ChessPro online

Христианство в современном мире

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

872

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

23.03.2009 | 15:38:40
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
23 марта 2009 г. 13:45
РПЦ требует ужесточить контроль над Интернетом

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл высказывается за повышение государственного контроля над работой ряда интернет-ресурсов, содержащих информацию экстремистского характера.
"Обязанность государства - проявлять бдительность в отношении некоторых сайтов, которые содержат очень опасную и провокационную информацию, толкающую людей на преступления", - сказал Патриарх Кирилл в понедельник на встрече со студентами Российского государственного университета имени Канта в Калининграде, сообщает "Интерфакс".
Патриарх считает Интернет важным современным инструментом обмена и передачи информации. Однако Интернет, "как каждый инструмент, может работать и во благо, и во зло", и этот выбор зависит от "базовых ценностей" каждого конкретного человека.
Отвечая на вопрос одного из студентов о том, как он лично относится к Интернету, патриарх напомнил о том, что в свое время православных архиереев часто спрашивали о том, как они относятся к электричеству, а когда появились первые автомобили, их стали заваливать вопросами об отношении к езде на автомобилях.
"Как я отношусь к Интернету? Да так же отношусь, как и вы относитесь", - заявил Патриарх.
__________________________

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-223-25153

873

Vova17

кмс

25.03.2009 | 16:54:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Мамлеева недавно вычитал.
— Ничего не могу доказать, но верую, — продолжал между тем болтать теолог, обращаясь к своему товарищу. — Меня интересуют только факты. После молитв бизнес идет хорошо. Это проверено статистически. Мой приятель, торговец легальным оружием, произносит обычно молитвы, которые я рекомендую. Он на редкость богатеет. Значит, он — избранник Божий. Таковы факты, Наслаждайтесь и обогащайтесь!

По-моему, в этом квинтэссенция протестантизма.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-25175

874

Pirron

25.03.2009 | 17:45:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Протестантизм - явление довольно сложное, уже поднабравшееся опыта в одурманивании масс, обзаведшееся своей собственной традицией и разветвленной теологией. Кстати, протестанты, в отличие от православных, не торгуют святой водой - раздают ее бесплатно. Тут протестантизму есть чему поучиться у православия! Идея продавать водопроводную воду по баснословной цене, подвергнув ее несложной ритуальной обработке - одна из самых передовых и перспективных в мировом церковном бизнесе.
номер сообщения: 8-223-25176

875

Solovey

25.03.2009 | 19:49:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Протестантизм - явление довольно сложное, уже поднабравшееся опыта в одурманивании масс, обзаведшееся своей собственной традицией и разветвленной теологией. Кстати, протестанты, в отличие от православных, не торгуют святой водой - раздают ее бесплатно. Тут протестантизму есть чему поучиться у православия! Идея продавать водопроводную воду по баснословной цене, подвергнув ее несложной ритуальной обработке - одна из самых передовых и перспективных в мировом церковном бизнесе.

Там где протестантизм, там выше жизненный уровень. Такая трудовая этика. Не я говорю. Все говорят.
номер сообщения: 8-223-25177

876

Vova17

кмс

25.03.2009 | 22:18:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Кстати, протестанты, в отличие от православных, не торгуют святой водой - раздают ее бесплатно.

Иногда, когда Вы говорите, Пиррон, впечатление такое, что Вы бредите. Инсинуациям все же должен быть какой-то предел.

19 января приходите в любую церковь и Вам нальют столько святой воды, сколько сможете унести. Мне, например, литровой бутылки хватает на целый год.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-25178

877

Pirron

26.03.2009 | 12:04:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron: Кстати, протестанты, в отличие от православных, не торгуют святой водой - раздают ее бесплатно.

Иногда, когда Вы говорите, Пиррон, впечатление такое, что Вы бредите. Инсинуациям все же должен быть какой-то предел.

19 января приходите в любую церковь и Вам нальют столько святой воды, сколько сможете унести. Мне, например, литровой бутылки хватает на целый год.

