ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

16982

Michael_S

27.04.2019 | 23:20:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Бетховен говорил об этом эпизоде: «Я думал встретить царя поэтов, а встретил поэта царей».

Гете же писал в письме: «Этот Бетховен — малоприятная и совершенно необузданная личность. Разумеется, человек он проницательный и умный, и трудно не согласиться с ним, когда он утверждает, что этот мир отвратителен… Однако я вынужден заметить, что присутствие в этом отвратительном мире господина Бетховена вовсе не делает мир более привлекательным».


Гёте, вероятно, догадывался, кто из них будет популярней в 21-м веке. Но вряд ли догадывался, во сколько раз. Доступность звукозаписи многое поменяла.
номер сообщения: 8-121-88510

16983

Тигран

27.04.2019 | 23:37:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
...В этом эпизоде
"Удивительно, что два “самых больших” немца так девственно неразвиты в понимании реального назначения человека разумного, мыслящего..."

"Хитрые австрийцы сумели убедить весь мир, что Моцарт Бетховен - австриец, а Гитлер - немец."

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 8-121-88511

16984

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.04.2019 | 19:04:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет ничего более далёкого по духу от девятой симфонии Бетховена, чем девятая симфония Шостаковича. Он писал её сразу после войны, и власти ожидали от него чего-то величественного и помпезного в стиле Бетховена. У Бетховена это местами просто фанатичная музыка, недаром в фильме "Покаяние" есть сильный отрывок



И вместо этого Шостакович пишет нервную, ироничную и саркастичную музыку, там есть трагедийные моменты, там есть фарс и клоунада, это музыка написана не для широких народных масс, не для миллионов, к которым обращался Бетховен, а для одной личности, для одного человека.

номер сообщения: 8-121-88513

16985

shcherb

28.04.2019 | 22:36:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Бетховен говорил об этом эпизоде: «Я думал встретить царя поэтов, а встретил поэта царей».

Гете же писал в письме: «Этот Бетховен — малоприятная и совершенно необузданная личность. Разумеется, человек он проницательный и умный, и трудно не согласиться с ним, когда он утверждает, что этот мир отвратителен… Однако я вынужден заметить, что присутствие в этом отвратительном мире господина Бетховена вовсе не делает мир более привлекательным».


по ссылке корректно нарисовался Григорий

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-88514

16986

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.04.2019 | 23:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я могу только подписаться под его словами, впрочем, ничего неожиданного тут нет. Девятая у меня не пошла, но какова седьмая! а тройной концерт? а сонаты скрипичные и фортепианные?

номер сообщения: 8-121-88515

16987

Michael_S

29.04.2019 | 00:38:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кроме седьмой еще шестая симфония Бетховена очень нравится. Третья, пятая, девятая - нет, не идут. А остальных я и не слышал.
номер сообщения: 8-121-88517

16988

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.04.2019 | 16:20:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дирижер Кондрашин полюбил молодую голландку. Остался на Западе. Пережил как музыкант второе рождение. Пользовался большим успехом. Был по-человечески счастлив. Умер в 1981 году от разрыва сердца. Похоронен недалеко от Амстердама.
Его первая, советская, жена говорила знакомым в Москве:
– Будь он поумнее, все могло бы кончиться иначе. Лежал бы на Новодевичьем. Все бы ему завидовали"

https://www.facebook.com/karina.avanesian/posts/10155349990178474
номер сообщения: 8-121-88519

16989

Roger

29.04.2019 | 18:13:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Мне кроме седьмой еще ...


номер сообщения: 8-121-88520

16990

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.04.2019 | 18:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из Бетховена, как известно, выросли хармсовские чижи.

