять и Вы. Мы беседуем на христианской ветке. Пасха - не просто Великий, а Величайший праздник всех христиан. Я выражаю свою радость по поводу воскресения Христа, добрые пожелания тем людям, которые по своему душевному складу способны разделить эту радость со всеми православными христианами мира. Может ли какой "демографический" расклад определить сколько таких людей на нашей планете, имеющих Бога в своей душе? Беседуешь с иным неверующим, и поражаешься глубине его нравственной чистоты.
К сожалению, истинный Божий народ на нашей планете был в меньшинстве на протяжении всей истории человечества. Даже в том же "православном" Израиле Илия думал, что он остался один (3 Цар.19:14), но у Господа было семь тысяч мужей верных ему. Так и в наши дни. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26374 |
|
|
|
|
| Кстати,IQ, о первом виде смирения. Если вы искренне считаете, что атеисты разумнее вас и во всем превосходнее, то почему вы остаетесь христианином? |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26375 |
|
|
|
|
| IQ: Пасха - не просто Великий, а Величайший праздник всех христиан. |
не всех, а его меньшинства, называемого "православным". у католиков и протестантов главных праздный - Рождество. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26376 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Спасибо...
1. Но мне кажется, что в №913 вы увидели то, чего там нет... А скорее, то, что вы ожидали или, может быть даже, "хотели" увидеть. Сообщение это вполне нейтральное и по содержанию и по стилю...
2. Я полагаю, что если вы не будете утверждать всем и каждому, что Бог - существует и путь к нему единственный - через Христа, а просто испытаете искренние добрые чувства к людям (и взаймы не ожидая ничего), даже считая их "заблудшими овцами"... И найдете подходящие слова для выражения этих чувств, то вряд ли это вызовет негативную реакцию... А если даже и вызовет у кого-то, то тоже ничего... Люди разные бывают... |
1. Sad_Donkey, опять же обращусь к примеру. Допустим, у Вас большая радость - Вы получили Нобелевскую премию, приглашаете друзей разделить с Вами эту радость. И тут один из Ваших коллег "нейтрально" заявляет, что "миллиарды-миллиарды людей на планете" ничего не понимают о сути Вашей работы, имеют весьма смутное представление о физике (литературе и т.д.) и вообще им все это "по барабану". Это ведь ПРАВДА и по стилю и по содержанию, не так ли? Что Вы "захотите" увидеть в этих высказываниях коллеги? И как прореагируют на такие высказывания Ваши истинные друзья?
"Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его."(Лук 6:45)
2. Не всем и каждому, а только интересующимся на христианском форуме.
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя."(1Тим.4:16)
Искренние и добрые чувства испытываю ко всем форумчанам христианской ветки, особенно к "заблудшим овцам". Что же касается СЛОВ для выражения этих "чувств", с этим, действительно, есть определенные проблемы (увы, не женщина и не гуманитарий). |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26377 |
|
|
|
|
| Pirron: Кстати,IQ, о первом виде смирения. Если вы искренне считаете, что атеисты разумнее вас и во всем превосходнее, то почему вы остаетесь христианином? |
Во-первых, не атеисты, а конкретный человек - Jeweller. Смиряется христианин перед братом своим, чтобы самому не впасть во грех и, что более страшно, не ввести во грех брата своего.
Во-вторых, Pirron, очень часто в такие глупые рассуждения пускаются совсем неглупые люди, желая, сознательно или бессознательно, подорвать христианство. Обычно они берут одну из версий христианства, рассчитанную на шестилетнего ребенка, и нападают на нее. Когда же кто-либо старается разъяснить им христианскую доктрину в том виде, в каком ее исповедуют образованные взрослые люди, они начинают жаловаться, что все это слишком сложно и, если бы Бог действительно был, Он, несомненно, сделал бы религию "простой": ведь простота так прекрасна.
