|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Монк: | avi47: Заранее прошу прощения,.. но оборот "извиняюсь" считается не совсем легитимным... |
... в определенных кругах |
Прекрасные цитаты, красивый текст, поверхностный вывод. (Если автор на полном серьёзе - а черт его знает, так ли)
Возможно, что avi - пурист, возможно даже, что и Почитатель - пурист, но дело вовсе не в этом.
Извиняюсь - самоизвинение и как таковое являет собой именно невежливую форму (формулу) извинения. Вежливая (культурная) форма извинения - просьба об извинении.
"его произнесение само по себе является извинением". Ну да, именно извинением самого себя - самоизвинением. А "собака кусается" - ни при чем.
Степень невежливости извиняюсь больше или меньше (вплоть до нуля, да!) - в зависимости от контекста и интонации.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Премного извиняюсь исходно - таки признак лакейства. Как чаще всего и бывает, со временем происходит перерождение в признак юмора (или "юмора"): я дико извиняюсь и т.п. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-85992 |
|
|
|
|
| Почитатель: Возможно, что avi - пурист, возможно даже, что и Почитатель - пурист |
Не может быть! |
|
|
| номер сообщения: 8-121-85993 |
|
|
|
|
Пэрис Хилтон опубликовала свою фотографию с комментарием "Tell me something I don't know". Народ воспринял это буквально, лента ру приводит такой комментарий
| Шиншиллы не терпят температуру выше 25 градусов по Цельсию. Цельсий это такой чувак, его ты тоже не знаешь. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-85994 |
|
|
|
|
| 45-летний Фаид совершил 1 июля самый дерзкий побег в истории Франции, покинув место заключения на вертолете, приземлившемся во дворе тюрьмы, расположенной в департаменте Сена и Марна, регион Иль-де-Франс. В вертолете находились трое вооруженных боевиков в форме полицейских. Вертолет, угнанный с летных курсов, позднее был найден в 60-ти километрах от тюрьмы. |
Конвой дремал у забора. Так было каждый день. Но однажды появился вертолет. Он был похож на стрекозу. Он летел в сторону аэропорта.
- Турбовинтовой МИ-6, - заметил Пупс, вставая. - Е-е! - лениво крикнул он.
Затем скрестил над головой руки. Затем растопырил их наподобие крыльев. Затем присел. И наконец повторил все это снова и снова.
- О-е-е! - крикнул Пупс.
И тут произошло чудо. Это признавали все. И карманник Чалый. И потомственный "скокарь" Мурашка. И расхититель государственной собственности Лейбович. И кукольник Адам. И даже фарцовщик Белуга. А этих людей трудно было чем-нибудь удивить...
Вертолет шел на посадку.
- Чудеса, - первым констатировал Адам.
- Чтоб я так жил! - воскликнул Лейбович.
- Зуб даю, - коротко поклялся Чалый.
- Сеанс, - одобрительно заметил Мурашка.
- Феноменально, - произнес Белуга, - итс вандерфул!
- Не положено, - забеспокоился конвоир, ефрейтор Дзавашвили.
- Зафлюгировал винт! - надсаживаясь, кричал Мищук. - Скинул обороты! О-е-е... (Непечатное, непечатное, непечатное...)
Куры разбежались. Ромашки пригнулись к земле. Вертолет подпрыгнул и замер. Отворилась дверца кабины, и по трапу спустился Маркони. Это был пилот Дима Маркони - самонадеянный крепыш, философ, умница, темных кровей человек. Мищук бросился к нему.
- До чего ты худой, - сказал Маркони.
Затем они час хлопали друг друга по животу.
- Как там Вадя? - спрашивал Мищук. - Как там Жора?
- Вадя киряет. Жора переучивается на "ТУ". Ему командировки опротивели.
- Ну, а ты, старый пес?
- Женился, - трагически произнес Маркони, опустив голову.
- Я ее знаю?
- Нет. Я сам ее почти не знаю. Ты не много потерял...
- А помнишь вальдшнепную тягу на Ладоге?
- Конечно, помню. А помнишь ту гулянку на Созьве, когда я утопил бортовое ружье?
- А мы напьемся, когда я вернусь? Через год, пять месяцев и шестнадцать дней?
- Ох и напьемся... Это будет посильнее, чем "Фауст" Гете...
- Явлюсь к самому Покрышеву, упаду ему в ноги...
- Я сам зайду к Покрышеву. Ты будешь летать. Но сначала поработаешь механиком.
