|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Vova17:
Усредненный тип может быть и можно считать красивым, но их красота какая-то суховатая, что ли. Отстраненная красота. |
Сконструированный "идеал" может восхитить только сконструированного же человечка, питающегося генномодифицированными продуктами и потребляющего масскультовскую духовную пищу из телека.
Правильность не синоним красоты. Иначе не было бы столь долгоиграющей дискуссии.
"Сосуд она, в котором пустота?
Или огонь, мерцающий в сосуде?".
Тайна этого мерцающего огня, ИМХО, неуловима. Пусть яйцеголовые отдыхают...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18979 |
|
|
|
|
Вот ещё симпатичный этюдик примерно на уровне предыдущего (5-6)
Белые добиваются ничьей.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18980 |
|
|
|
|
Arbatovez:
По поводу статьи. Полагаю, что это почётное право следует предоставить уважаемому LB. Его философический склад ума и теоретическая подкованность в этих вопросах общеизвестны (достаточно заглянуть в его личный сайт). Кроме того, идея принадлежит именно ему. Я лишь бесцеремонно осуществил его пожелание. Поэтому - флаг Вам в руки, дорогой Л.Б.!
|
Спасибо, дорогой Арбатовец! В том-то и дело, что я уже столько понаписал про эстетику, что ничего нового, пожалуй, сказать и не смогу. (Видимо, недостаточно меня критиковали ) А повторяться - какой смысл?
У меня другая идея: когда-нибудь сделать обзор нашей дискуссии,
выбрать из неё самое интересное. Но для этого тоже понадобятся коллективные усилия. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18985 |
|
|
|
|
LB: Arbatovez:
По поводу статьи. Полагаю, что это почётное право следует предоставить уважаемому LB. Его философический склад ума и теоретическая подкованность в этих вопросах общеизвестны (достаточно заглянуть в его личный сайт). Кроме того, идея принадлежит именно ему. Я лишь бесцеремонно осуществил его пожелание. Поэтому - флаг Вам в руки, дорогой Л.Б.!
|
Спасибо, дорогой Арбатовец! В том-то и дело, что я уже столько понаписал про эстетику, что ничего нового, пожалуй, сказать и не смогу. (Видимо, недостаточно меня критиковали ) А повторяться - какой смысл?
У меня другая идея: когда-нибудь сделать обзор нашей дискуссии,
выбрать из неё самое интересное. Но для этого тоже понадобятся коллективные усилия. |
Незачем увиливать, уважаемый ЛБ. Сказано:"Флаг вам в руки!" - значит, пишите статью. А когда будете писать, держите постоянно в памяти то, что никто из завсегдатаев этого форума не согласен ни с одним вашим словом.Это поможет вам сдвинуться наконец с тех позиций, которые вы заняли в самом начале дискуссии, и порадовать нас новыми идеями - не менее плодотворными и интересными, чем те, от которых участники дискуссии уже не оставили камня на камне. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18987 |
|
|
|
|
Arbatovez: Вот ещё симпатичный этюдик примерно на уровне предыдущего (5-6)
Белые добиваются ничьей.
|
Ну и что? Красота - награда за муки творчества. А здесь какие муки? Сразу приступаем к самопатованию. Напрашивается Кв5+...но тогда не будет времени скинуть слона. Значит, сначала Се4, а потом Кb5 - единственный интересный момент, что без шаха, но с угрозой вилки.
Вы уж пожалуйста, примеры посложнее давайте, чтобы мне к примеру пару сигарет выкурить, пока решаю...
Но и не такие, конечно, чтобы пол-пачки... 
Моя оценка - 4-5.
А эпиграф к этому этюду мне не придумать |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18991 |
|
|
|
|
| Pirron: А когда будете писать, держите постоянно в памяти то, что никто из завсегдатаев этого форума не согласен ни с одним вашим словом.Это поможет вам сдвинуться наконец с тех позиций, которые вы заняли в самом начале дискуссии, и порадовать нас новыми идеями - не менее плодотворными и интересными, чем те, от которых участники дискуссии уже не оставили камня на камне. |
Cum grano salis...