С такими людьми стараюсь быть поосторожней, они каждую минуту меняют тему и лишь отнимают время. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26378 |
|
|
|
|
| IQ, конечно, если Вы получив Нобелевскую премию и испытывая по этому поводу большую радость, начнете утверждать, что это, безусловно, величайший праздник на Земле, и его без особых колебаний вместе с Вами отпразднуют все – и знающие о нем и незнающие – это будет выглядеть еще более странным, чем постулат о Пасхе |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26379 |
|
|
|
|
| Jeweller: IQ, конечно, если Вы получив Нобелевскую премию и испытывая по этому поводу большую радость, начнете утверждать, что это, безусловно, величайший праздник на Земле, и его без особых колебаний вместе с Вами отпразднуют все – и знающие о нем и незнающие – это будет выглядеть еще более странным, чем постулат о Пасхе |
Я, конечно, так утверждать не буду.
Это и ответ на вопрос - (увы, Печальный Ослик!), почему моя радость и пожелания в день СВЕТЛОГО ХРИСТОВА ВОСКРЕСЕНИЯ (пост № 909)направлены к сердцам православных христиан. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26380 |
|
|
|
|
| IQ: Не всем и каждому, а только интересующимся на христианском форуме. |
это - НЕ христианский форум. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26381 |
|
|
|
|
IQ:
1. Sad_Donkey, опять же обращусь к примеру. Допустим, у Вас большая радость - Вы получили Нобелевскую премию, приглашаете друзей разделить с Вами эту радость. И тут один из Ваших коллег "нейтрально" заявляет, что "миллиарды-миллиарды людей на планете" ничего не понимают о сути Вашей работы, имеют весьма смутное представление о физике (литературе и т.д.) и вообще им все это "по барабану". Это ведь ПРАВДА и по стилю и по содержанию, не так ли? Что Вы "захотите" увидеть в этих высказываниях коллеги? И как прореагируют на такие высказывания Ваши истинные друзья?
"Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его."(Лук 6:45)
2. Не всем и каждому, а только интересующимся на христианском форуме.
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя."(1Тим.4:16)
Искренние и добрые чувства испытываю ко всем форумчанам христианской ветки, особенно к "заблудшим овцам". Что же касается СЛОВ для выражения этих "чувств", с этим, действительно, есть определенные проблемы (увы, не женщина и не гуманитарий). |
1. Приведенный вами пример имеет слабое отношение к тому, что я сказал о №913. Но показывает, что вы привычно настроены на борьбу. Что меня, лично, сильно огорчает...
2. Если вы об этом форуме, то он не "христианский", по-моему. (Хотя я и против "чисто" христианского форума ничего не имею против)... О наших чувствах здесь судят по нашим словам... Не подвергая сомнения вашу искренность, хочу заметить, что мой опыт общения с довольно большим количеством людей, приобщающихся к духовному знанию, показывает следующее. Если человек прямодушен и искреннен, то у него всегда находятся всем понятные, добрые (и часто - красивые) слова, которыми он рассказывает о своих чувствах и переживаниях... Если такие слова не находятся, значит есть какое-то "лукавство" или присутствует слишком много "ума"... И это не зависит ни от возраста, ни от пола, ни от образовательного или культурного уровня...
Всего вам доброго! |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26382 |
|
|
|
|
[цитата:]Sad_Donkey: IQ:
1. Приведенный вами пример имеет слабое отношение к тому, что я сказал о №913. Но показывает, что вы привычно настроены на борьбу. Что меня, лично, сильно огорчает...
2. Если вы об этом форуме, то он не "христианский", по-моему. (Хотя я и против "чисто" христианского форума ничего не имею против)... О наших чувствах здесь судят по нашим словам... Не подвергая сомнения вашу искренность, хочу заметить, что мой опыт общения с довольно большим количеством людей, приобщающихся к духовному знанию, показывает следующее. Если человек прямодушен и искреннен, то у него всегда находятся всем понятные, добрые (и часто - красивые) слова, которыми он рассказывает о своих чувствах и переживаниях... Если такие слова не находятся, значит есть какое-то "лукавство" или присутствует слишком много "ума"... И это не зависит ни от возраста, ни от пола, ни от образовательного или культурного уровня...