Не может быть предела инсинуациям, когда человек преследует великую цель - тотальное освобождение человечества от опиума для народа!
ЗЫ. Так вы и водицу заряжОнную пьете? И как? Чего она вообще повышает - физическую бодрость или уровень нравственности?
номер сообщения: 8-223-25200

878

Vova17

кмс

26.03.2009 | 12:16:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Не может быть предела инсинуациям, когда человек преследует великую цель - тотальное освобождение человечества от опиума для народа!
ЗЫ. Так вы и водицу заряжОнную пьете? И как? Чего она вообще повышает - физическую бодрость или уровень нравственности?


Не пью. Но иногда, когда слышу совсем уж беспардонное вранье, для дущевного равновесия умываю лицо.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-25202

879

Pirron

26.03.2009 | 12:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Не может быть предела инсинуациям, когда человек преследует великую цель - тотальное освобождение человечества от опиума для народа!
ЗЫ. Так вы и водицу заряжОнную пьете? И как? Чего она вообще повышает - физическую бодрость или уровень нравственности?


Не пью. Но иногда, когда слышу совсем уж беспардонное вранье, для дущевного равновесия умываю лицо.

Еще к мощам можно в таких случаях прикладываться. Все, говорят, сразу как рукой снимает. Очень они, мощи эти, заряжОнные.
номер сообщения: 8-223-25203

880

Vova17

кмс

26.03.2009 | 12:58:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Vova17:
Pirron:
Не может быть предела инсинуациям, когда человек преследует великую цель - тотальное освобождение человечества от опиума для народа!
ЗЫ. Так вы и водицу заряжОнную пьете? И как? Чего она вообще повышает - физическую бодрость или уровень нравственности?


Не пью. Но иногда, когда слышу совсем уж беспардонное вранье, для дущевного равновесия умываю лицо.

Еще к мощам можно в таких случаях прикладываться. Все, говорят, сразу как рукой снимает. Очень они, мощи эти, заряжОнные.

Ну, Вы же у нас известный специалист в этих вопросах. Только, боюсь, Вам и мощи не помогут.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-25204

881

Sad_Donkey

КМС

26.03.2009 | 14:00:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа хорошие, Вова и Пиррон! Что же вы "ругаетесь", обсуждая предметы, которые, по природе своей, должны способствовать миру и согласию?
Очень хочу вас примирить; только мне для этого самому надо кое-что поднакопить...
Всего доброго вам!..
номер сообщения: 8-223-25205

882

Pirron

26.03.2009 | 15:00:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Vova17:
Pirron:
Не может быть предела инсинуациям, когда человек преследует великую цель - тотальное освобождение человечества от опиума для народа!
ЗЫ. Так вы и водицу заряжОнную пьете? И как? Чего она вообще повышает - физическую бодрость или уровень нравственности?


Не пью. Но иногда, когда слышу совсем уж беспардонное вранье, для дущевного равновесия умываю лицо.

Еще к мощам можно в таких случаях прикладываться. Все, говорят, сразу как рукой снимает. Очень они, мощи эти, заряжОнные.

Ну, Вы же у нас известный специалист в этих вопросах. Только, боюсь, Вам и мощи не помогут.

А в чем они, по-вашему, должны мне помочь, Вова 17? Я ведь вам на здоровье не жаловался. Вас мой нравственный уровень не устраивает?
номер сообщения: 8-223-25206

883

Pirron

26.03.2009 | 15:04:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Господа хорошие, Вова и Пиррон! Что же вы "ругаетесь", обсуждая предметы, которые, по природе своей, должны способствовать миру и согласию?
Очень хочу вас примирить; только мне для этого самому надо кое-что поднакопить...
Всего доброго вам!..

Да я ведь, Печальный Ослик, и не ругаюсь. Среди христианских фанатиков, представленных на этом форуме, Вова17, несомненно, самый приличный. Но сейчас он вышел из себя( с кем не бывает?). Посмотрим, как далеко в этом случае зашел процесс воцерковления...
номер сообщения: 8-223-25207

884

Sad_Donkey

КМС

26.03.2009 | 15:59:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Sad_Donkey: Господа хорошие, Вова и Пиррон! Что же вы "ругаетесь", обсуждая предметы, которые, по природе своей, должны способствовать миру и согласию?
Очень хочу вас примирить; только мне для этого самому надо кое-что поднакопить...
Всего доброго вам!..

