ChessPro online

Что есть красота и как её определяют люди?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1922

Pirron

26.07.2012 | 22:20:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотите, ЛБ и Роджер, я открою для вас соответсвующую тему? Ради удовольствия посмотреть, как будут бодаться два таких зубра, я готов на все.
номер сообщения: 8-193-54997

1923

Roger

26.07.2012 | 22:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: И мне не понятно, в какой связи с этим ответом, Вы (с Хайдуком)пишит что

Прошу меня извинить, я прочитал последние две страницы обсуждения, не обратив внимание на даты. Разговор про этюд Рети на предыдущей странице я принял за продолжение (а не начало) разговора в другом треде.

Наши же с Хайдуком синхронные реплики касались оценки того, как философия помогает людям делать мир закономерным и предсказуемым.

LB: Если Вы считаете, что философия не может называться наукой, потому что она не оказывает существенного воздействия на практику (в т. ч. на научную), на историю... на жизнь, то я готов это обсудить.

Вопрос о том, является философия наукой или не является, зависит (повторюсь) от определений, причём я не исключаю даже вариант, в котором она не наука, но тем не менее царица наук. Большой беды в ненаучности я не вижу.
номер сообщения: 8-193-54998

1924

Roger

26.07.2012 | 22:26:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Хотите, ЛБ и Роджер, я открою для вас соответсвующую тему? Ради удовольствия посмотреть, как будут бодаться два таких зубра, я готов на все.

Тема про философию у нас есть (в теме Наука :), но, боюсь, боя не получится.
номер сообщения: 8-193-54999

1925

Хайдук

26.07.2012 | 22:33:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: дятел повторяет свои две-три мантры в тысячный раз... На хрена лезть в гуманитарные треды с тремя классами русского?!

Лучше Вы не лезьте туда, куда даже университетские классы русского не помогут, потому что дело не в языке, а в понимании, не говоря уж о тонком различении логических нюансов, коими бодаемся с ув. ЛБ
номер сообщения: 8-193-55000

1926

Pirron

26.07.2012 | 22:35:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я за то, чтобы не гонять Хайдука.
номер сообщения: 8-193-55001

1927

арт.

26.07.2012 | 22:46:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
арт.: дятел повторяет свои две-три мантры в тысячный раз... На хрена лезть в гуманитарные треды с тремя классами русского?!

Лучше Вы не лезьте туда, куда даже университетские классы русского не помогут, потому что дело не в языке, а в понимании, не говоря уж о тонком различении логических нюансов, коими бодаемся с ув. ЛБ

какие смыслы,
тупость и банальность ваших бормотаний очевидна.
номер сообщения: 8-193-55005

1928

арт.

26.07.2012 | 22:47:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я за то, чтобы не гонять Хайдука.

Пиррон, вы уже стояли горой за одного шизика,
и за второго,
и за третьего
че нам теперь коллекционировать их что ли,

ежели бы Хайдук заперся в своем треде, а вы бы ходили к нему в гости -
была б идиллия.
номер сообщения: 8-193-55006

1929

LB


Петербург

26.07.2012 | 22:51:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Вопрос о том, является философия наукой или не является, зависит (повторюсь) от определений, причём я не исключаю даже вариант, в котором она не наука, но тем не менее царица наук. Большой беды в ненаучности я не вижу.


Я тоже. Если философия не наука, то тем хуже для науки. :)
Дело вообще не в этом. Вопрос в том, как философия влияет на жизнь, нужно её знать или не нужно и т.п.
номер сообщения: 8-193-55007

1930

LB


Петербург

26.07.2012 | 23:10:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Хотите, ЛБ и Роджер, я открою для вас соответсвующую тему? Ради удовольствия посмотреть, как будут бодаться два таких зубра, я готов на все.


Мне кажется, лучше поговорить классической и диалектической логиках. Вот где камень преткновения! Бесполезно вести философские (и не только) разговоры, руководствуясь разными логиками - разными аспектами рассмотрения, разными подходами.
номер сообщения: 8-193-55011

1931

Хайдук

26.07.2012 | 23:22:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: не исключаю даже вариант, в котором она [философия] не наука, но тем не менее царица наук. Большой беды в ненаучности я не вижу.

LB: Если философия не наука, то тем хуже для науки... Вопрос в том, как философия влияет на жизнь, нужно её знать или не нужно

Сильно с верхним согласен . Вытягивание, так сказать, философских (по существу) касательных напрашивается, оно естественно, чем бы человек не занимался узко-профессионально.
номер сообщения: 8-193-55012

1932

LB


Петербург

26.07.2012 | 23:32:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ув. Хайдук!
Вы не обижайтесь, просто я Вас плохо понимаю. Вот, например, Вы говорите: "якобы эволюция" - как это понимать?
Если Вы, как многие, в принципе отрицаете эволюцию, то мы ни о чем не сможем договориться, не стоит и пытаться
номер сообщения: 8-193-55013

1933

Хайдук

27.07.2012 | 00:06:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня обидеть очень трудно, ув. ЛБ, потому что какого толку обижаться на того, кто не по своей вине не разумеет?