Ведь умеет талантливый г-н Пиррон столь завуалировано выразить свою иронию, что призыв к написанию статьи выглядит словно приглашение на казнь.
Не обращайте внимания, ув. LB! Вашим потенциальным критикам мы сумеем достойно ответить.
Коллективно и не менее ядовито... 
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18992 |
|
|
|
|
LB:
Ну и что? Красота - награда за муки творчества. А здесь какие муки? Сразу приступаем к самопатованию. Напрашивается Кв5+...но тогда не будет времени скинуть слона. Значит, сначала Се4, а потом Кb5 - единственный интересный момент, что без шаха, но с угрозой вилки.
Вы уж пожалуйста, примеры посложнее давайте, чтобы мне к примеру пару сигарет выкурить, пока решаю...
Но и не такие, конечно, чтобы пол-пачки...
Моя оценка - 4-5.
А эпиграф к этому этюду мне не придумать |
Согласен. Тем более, что это, кажется, не этюд, а быль из реальной партии (Фабрициус - Лаурицис, 1906).
Щас выпишу посложней чуток.
А курить надо бросать: противоестественно, значит - некрасиво...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18993 |
|
|
|
|
Вот простенькая миниатюра:
Белые начинают и убегают на ничью
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18994 |
|
|
|
|
| Arbatovez: А курить надо бросать: противоестественно, значит - некрасиво...
|
Не скажите. Бросать, конечно, давно пора. Врачи говорят:...
Ну да Бог с ними. Брошу курить - кто тогда за меня теории сочинять будет?
Вы наверняка читали "Алхимию слова" Парандовского, а он говорит, что без трубки и стаканчика вина ничего путного не сочинишь |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18995 |
|
|
|
|
LB:
Ну да Бог с ними. Брошу курить - кто тогда за меня теории сочинять будет?
Вы наверняка читали "Алхимию слова" Парандовского, а он говорит, что без трубки и стаканчика вина ничего путного не сочинишь |
Парандовского не читал, но осуждаю.
Но с приятностью отмечаю, что есть нечто, в чём Ваш занозистый критик будет на Вашей стороне.
Хотя лучше бы - не в этом
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-18996 |
|
|
|
|
Arbatovez: LB:
Ну да Бог с ними. Брошу курить - кто тогда за меня теории сочинять будет?
Вы наверняка читали "Алхимию слова" Парандовского, а он говорит, что без трубки и стаканчика вина ничего путного не сочинишь |
Парандовского не читал, но осуждаю.
Но с приятностью отмечаю, что есть нечто, в чём Ваш занозистый критик будет на Вашей стороне.
Хотя лучше бы - не в этом
|
Этюд пока не дается. Придется отложить на завтра.
Но сначала решу, а потом и "занозистому критику" отвечу |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19000 |
|
|
|
|
Arbatovez: Вот простенькая миниатюра:
Белые начинают и убегают на ничью
|
Признаюсь, чуть не вывернул мозги.  Было несколько заманчивых вариантов, но все при ближайшей проверке опровергались. Слон пакостил в последний момент. Так возникла безумная идея изничтожить поганца. Мой вариант.
1.Nc6 d3 2.N:a7! d2 3.Nb5 d1Q 4.Nc3!! Qd6+ 5.Kh1! Возникает потрясающая позиция,
где черные не могут помешать попаданию белого коня на е4, а в этом случае, по-моему, возникает позиционная ничья. Черный король закупурен и его невозможно освободить.
Если все это верно, то я считаю этот этюд шедевром. Интересно, кто автор этой чудо-позиции?