Маршак рассказывал мне, как писали они вдвоём с Даниилом Ивановичем "Весёлых чижей". Стихотворение было создано на мотив аллегретто из Седьмой симфонии Бетховена. Этот напев Хармс любил повторять - вот так и появились первые строчки: "Жили в квартире сорок четыре Сорок четыре весёлых чижа..." Дальше рассказывалось, как чижи дружно работали, занимались хозяйством, музицировали - и так далее. Много написано было куплетов комического, развесело-напевного содержания (как жаль, что все они были отправлены в корзину!). В конце концов соавторы стали укладывать пернатых друзей спать и разместили кого куда: "Чиж - на кровати, чиж - на диване, чиж - на корзине, чиж - на скамье...". Вот и всё: дело сделано, чижи мирно спят. Наконец можно разогнуть усталые спины. За окном глубокая ночь, на столе и под столом скомканные черновики, пустые папиросные коробки... Но тут Хармс, уже выйдя в переднюю спящей квартиры Маршака, вдруг тихонечко пропел, воздев палец над головой: - Лёжа в постели, дружно свистели Сорок четыре весёлых чижа... Ну что мог возразить Маршак?! Конечно, такой неожиданный поворот представился ему очень живым и забавным. Не могли же, в самом деле, неугомонные чижи уснуть, не насвистевшись вдоволь... Пришлось воротиться к столу - дописывать смешную концовку.

Лет семь назад мы с детьми спели чижей на мелодию 7й симфонии. Самый трагизм там, где "после охоты брались за ноты".
номер сообщения: 8-121-88521

16991

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

30.04.2019 | 23:49:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но когда возвращаюсь в Россию из долгой поездки, и ем мясо, пельмени или блины — это забавно

Эх, хотел как обычно отреагировать фразой "Штирлиц насторожился", но забавного в оригинале не оказалось.

Sharapova concluded: "I grew up in Russian culture and when you are very young the things that you grow up in, you hold very close to your heart and those are some very vivid memories. The culture that I have been of for the last many years in the United States, I have adapted to it so much, I have learned, I have created incredible friends here. But when I go back to Russia from a long trip I eat all the great things, a cooked meal, for sure dumplings or crepes. It's so funny, I am able to carry so much of both, but my feeling inside is that I am very much Russian when I am at home."
номер сообщения: 8-121-88523

16992

FIBM

01.05.2019 | 04:55:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Но когда возвращаюсь в Россию из долгой поездки, и ем мясо, пельмени или блины — это забавно

Эх, хотел как обычно отреагировать фразой "Штирлиц насторожился", но забавного в оригинале не оказалось.

Самое забавное, что в России "еда=мясо". И это правильно .
номер сообщения: 8-121-88524

16993

AGUSA96

Class B

01.05.2019 | 16:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А где вы видите "мясо" в оригинальном тексте?!... cooked meal - это вовсе не мясо, а, скорее, любое блюдо. Наверное, имелось в виду приготовленные, "домашние" блюда, в том числе, с мясом...
номер сообщения: 8-121-88526

16994

saluki

01.05.2019 | 17:12:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
как уже разумно заметили - а что в россии-то без мяса готовится? монастырская уха?
номер сообщения: 8-121-88527

16995

VicS

Любитель

01.05.2019 | 17:36:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Блины, вареники и т.д.
номер сообщения: 8-121-88528

16996

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.05.2019 | 17:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сырники!
номер сообщения: 8-121-88529

16997

patrikey

любитель

01.05.2019 | 18:18:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Переводчика - покормить. Срочно!
Это ж до какого состояния надо было довести человека, чтобы он "I eat all the great things" перевел как "Я могу съесть много русской пищи"?
номер сообщения: 8-121-88530

16998

Michael_S

01.05.2019 | 18:33:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Переводчика - покормить. Срочно!
Это ж до какого состояния надо было довести человека, чтобы он "I eat all the great things" перевел как "Я могу съесть много русской пищи"?


салюки бы, конечно, лучше перевел. Но как именно не знаю. Т.е. "things" это видимо "ништяки", а прочее как?
номер сообщения: 8-121-88531

16999

FIBM

01.05.2019 | 18:34:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: А где вы видите "мясо" в оригинальном тексте?!... cooked meal - это вовсе не мясо, а, скорее, любое блюдо. Наверное, имелось в виду приготовленные, "домашние" блюда...