"якобы эволюции" было адресовано тем эволюциям, что якобы ( ) создают возобновляемые и возобновляющие структуры, как-будто такие структуры являются целью эволюций. Не стоит искать особого, тем более глубокого , смысла за словом якобы. По мне, у эволюции нет особых цели или направления и потому предсказать куда пойдёт нельзя.
номер сообщения: 8-193-55014

1934

Maks

27.07.2012 | 00:11:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Вы, Хайдук, об эволюции по себе не судите.
номер сообщения: 8-193-55015

1935

Хайдук

27.07.2012 | 00:29:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как можно по себе судить об эволюции, о чем намекаете?
номер сообщения: 8-193-55016

1936

LB


Петербург

22.11.2012 | 15:32:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О шахматах, красоте и пользе
номер сообщения: 8-193-56298

1937

Vova17

кмс

22.11.2012 | 22:05:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: О шахматах, красоте и пользе


Этой фразой:
В углублении наших знаний и представлений о мире и человеке состоит, возможно, основная миссия шахмат.

я несколько смущен.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-193-56299

1938

LB


Петербург

23.11.2012 | 00:04:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
я несколько смущен.


Пора бы Вам привыкнуть к моим безответственныv заявлениям, ув Vova17 :)
номер сообщения: 8-193-56300

1939

LB


Петербург

31.10.2013 | 16:54:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Красиво или комично?



Спасибо Сергею Николаевичу Ткаченко, приславшему этот опус. И надо сказать, что в ответе на вышеприведенный вопрос мы с ним вполне солидарны. А каково ваше мнение?
номер сообщения: 8-193-62185

1940

Vova17

кмс

31.10.2013 | 22:15:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Парадоксально. Топтание на месте 1.Na7 c6 2.Nc8 - выигрывает
2...Kc7 3.Nd6!



__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-193-62191

1941

LB


Петербург

01.11.2013 | 11:17:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, конь такой комично назойливый, как муха
номер сообщения: 8-193-62197

1942

Michael_S

01.11.2013 | 16:47:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На мой взгляд, завлечение короля на d6 не комично. а именно красиво.
номер сообщения: 8-193-62204

1943

LB


Петербург

10.12.2013 | 20:37:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
" Что красиво смотрится, то прочно"
В.Г.Шухов


О том, что красота является признаком истинности, правильности, жизнеспособности, совершенства... говорили многие. Но надо иметь в виду, что математической достоверностью этот признак всё-таки не обладает. Например, "семью восемь - сорок восемь" звучит красиво и благозвучно, но...
номер сообщения: 8-193-62819

1944

Хайдук

чайник

11.12.2013 | 05:05:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
" Что красиво смотрится, то прочно"
математической достоверностью этот признак всё-таки не обладает.

угу, чувства не совсем то, что концепции, могут претить оным
номер сообщения: 8-193-62825

1945

onedrey

11.12.2013 | 07:52:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну так концепции только тогда и хороши, когда красивы. А некрасивые и обсуждать нечего. Сеиью восеиь - сорок восемь звучит красиво, значит, так и есть. А математика идет лесом.
номер сообщения: 8-193-62828

1946

Хайдук

чайник

11.12.2013 | 09:24:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
скорее наоборот: истина потому и красива, что есть истина, за неимением лучшей.
номер сообщения: 8-193-62829

1947

onedrey

11.12.2013 | 09:28:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да не. "ложь-истина" - это из логики, а логика - ..., по сравнению с красотой.
номер сообщения: 8-193-62830

1948

Хайдук

чайник

11.12.2013 | 10:26:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хотел сказать, что логика не может не быть красивой, а то чему еще можно быть/существовать? У нас нет выбора кроме как полюбить логику, за неимением другого; раз родились и приходится мучаться жить, значит лучше НЕ ненавидеть всего вокруг.
номер сообщения: 8-193-62833

1949

LB


Петербург

11.12.2013 | 14:47:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Красоту можно определить как признак рационально не постижимой ценности(значимости).
Если, например, какое-либо понятное логическое или математическое построение кажется красивым, то это потому, что мы еще не вполне осознаём его значение - для развития теории, практики... Не осознаём ясно, но предчувствуем
номер сообщения: 8-193-62842

1950

onedrey

11.12.2013 | 14:53:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: хотел сказать, что логика не может не быть красивой

Может. Логика уродлива as is.
номер сообщения: 8-193-62843

1951

Хайдук

чайник

11.12.2013 | 19:32:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Красоту можно определить как признак рационально не постижимой ценности(значимости).
Если, например, какое-либо понятное логическое или математическое построение кажется красивым, то это потому, что мы еще не вполне осознаём его значение - для развития теории, практики... Не осознаём ясно, но предчувствуем

НЕ обязательно, однако - красота спонтанна, быть ценной/значимой ей не приспичило, случайное/единичное тоже может похвастаться красотой. это потому, что красота ценна/значима сама по себе уже, она самодостаточна/бескорыстна по Канту.
номер сообщения: 8-193-62845