- Естественно, - согласился Мищук.
Помолчав, он добавил:
- Зря я тогда пристегнул этот шелк.
- Есть разные мнения, - последовал корректный ответ.
- Мне-то что, - сказал ефрейтор Дзавашвили, - режим не предусматривает...
- Ясно, - сказал Маркони, - узнаю восточное гостеприимство... Денег оставить?
- Деньги иметь не положено, - сказал Мищук.
- Ясно, - сказал Маркони, - значит, вы уже построили коммунизм. Тогда возьми шарф, часы и зажигалку.
- Мерси, - ответил бывший пилот.
- Ботинки оставить? У меня есть запасные в кабине.
- Запрещено, - сказал Мищук, - у нас единая форма.
- У нас тоже, - сказал Маркони, - ясно... Ну, мне пора.
Он повернулся к Дзавашвили:
- Возьмите три рубля, ефрейтор. Каждому по способностям...
- Запрещено, - сказал конвоир, - мы на довольствии.
- Прощайте, - сунул ему руку Маркони.
И взошел по трапу. Мищук улыбался.
- Мы еще полетим, - крикнул он, - мы еще завинтим штопор! Мы еще плюнем кому-то на шляпу с высоты!
- В элементе, - подтвердил Мурашка.
- Зуб даю, - однообразно высказался Чалый.
- Оковы тяжкие падут! - закричал фарцовщик Белуга.
- Жизнь продолжается, даже когда ее, в сущности, нет, - философски заметил Адам.
- Вы можете хохотать, - застенчиво произнес Лейбович, - но я скажу. Мне кажется, еще не все потеряно...
Вертолет поднялся над землей. Тень от него становилась все прозрачнее. И мы глядели ему вслед, пока он не скрылся за бараками.
Мищука освободили через три года, по звонку. Покрышев к этому времени умер. О его смерти писали газеты. В аэропорт Мищука не допустили. Помешала судимость.
Он работал механиком в НИИ, женился, забыл блатной язык. Играл на мандолине, пил, старел и редко думал о будущем...
А Дима Маркони разбился под Углегорском. Среди обломков его машины нашли пудовую канистру белужьей икры... |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-85995 |
|
|
|
|
| avi47: Вот Вы смешной, уважаемый Роджер. |
Это Вы смешной, почтенный avi.
С одной стороны, я понимаю, что на таких упрямых ослах пуристах граммар-наци как вы с Почитателем держится консерватизм русского языка, который позволит нашим далёким предкам понять наших современников. Я сам этого г-нацизма не чужд, когда дело касается в/на, сексуальной ориентации кофе, или слитно-раздельного написания что/бы или при/чём. А уж когда я вижу слово "лигитимность" в исполнении другого граммар-наци, я готов порвать ему бороду в клочья, невзирая на возраст и рост.
Однако если я выключу в себе граммар-наци, и включу здравый смысл, я не могу не отметить, что "в Украине", оно-кофе, несуществующий глагол "ложить" и разные прочие пени-творога уже заработали себе включение в словари живого великорусского, хотя бы как просторечные, диалектные, специальные и т.п.
Ну а если какой-нибудь фан издаст словарь, условно говоря, белорусского русского, с разными нормативными отклонениями, я буду только рад.
| avi47: А к слову "кусаться" никаких претензий потому, что...просто никаких претензий. |
| Почитатель: А "собака кусается" - ни при чем. |
"Собака кусается" просто напоминает нам, что в списке оттенков смыслов возвратного суффикса пять-шесть пунктов, из которых только первый - это собственно возвратные глаголы, а глагол "кусаться" будет где-то в пятой-шестой группе.
А вот упомянутое avi слово "играться" (в значении "играть" - идите, играйтесь, деточки) строго легитимен, потому что попадает во вторую по распространённости группу - взаимно-возвратных глаголов, поскольку дети играют между собой точно также, как они встречаются, здороваются, знакомятся, борются, дерутся, мирятся, целуются и т.д. Это не мешает этому слову отдавать просторечным душком, но начисто лишает смысла аргумент возвратной лe- или даже ли-гитимности. Вот когда ребёнок начинает играться один, или когда "марьванна, а чего иванов дерётся" - стойте на страже здесь.
Но и это тоже не повод слово расстреливать - слово может войти в язык невзирая на собственную нелегитимность. Например, "играться" (как и "трахаться") в ед.ч. можно уже считать профессиональным сленгом программистов.