Да я ведь, Печальный Ослик, и не ругаюсь. Среди христианских фанатиков, представленных на этом форуме, Вова17, несомненно, самый приличный. Но сейчас он вышел из себя( с кем не бывает?). Посмотрим, как далеко в этом случае зашел процесс воцерковления...


Есть "идеи" (в том числе, религиозные), есть приверженцы идей, а есть религиозные институты (церкви). И тут бывают разные варианты. Вы ведь знаете поговорку (или пословицу?): "Научи дурака Богу молиться, он себе лоб расшибет"...
Фанатизм, как проявление нетерпимости, прямо противоречит провозглашенным догматам любой "нормальной" религии.
Я к тому, что не надо переносить на Вову то негативное, что бывает иногда связано с деятельностью отдельных фанатов или церквей.
Давайте лучше попробуем спокойно разобраться во что же и как он верит и что из этого следует для него: хорошо ли ему от этого, как он строит отношения с другими людьми. И не перекладывать на него ответственность за неблаговидные поступки единоверцев...
Дело, конечно, не в Вове, именно, (простите, Вова, что я привлек вас в качестве "учебного пособия"). Таким образом я пытаюсь предложить некий "стиль" наших обсуждений здесь, вообще...
Мне кажется, что если он будет принят (я могу в другой раз подробнее объяснить, что я имел в виду под "стилем"), то наши дискуссии принесут нам пользу и мы через такое доброжелательное общение "обогатим" друг друга, поделившись красотой и богатством своего прекрасного внутреннего мира...
номер сообщения: 8-223-25208

885

арт.

26.03.2009 | 16:19:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
природа человека неизменна - тысячелетиями...
всегда актуально - как сдержать звериное начало, которое есть в каждом.

одни - находят опору в безверии, другие в вере, причем понятно, что на первом пути - гораздо сложней и способны на нем оставаться человеком - немногие, так мне кажется.
номер сообщения: 8-223-25209

886

Pirron

26.03.2009 | 17:39:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: природа человека неизменна - тысячелетиями...
всегда актуально - как сдержать звериное начало, которое есть в каждом.

одни - находят опору в безверии, другие в вере, причем понятно, что на первом пути - гораздо сложней и способны на нем оставаться человеком - немногие, так мне кажется.

История всех мировых религий( кроме, разве что, буддизма) ясно показывает, что и на втором пути оставаться человеком чрезвычайно тяжело. Но последовательный атеизм - мировоззрение по природе своей не предназначенное для массового употребления. Люди в их нынешнем ущербном и растерзанном состоянии могут позволить себе атеизм( в смысле - последовательный отказ от веры без рациональных оснований) только в исключительных случаях. Те изменения в человечской природе, которые пытались вызвать Маркс и его последователи, оказались бумажными иллюзиями. Поэтому отказываться от опиума для народа, скорее всего, не стоит. Лишь бы он, народ, не докурился до фундаментализма и новых форм инквизиции.
номер сообщения: 8-223-25210

887

Pigeon

26.03.2009 | 17:42:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: природа человека неизменна - тысячелетиями...
всегда актуально - как сдержать звериное начало, которое есть в каждом.

одни - находят опору в безверии, другие в вере, причем понятно, что на первом пути - гораздо сложней и способны на нем оставаться человеком - немногие, так мне кажется.


Всё нижесказанное мое личное мнение не претендующее на истину. Просто мне так легче все это воспринимать.

Атеизм это тоже вера, только не создающая новых сущностей для объяснения мира. А любая вера это система координат в жизни, позволяющая принимать решения быстро (когда это необходимо) не просчитывая все вплоть до смысла жизни. А то и свихнуться не долго. Система координат (ценностей) в жизни у каждого своя, но базируется на шаблоне (вере) принятой у окружающих для облегчения коммуникаций. А потому от конкретного человека зависит ничуть не меньше (если не больше) чем от принятого шаблона. И утверждать, что индивиды базирующиеся на каком-то шаблоне в целом хуже дело бесперспективное. Они просто разные и живут в разных условиях.

А человеком остаться вообще очень трудно. Тут ведь не только зверем можно стать, но и в траву превратиться. Не знаю что хуже.
номер сообщения: 8-223-25211

888

арт.