Всего вам доброго! |
1. Есть только одна Истина и одна Истинная Церковь.
2. | "Если человек прямодушен и искреннен, то у него всегда находятся всем понятные, добрые (и часто - красивые) слова, которыми он рассказывает о своих чувствах и переживаниях... Если такие слова не находятся, значит есть какое-то "лукавство" или присутствует слишком много "ума"..." |
Не всегда. Редкого дара Боговдохновенного слова за 2000-нюю историю Церкви удостоились считанные единицы. Я не из их числа.
Научиться не судить о чьем-то "лукавстве" или "уме" - уже подвиг, и следует молить Бога о даровании этой добродетели. Видящим в ком-то эти пороки Отцы церкви рекомендуют зреть свои прегрешения.
Ангела-хранителя Вам, Sad_Donkey. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26383 |
|
|
|
|
IQ
1. Есть только одна Истина и одна Истинная Церковь.
2. | "Если человек прямодушен и искреннен, то у него всегда находятся всем понятные, добрые (и часто - красивые) слова, которыми он рассказывает о своих чувствах и переживаниях... Если такие слова не находятся, значит есть какое-то "лукавство" или присутствует слишком много "ума"..." |
Не всегда. Редкого дара Боговдохновенного слова за 2000-нюю историю Церкви удостоились считанные единицы. Я не из их числа.
Научиться не судить о чьем-то "лукавстве" или "уме" - уже подвиг, и следует молить Бога о даровании этой добродетели. Видящим в ком-то эти пороки Отцы церкви рекомендуют зреть свои прегрешения.
Ангела-хранителя Вам, Sad_Donkey. |
1. Если вы нашли свой путь к Богу, то, конечно, для вас он - "истинный"... Важно, как при этом вы относитесь к другим людям, в зависимости или вне зависимости от их убеждений... Религия "больше", чем Церковь. А Бог - "больше", чем Религия.
2. Я говорил о простых людях, а не выдающихся представителях, обладателей редкого дара. И о простых вещах - искренности, прямодушии... Я и не "сужу" (не передергивайте), а делюсь своим наблюдением. Нам дают в пример друг друга, чтобы наблюдая другого легче было понять, что происходит с самим собой. Видя то, о чем я рассказал, я и сделал вывод (для себя), что если у меня не находится слов, значит со мной что-то "не так".
Вряд ли Отцы церкви рекомендуют вести дискуссии по принципу "сам дурак"...
Спасибо за добрые пожелания... |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26384 |
|
|
|
|
IQ: Trevor: Христос Воскрес!!!
Поздравляю всех верных! |
Воистину Воскрес!!!
Любви в сердце, спокойствия в душе, благополучия в миру - всем православным христианам!
|
Присоединяюсь к Вашим пожеланиям.
Также позволю себе адресовать их тем, кто находится вне нашей Церкви (если это им угодно) - в особенности католикам и тринитарным протестантам. |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26385 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: IQ: Trevor: Христос Воскрес!!!
Поздравляю всех верных! |
Воистину Воскрес!!!
Любви в сердце, спокойствия в душе, благополучия в миру - всем православным христианам!
|
Хорошо как!... А другим людям, которые не "православные христиане", им - что? |
Другим людям - мои искренние пожелания встретить Христа.
Он достоин того, чтобы лично с ним встретиься -:) |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26386 |
|
|
|
|
Trevor: Sad_Donkey: IQ: Trevor: Христос Воскрес!!!
Поздравляю всех верных! |
Воистину Воскрес!!!
Любви в сердце, спокойствия в душе, благополучия в миру - всем православным христианам!
|
Хорошо как!... А другим людям, которые не "православные христиане", им - что? |
Другим людям - мои искренние пожелания встретить Христа.
Он достоин того, чтобы лично с ним встретиься -:) |
Спасибо, брат! И вам - всего-всего доброго! |
|
|
| номер сообщения: 8-223-26387 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