Почитатель: Извиняюсь - самоизвинение и как таковое являет собой именно невежливую форму (формулу) извинения. Вежливая (культурная) форма извинения - просьба об извинении.
"его произнесение само по себе является извинением". Ну да, именно извинением самого себя - самоизвинением. |
Слово "извиняюсь" до отмеченной Толстым популярности применялось в литературном языке в легитимной зоне (которую мы можем обсудить), в прямом возвратном смысле, и отнюдь не только в просторечиях.
Michael_S употребил это слово как "прошу извинить", но к 2018 г это просторечие уже устоялось в разговорном русском языке. Если же Вам обязательно нужно его за что-то казнить, то он тут недавно написал "при чём" слитно, и тогда берите меня в тройку. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-85996 |
|
|
|
|
| Roger: (как и "трахаться") в ед.ч. можно уже считать профессиональным сленгом программистов |
В целом, как говорил Жванецкий, чувство ритма знакомо каждому мужчине. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-85997 |
|
|
|
|
Роджер, я много чего не понял в вашей речи. Почему, например, кусаться и драться оказываются не в одной и той же группе, это интересно. (Почему по части драться мне предлагается "стоять на страже" - не понял тоже, но это менее интересно)
Самое же странное - и я замечаю это во второй раз - вы ни с того, ни с сего ополчились на слитное написание союза причём?! Похоже на какой-то за скок 
UPD
А-а, я понял, кажется. Убираю последнее, про "самое странное". Это не про союз, это в вопросительных предложениях, но там допустимо, вроде, как раздельное (местоимение), так и слитное (наречие) написание. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-85998 |
|
|
|
|
| Прочитав предыдущие посты,потихоньку стало до меня доходить: Я как носитель Великого и Могучего, толком-то и не владею им...) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-85999 |
|
|
|
|
| Я назвал почтенного Роджера смешным по весьма конкретному поводу и тут же объяснил, в чем комизм его аргументации. Почтенный Роджер тут же отреагировал остроумным "сам такой". И тут же очень многословно и избыточно показал, что ничего смешного в моих постах нет, а есть позиция, с которой ПР не согласен. Это его право. Единственное, на что мне хотелось бы указать, что во всех его примерах отсутствует возможность заменить глагол с -ся на глагол без -ся, в отличие от пары "играть - играться". Вот это лишнее -ся в данном случае и придаёт оттенок просторечия фразе, создаёт эффект снижения стиля и даёт определённую речевую характеристику персонажу, что, подозреваю, не является осознанной целью автора. Эти соображения в той или иной степени можно привести и по поводу рода кофе и других отклонений от норм русского языка, которые (нормы) приняты людьми нескольких поколений и основаны на рекомендациях классиков и знатоков |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86000 |
|
|
|
|
Не знаю, как другие носители, но лично я утомился читать понаписанное здесь почтенными.
Хотя точнее было бы вместо "утомился" употребить другой возвратный глагол, который с двумя приставками. Жаль, правила форума не позволяют. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86001 |
|
|
|
|
| Michael_S: другой возвратный глагол, который с двумя приставками |
Подавая голос за Ави47: "извиняюсь, но приставка то одна". |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86002 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86003 |
|
|
|
|
| Согласен, с двумя красивее. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86004 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86005 |
|
|
|
|
Иногда мне хочется законодательно запретить Роджеру писать непонятные рабочему классу тексты по лингвистике, потому как и физики с математикой вполне достаточно для полноценного комплекса неполноценности
Avi не голосует. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86006 |
|
|
|
|
| dimarko: для полноценного комплекса неполноценности |
Это хорошо. И даже утешительно: хоть что-то полноценное у нас есть. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86007 |
|
|
|
|
Roger:
Однако если я выключу в себе граммар-наци, и включу здравый смысл, я не могу не отметить, что "в Украине", оно-кофе, несуществующий глагол "ложить" и разные прочие пени-творога уже заработали себе включение в словари живого великорусского, хотя бы как просторечные, диалектные, специальные и т.п.