Оценка: 9.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19006 |
|
|
|
|
Arbatovez: Вот простенькая миниатюра:
|
Если больше 7 фигур, нифига не миниатюра.
| Vova17:Если все это верно, то я считаю этот этюд шедевром. Интересно, кто автор этой чудо-позиции? |
А.Троицкий, 1910. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19013 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-193-19014 |
|
|
|
|
azur: | Vova17: Интересно, кто автор этой чудо-позиции? |
А.Троицкий, 1910. |
Троицкий - шахматный Гарри Гудини.
Трудно придумать эпиграф. Много разных достойных тем в позиции: пленение черного короля, восхитительный вольтаж белого коня, бессилие ферзя... Это без учета ложных следов.
"Обыкновенное чудо".
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19015 |
|
|
|
|
Vova17: <...>я считаю этот этюд шедевром. <...>
Оценка: 9. |
Мне кажется, с оценкой Вы немного погорячились. Этюд, конечно, замечательный и решить его – восторг, но 9 всё-таки перебор, по-моему. Моя оценка: 7-8.
Формально это не миниатюра, но сей “недостаток”, как мне кажется, с лихвой компенсируется естественностью положения. Такая позиция вполне могла случиться в практической партии.
Вопрос к azur’у: как получилось, что при определении миниатюры остановились на числе 7? “Магия” чисел (до 7 – “несколько”, после 7 –“много”) или чисто случайно и произвольно?
Vova17:Трудно придумать эпиграф. Много разных достойных тем в позиции: пленение черного короля, восхитительный вольтаж белого коня, бессилие ферзя... Это без учета ложных следов.
"Обыкновенное чудо". |
"Обыкновенное чудо" – подходит ко всему красивому.
“Сплоченность слабых сильней могучих”. Тоже, конечно, не очень… |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19017 |
|
|
|
|
Vova17:
Признаюсь, чуть не вывернул мозги. Было несколько заманчивых вариантов, но все при ближайшей проверке опровергались. Слон пакостил в последний момент. Так возникла безумная идея изничтожить поганца. Мой вариант.
1.Nc6 d3 2.N:a7! d2 3.Nb5 d1Q 4.Nc3!! Qd6+ 5.Kh1! Возникает потрясающая позиция,
где черные не могут помешать попаданию белого коня на е4, а в этом случае, по-моему, возникает позиционная ничья. Черный король закупурен и его невозможно освободить.
Если все это верно, то я считаю этот этюд шедевром. Интересно, кто автор этой чудо-позиции?
Оценка: 9. |
Поздравляю, Вова! Решение верно. Я сам в своё время много попыхтел, чтобы расколоть это шахматное "яйцо Фаберже".
Моя оценка, которую я не стал заранее выставлять на публику, чтобы не отпугивать решателей, примерно та же: 8-9.
Рад что всем понравилось.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19018 |
|
|
|
|
Автор этюда действительно неисчерпаемый Троицкий.
У меня два названия:
Соло мустанга
Лошадиная крепость
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19020 |
|
|
|
|
azur:
Если больше 7 фигур, нифига не миниатюра.
|
Экий, Вы, батенька, формалист, однако! А я вот из-за своей лености не удосужился посчитать.
Буду впредь внимательнее.
Вот настоящая миниатюра. Попроще, правда, но не лишена остроумия.
Белые начинают и делают ничью.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19025 |
|
|
|
|
Arbatovez: Рад что всем понравилось.
|
И чего, казалось бы, радоваться? Ладно, сам бы сочинил…
Но нет же:"Рад что всем понравилось"
И все мы так. Рады притащить, воспроизвести здесь понравившийся этюд, задачу, картину, теорему…
В этой совершенно бескорыстной радости повторения и воспроизведения как раз и проявляется действенная сила и сущность красоты. Это её “провокация”, её работа!
Помнится, месяца два тому назал я поставил вопрос:
Что общее у красоты этюда Рети, красоты женщины и красоты ряда Фибоначчи?