26.03.2009 | 17:50:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
арт.: природа человека неизменна - тысячелетиями...
всегда актуально - как сдержать звериное начало, которое есть в каждом.

одни - находят опору в безверии, другие в вере, причем понятно, что на первом пути - гораздо сложней и способны на нем оставаться человеком - немногие, так мне кажется.

История всех мировых религий( кроме, разве что, буддизма) ясно показывает, что и на втором пути оставаться человеком чрезвычайно тяжело. Но последовательный атеизм - мировоззрение по природе своей не предназначенное для массового употребления. Люди в их нынешнем ущербном и растерзанном состоянии могут позволить себе атеизм( в смысле - последовательный отказ от веры без рациональных оснований) только в исключительных случаях. Те изменения в человечской природе, которые пытались вызвать Маркс и его последователи, оказались бумажными иллюзиями. Поэтому отказываться от опиума для народа, скорее всего, не стоит. Лишь бы он, народ, не докурился до фундаментализма и новых форм инквизиции.


это да, но согласитесь, что найти точку опоры в себе - удел сильных духом, таких всегда мало, просто объективно:-(

в принципе же дойти до фундаментализма, фанатизма есть риск на любом пути

Pigeon: А человеком остаться вообще очень трудно. Тут ведь не только зверем можно стать, но и в траву превратиться. Не знаю что хуже.


да.
номер сообщения: 8-223-25212

889

Roger

26.03.2009 | 20:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: природа человека неизменна - тысячелетиями...
всегда актуально - как сдержать звериное начало, которое есть в каждом.

одни - находят опору в безверии, другие в вере, причем понятно, что на первом пути - гораздо сложней и способны на нем оставаться человеком - немногие, так мне кажется.

А стоит ли всё ещё под Москвой "пирамида Голода"?
номер сообщения: 8-223-25213

890

арт.

26.03.2009 | 20:25:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я по новой риге часто езжу - но не видел, эта хрень за спиной остается
номер сообщения: 8-223-25214

891

Vova17

кмс

27.03.2009 | 12:52:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Sad_Donkey: Господа хорошие, Вова и Пиррон! Что же вы "ругаетесь", обсуждая предметы, которые, по природе своей, должны способствовать миру и согласию?
Очень хочу вас примирить; только мне для этого самому надо кое-что поднакопить...
Всего доброго вам!..

Да я ведь, Печальный Ослик, и не ругаюсь. Среди христианских фанатиков, представленных на этом форуме, Вова17, несомненно, самый приличный. Но сейчас он вышел из себя( с кем не бывает?). Посмотрим, как далеко в этом случае зашел процесс воцерковления...


В чем Вы видите мой выход из себя?
Дело-то в данном случае не в том, кто верит, а кто нет. Дело в том, что Вы в подтверждение своей идеалогии откровенно солгали. Солгали не по неведению, а целенаправленно. Вот и все.
А потом уже в качестве дымовой завесы неуклюже попытались прикрыться моим "религиозным фанатизмом."
Хочется Вам этого или не хочется, но вранье не красит любого человека, будь он верующий или атеист.
номер сообщения: 8-223-25217

892

Pirron

27.03.2009 | 13:02:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Sad_Donkey: Господа хорошие, Вова и Пиррон! Что же вы "ругаетесь", обсуждая предметы, которые, по природе своей, должны способствовать миру и согласию?
Очень хочу вас примирить; только мне для этого самому надо кое-что поднакопить...
Всего доброго вам!..

Да я ведь, Печальный Ослик, и не ругаюсь. Среди христианских фанатиков, представленных на этом форуме, Вова17, несомненно, самый приличный. Но сейчас он вышел из себя( с кем не бывает?). Посмотрим, как далеко в этом случае зашел процесс воцерковления...


В чем Вы видите мой выход из себя?
Дело-то в данном случае не в том, кто верит, а кто нет. Дело в том, что Вы в подтверждение своей идеалогии откровенно солгали. Солгали не по неведению, а целенаправленно. Вот и все.
А потом уже в качестве дымовой завесы неуклюже попытались прикрыться моим "религиозным фанатизмом."
Хочется Вам этого или не хочется, но вранье не красит любого человека, будь он верующий или атеист.

