LB: Не убивать других людей и чтить отца своего весьма целесообразно, независимо от того, Бог есть или его нет)
Это не так. Все преступления, если, конечно, они совершены вменяемыми людьми и не являются случайным сцеплением обстоятельств, кажутся весьма целесообразными своим исполнителям. И часто, кстати, являются таковыми.
Имеется в виду целесообразно для общества, качества жизни в нем и выживания самого общества. Потому и от бога не зависит.
Для общества - да, а для самого человека? За общественной целесообразностью стоят законы, это понятно, но решение принимает не общество, а конкретный индивид.
Да и то, в определенные моменты развития общества, например в период первоначального накопления капитала, преступления считаются целесообразным способом поведения и для самого общества. В 90-е мы это проходили. Чубайс нам открыл глаза на целесообразность, заявив, что главным тогда было сломать хребет коммунизму и для этого все средства были хороши.
__________________________
Спасение там, где опасность.
LB: Не убивать других людей и чтить отца своего весьма целесообразно, независимо от того, Бог есть или его нет)
Это не так. Все преступления, если, конечно, они совершены вменяемыми людьми и не являются случайным сцеплением обстоятельств, кажутся весьма целесообразными своим исполнителям. И часто, кстати, являются таковыми.
Имеется в виду целесообразно для общества, качества жизни в нем и выживания самого общества. Потому и от бога не зависит.
для общества бывает целесообразно и начинать войны, и свергать отцов-правителей
saluki: для общества бывает целесообразно и начинать войны, и свергать отцов-правителей
И что с того?
В любом случае церковь именем Бога воздействует на реальную жизнь людей, а не на самого Бога, которого, возможно и вовсе нет.
И не надо так далеко отходить от темы - мы говорим здесь о влиянии красоты на поступки людей.
saluki: чувство красоты, которое есть у людей - существует и влияет, а не "красота".
Ладно.)
Но не бывает оценок (т.е. эстетических чувств) без того, что ими оценивается. У здоровых людей и животных чувство есть реакция на воздействие внешней среды. А как у больных, пьяных или под наркотой я не знаю.
LB: У здоровых людей и животных чувство есть реакция на воздействие внешней среды. А как у больных, пьяных или под наркотой я не знаю.
А как же грезы и различные мечтания? Они не только у наркош бывают. Вот пример.
Мечты, мечты,
Где ваша сладость?
Где ты, где ты,
Ночная радость?
Исчезнул он,
Веселый сон,
И одинокий
Во тьме глубокой
Я пробужден.
Кругом постели
Немая ночь.
Вмиг охладели,
Вмиг улетели
Толпою прочь
Любви мечтанья.
Еще полна
Душа желанья
И ловит сна
Воспоминанья.
Любовь, любовь,
Внемли моленья:
Пошли мне вновь
Свои виденья,
И поутру,
Вновь упоенный,
Пускай умру
Непробужденный.
__________________________
Спасение там, где опасность.
LB: У здоровых людей и животных чувство есть реакция на воздействие внешней среды. А как у больных, пьяных или под наркотой я не знаю.
А как же грезы и различные мечтания? Они не только у наркош бывают. Вот пример.
.................
Любовь, любовь,
Внемли моленья:
Пошли мне вновь
Свои виденья,
...............
В грезах и мечтаниях красивое тоже присутствует, хотя и воображаемое. Бывают такие состояния души когда переживания красоты
возникают без самой красоты. Но утверждать, что красоты вообще нет, все-таки нельзя.
Другое дело, что красота не существует без человека (про животных пока не говорим)
"Факты остались бы бесплодными, не будь умов, способных делать между ними выбор, отличать те из них, за которыми скрывается нечто, и распознавать это нечто, умов, которые под грубой оболочкой факта чувствуют, так сказать, его душу"
Пуанкаре
Эстетическое чувство как-раз делает этот выбор и выделяет факты, содержащие нечто значительное для будущего, как прекрасное
Приходилось слышать, что революции происходят по причинам эмоциональным - людям просто надоедают существующие порядки, они устают от неизменности,
им элементарно скучно
Рукописи не горят. Великие идеи не пропадают.
Прекрасная Юдит в штанах от великого кутюрье VasIvanchy(ТМ) на встрече с какой-то старушкой в невзрачном прикиде.
"Факты остались бы бесплодными, не будь умов, способных делать между ними выбор, отличать те из них, за которыми скрывается нечто, и распознавать это нечто, умов, которые под грубой оболочкой факта чувствуют, так сказать, его душу"
Пуанкаре
Эстетическое чувство как-раз делает этот выбор и выделяет факты, содержащие нечто значительное для будущего, как прекрасное
Весьма спорный тезис. Значит, затерявшееся в новостной ленте сообщение о том, что некий астероид пересечет земную орбиту в той точке и в то же время, когда там будет находиться сама Земля - прекрасен?
Ukrfan: Значит, затерявшееся в новостной ленте сообщение о том, что некий астероид пересечет земную орбиту в той точке и в то же время, когда там будет находиться сама Земля - прекрасен?
Если сообщение затерялось, то оно не вызовет никаких эст. чувств, к коим относится не только прекрасное, но и безобразное, трагическое, комическое...
Согласен, что моя фраза была не точной. Однако когда говорят об эстетическом чувстве без уточнений, имеют в виду именно прекрасное.
их влияние эстетическое.
Когда вы научились уже достаточно прилично играть в шахматы, тогда вы начинаете чувствовать красоту шахматной партии, красоту вложенной в партию идеи, ее единство, красоту неудержимости, неотвратимости атаки, красоту жертвы, ведущей к победе.
Тут уже шахматное искусство сближается с искусством живописи, изящной литературы и музыки.