Теперь попытаюсь ответить: привлечение повышенного внимания, претензия на трепетное к себе отношение, притязание на поддержку, воспроизведение и распространение.
"Воспроизведение" – в самом широком смысле. В том числе и в том, о каком я сказал выше. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19027 |
|
|
|
|
LB:
Помнится, месяца два тому назал я поставил вопрос:
Что общее у красоты этюда Рети, красоты женщины и красоты ряда Фибоначчи?
Теперь попытаюсь ответить: привлечение повышенного внимания, претензия на трепетное к себе отношение, притязание на поддержку, воспроизведение и распространение.
"Распространение" – в самом широком смысле. В том числе и в том, о каком я сказал выше. |
Вот и начало долгожданной статьи!
Ждём-с....
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19028 |
|
|
|
|
Arbatovez:
Вот и начало долгожданной статьи!
Ждём-с....
|
Я думаю, что начальство найдет кому статью заказать. А я лучше на форуме...
Последний этюд, мне кажется, не очень выразительный.
1.Сg3 d3 2. С:f2 d2 3.Сe1 d1Л 4.Кре2 и оставшаяся пешка видимо не жилец |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19031 |
|
|
|
|
| Кстати, кажется, можно и 1.Сg5 Крh2 2.Сh4... Вроде перемещение черного короля ни на что не влияет. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19032 |
|
|
|
|
Две иллюстрации к \\\"Белым ночам\\\" Достоевского. Разные художники.
Что скажете?
 |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19033 |
|
|
|
|
LB: Последний этюд, мне кажется, не очень выразительный.
1.Сg3 d3 2. С:f2 d2 3.Сe1 d1Л 4.Кре2 и оставшаяся пешка видимо не жилец |
Ваш вариант правомочен.
Но, автор (Венинк), по-видимому, прельстился другим вариантом:
3.Се1 д1Ф пат!
Из-за невыразительной дуали ставлю четвёрку.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19035 |
|
|
|
|
LB: Две иллюстрации к \\\"Белым ночам\\\" Достоевского. Разные художники.
Что скажете?
|
Ранний Достоевский ("Бедные люди", "Белые ночи", "Неточка Незванова") в своё время потряс меня
пронзительной свежестью таланта, ещё не замутнённого идеологическими наслоениями. Адекватно иллюстрировать его ИМХО может только равноценный по таланту художник-реалист. Из обоих предложенных вариантов мне ближе второй. Хотя и первый неплох...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19036 |
|
|
|
|
LB: Две иллюстрации к \\\"Белым ночам\\\" Достоевского. Разные художники.
Что скажете?
|
Первая иллюстрация мне кажется более удачной. Чрезвычайно скупыми, аскетическим средствами создается довольно сильное впечатление. Оценка - 7. Вторая иллюстрация попроще, побанальней, поскучней... Оценка - 5. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19037 |
|
|
|
|
Arbatovez: LB: Последний этюд, мне кажется, не очень выразительный.
1.Сg3 d3 2. С:f2 d2 3.Сe1 d1Л 4.Кре2 и оставшаяся пешка видимо не жилец |
Ваш вариант правомочен.
Но, автор (Венинк), по-видимому, прельстился другим вариантом:
3.Се1 д1Ф пат!
Из-за невыразительной дуали ставлю четвёрку.
|
Лет 30 тому (точно не помню) я написал статью для рижских "Шахмат" . Называлась она "Не только в ферзя (Мотивы слабого превращения на практике и в этюдной композиции)".
Так что...
С Вашей оценкой этюда согласен. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19038 |
|
|
|
|
У меня почти обратная оценка: 6 (за экономность) и 7.
Подозреваю, что семёрку я поставил "бездарному" Глазунову.
А автор первой мне как-будто неизвестен.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19039 |
|
|
|
|
Вот ещё пешечная миниатюра. Симпатичная, ИМХО.
Выигрыш
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19040 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