Вы перевод (на русский) видели?
номер сообщения: 8-121-88532

17000

rudolf

01.05.2019 | 18:38:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
пельмени с капустой - без мяса.
сыр - без мяса.
пироги с вареньем, картошкой, капуст, ябл, .... - без мяса
затерка - без мяса
драники/картоф оладьи - без мяса
все соленья - без мяса
жареная картошкас грибами - без мяса.
куча выпечки разной (калачи, пончики, ватрушки) - без мяса
куча каш - без мяса
пареные овощи и ягоды (репа, тыква, калина)

все, устал....
номер сообщения: 8-121-88533

17001

FIBM

01.05.2019 | 18:43:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: пельмени с капустой - без мяса.
сыр - без мяса.
пироги с вареньем, картошкой, капуст, ябл, .... - без мяса
затерка - без мяса
драники/картоф оладьи - без мяса
все соленья - без мяса
жареная картошкас грибами - без мяса.
куча выпечки разной (калачи, пончики, ватрушки) - без мяса
куча каш - без мяса
пареные овощи и ягоды (репа, тыква, калина)

все, устал....

Это все не еда ("meal"), а легкие закуски или...гарнир .
номер сообщения: 8-121-88534

17002

rudolf

01.05.2019 | 19:01:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кому как. в россии - еда
номер сообщения: 8-121-88535

17003

Roger

01.05.2019 | 19:09:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: все, устал....

Следующим там по логике был жюльен с шампиньонами в бешамеле.

Да, кстати, грибы в русской кухне играют примерно такую же важную роль, как сыр - в итальянской.
номер сообщения: 8-121-88536

17004

rudolf

01.05.2019 | 19:21:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ага. помнится в якутии на ыгыатте мы вынужденно сидели неделю на одном месте, пережидая дождь. из еды было непропорционально много муки и картошки. и 100500 тонн грибов вокруг, которые к утру сами лезли прямо в палатку. огромный таз пирогов на троих в день улетал за милую душу.
и после этого мне будут говорить, что это не еда))
номер сообщения: 8-121-88537

17005

AGUSA96

Class B

01.05.2019 | 19:47:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
AGUSA96: А где вы видите "мясо" в оригинальном тексте?!... cooked meal - это вовсе не мясо, а, скорее, любое блюдо. Наверное, имелось в виду приготовленные, "домашние" блюда...

Вы перевод (на русский) видели?

Ну, да. Почему и возник вопрос. Перевод, вообще, очень тонкое дело. Столько нюансов...
Кстати, я поправил свой оригинальный пост.
номер сообщения: 8-121-88538

17006

saluki

01.05.2019 | 20:20:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
patrikey: Переводчика - покормить. Срочно!
Это ж до какого состояния надо было довести человека, чтобы он "I eat all the great things" перевел как "Я могу съесть много русской пищи"?


салюки бы, конечно, лучше перевел. Но как именно не знаю. Т.е. "things" это видимо "ништяки", а прочее как?

вы меня за кого держите?! things - это конечно "штуки"

ем все эти классные штуки - мясико там, пирожочки. блинцы. мне по фану, я легко втаскиваю обе культурки, но в россии прикольно быть русской

номер сообщения: 8-121-88539

17007

saluki

01.05.2019 | 20:21:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf:
и после этого мне будут говорить, что это не еда))

ага, ага. а на запах жареного мяса вы бы тогда за сколько километров бы прибежали?)
номер сообщения: 8-121-88540

17008

rudolf

01.05.2019 | 20:31:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а я не утверждаю, что мясо хуже. я просто говорю о существовании моря другого, параллельного, в ответ на мнение, что кроме мясного ничего нет. есть. и много. но мясо №1. одно другое не исключает.

а за мясом там бегать много не надо было... само прилетало))
номер сообщения: 8-121-88541

17009

Roger

01.05.2019 | 21:49:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: ага, ага. а на запах жареного мяса вы бы тогда за сколько километров бы прибежали?)

Христос Воскрес, моя Ревекка
номер сообщения: 8-121-88542

17010

patrikey

любитель

02.05.2019 | 18:42:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А у меня вопрос к уважаемым знатокам (надеюсь, не очень сложный).
В прошлую субботу ROCA давали концерт. В программе были Дворжак и Сметана.
А еще их худрук посчитал уместным включить туда одну песню Квинов.
Внимание, вопрос: "Какую и почему?"

PS: Гуглить неспортивно.
PPS: Оказывается, духовые неплохо заменяют электрогитару, если очень нужно. А вот рокерские барабаны симфоническими ударными не заменить.
номер сообщения: 8-121-88543

17011

Roger

02.05.2019 | 18:52:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме "Богемской рапсодии" более ничего в голову не приходит.
номер сообщения: 8-121-88544