Вы все больше разочаровываете меня, Вова 17. В православной церкви действительно испокон веков торгуют святой водой. Это факт, мной лично неоднократно проверенный. Так что ничего похожего на ложь в моих словах не было. Ваше же возражение:" Да, но один-то раз в году, 19 января, воду раздают бесплатно!"- мне даже как-то обсуждать неловко. Вообще вы уже начали сморкаться в рукав, Вова 17. Искренне советую на этом остановиться.
номер сообщения: 8-223-25218

893

Vova17

кмс

27.03.2009 | 13:28:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Вы все больше разочаровываете меня, Вова 17. В православной церкви действительно испокон веков торгуют святой водой. Это факт, мной лично неоднократно проверенный. Так что ничего похожего на ложь в моих словах не было. Ваше же возражение:" Да, но один-то раз в году, 19 января, воду раздают бесплатно!"- мне даже как-то обсуждать неловко. Вообще вы уже начали сморкаться в рукав, Вова 17. Искренне советую на этом остановиться.

Если проверенный Вами, то позвольте Вам не поверить. Основываюсь на своем личном опыте.
Пиррон, Вы оказались замечательным экспонатом в своем роде. Полностью подтверждаете мысль ненавидимого Вами Достоевского: если Бога нет, то все позволено. Вас надо изучать, но делать это следует чрезвычайно осмотрительно.

И действительно, пожалуй, на этом остановлюсь.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-25219

894

арт.

27.03.2009 | 14:11:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2Pirron -
св. вода всегда бесплатна.
номер сообщения: 8-223-25220

895

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

27.03.2009 | 14:59:01
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: 2Pirron -
св. вода всегда бесплатна.
А вода "Святой источник"?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-223-25221

896

Vova17

кмс

27.03.2009 | 15:23:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
арт.: 2Pirron -
св. вода всегда бесплатна.
А вода "Святой источник"? Моя честь называется ВЕРНОСТЬ

Это минеральная вода, типа Боржоми, или Ессентуков. Продается в обычных магазинах.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-25222

897

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

27.03.2009 | 15:41:58
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Jester_Buffoon:
арт.: 2Pirron -
св. вода всегда бесплатна.
А вода "Святой источник"?
Это минеральная вода, типа Боржоми, или Ессентуков. Продается в обычных магазинах.
Спасибо, Вова, за очередной ликбез!
А производитель кто? А платит ли налоги в казну, а?
Эхе-хе... Учишь, учишь... - одни двойки.
Хоть снова столы в храмах переворачивай...

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-223-25223

898

Vova17

кмс

27.03.2009 | 15:56:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Vova17:
Jester_Buffoon:
арт.: 2Pirron -
св. вода всегда бесплатна.
А вода "Святой источник"?
Это минеральная вода, типа Боржоми, или Ессентуков. Продается в обычных магазинах.
Спасибо, Вова, за очередной ликбез!
А производитель кто? А платит ли налоги в казну, а?
Эхе-хе... Учишь, учишь... - одни двойки.
Хоть снова столы в храмах переворачивай... Моя честь называется ВЕРНОСТЬ


Производитель NESTLE.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-25224

899

Pirron

27.03.2009 | 16:39:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: 2Pirron -
св. вода всегда бесплатна.

Сам я, естественно, никаких покупок в православной церкви не делаю(ее в нашей местности и нет). Но моя мать много лет подряд покупала святую воду. Есть даже песня у Б.Гребенщикова, посвященная этому интересному факту - торговле святой водой. Может быть, сейчас, когда церковь разбогатела, она отказалась от этого источника дохода?
номер сообщения: 8-223-25225

900

арт.

27.03.2009 | 16:43:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
может быть, но все вокруг на мой уточняющий вопрос делают круглые глаза, говорят бесплатно,

я им верю:-)
номер сообщения: 8-223-25226

901

Pirron

27.03.2009 | 16:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: может быть, но все вокруг на мой уточняющий вопрос делают круглые глаза, говорят бесплатно,

я им верю:-)

Придется и мне поверить. В таком случае прошу прощения у православных христиан за то, что невольно обвинил их в том, в чем они-таки не виноваты. Что, естественно, не меняет моего отношения ни к православию вообще, ни к его фанатичным представителям в частности.
номер сообщения: 8-223-25228