|
Значит в "це Европе" "ложить на кофий" уже в порядке вещей? Если это не вопиющая клевета, то забавно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86008 |
|
|
|
|
| Моя фраза была корявая, Вова: в ней между "в Украине", "оно-кофе" и "ложить" стоят запятые. В моём потоке сознания это были три примера (причём разнородных). Какого рода в Киеве кофе я, честно говоря, не знаю, и если от некоторых моих знакомых украинцев и белорусов я иногда слышу, например, слова "садить" и "ложить", то это не обязательно является языковым стандартом белорусского/украинского русского (словари которых я бы с удовольствием почитал). |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86009 |
|
|
|
|
| Оно-кофе, кстати, давно уже легитимизировано (хотя мне все же как-то претит). А "в Украине" просто соответствует правилам русского языка. Тема уже закрыта - для тех, кто эти правила понимает. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86011 |
|
|
|
|
На всякое правило есть исключение
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86012 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86013 |
|
|
|
|
dimarko: Иногда мне хочется законодательно запретить Роджеру писать непонятные рабочему классу тексты по лингвистике, потому как и физики с математикой вполне достаточно для полноценного комплекса неполноценности
Avi не голосует. |
В народе, (на разговорном уровне) такое слово как "Заумь" встречается, чтобы щеки не раздувались от чрезмерного усердия в безоглядной погоне за степенями и званиями в филологии и лингвистике. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86014 |
|
|
|
|
Вообще-то, я шутил
Каждый из нас имеет знания выше среднего в какой-либо области, поэтому, неосторожно взявшись рассуждать на такую тему, рискует быть несправедливо обвиненным в зауми. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86015 |
|
|
|
|
| В народе, (на разговорном уровне) такое слово как "Заумь" встречается |
Крученых в полном недоумении... |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86016 |
|
|
|
|
Зыч паровоза на подъём
жлач
рчбыха
рябуф
тучан
рики-чаш
чурче
ютички
бурчики
фуб
клач!..
слач!..
Жлам ............ |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86017 |
|
|
|
|
Паровоз на подъём
Не сорвусь хоть сержусь
над пропастью
держусь
упираюсь пятами
ем песок
раздавливаю,
задыхаюсь
рычу…
Колёса свои забинтую
смеюсь над бедою
пред тучной горою
бурой!
графлено тифозное небо
и простыни снега
копчу
углём
гарью
отравляю,
морожу
распухшие ноги
синие рожи
ржу
и в кручу
на крестце
40 вагонов
фыркая
бережно
за буфера
волочу
по домам |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86018 |
|
|
|
|
Без зыча Паровоз на подъем мне понравился. Яркие образы.
А Зыч пусть оценивает Ави.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86019 |
|
|
|
|
| слач - очень актуальное слово для текущей эпохи |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86020 |
|
|
|
|
Около 21 часа по местному времени, в воскресенье, 8 июля, первые двое мальчиков из юношеской футбольной команды были выведены из частично затопленной пещеры Тхам Луанг в Таиланде.
Информации о состоянии их здоровья пока нет. Известно, что они живы, их осмотрели врачи.
Вскоре после того, как стало известно о спасении двух детей, из района, где проводится операция, в сопровождении полиции выехали два автомобиля скорой помощи.
Операция по эвакуации 12 детей и их тренера из пещеры Тхам Луанг началась утром. Эти дети находятся в пещере более двух недель. За ходом операции следят все мировые СМИ.
По оценке властей Таиланда, решающая фаза спасательной операции займет от двух до четырех дней.
Решение о незамедлительной эвакуации было принято после получения экспертной оценки, согласно которой в настоящее время сложилась оптимальная ситуация для начала такой операции, пояснил глава штаба спасательной операции Наронгсак Осоттанакон. Спасателям удалось откачать значительную часть воды из пещеры, осадки, которые ожидались с пятницы, оказались незначительными и не повлияли существенным образом на уровень воды в пещере.
Но наблюдатели говорят о том, что власти Таиланда, по всей видимости, просто вынуждены были срочно начать эту рискованную операцию, так как уровень воды в пещере на фоне дождей может повыситься, а кислорода в каверне, где находятся дети, остается все меньше. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86021 |
|
|
|
|
Утром в воскресенье представители таиландских властей удалили всех журналистов от входа в пещеру Тхам Луанг. Родителей детей, напротив, завели в пещеру, в специальную огороженную зону. В то же время в пещеру вошли 18 дайверов (пятеро тайцев и 13 иностранцев), которые участвуют в операции по спасению детей.
Около пещеры находились 13 машин скорой помощи. Вывода детей из пещеры ожидают врачи различных специальностей, в том числе реаниматологи.
Как сообщалось ранее, детям от 11 до 16 лет. Почти никто из них не умеет плавать. Для того, чтобы выбраться из пещеры, им нужно преодолеть в оборудовании для подводного плавания несколько участков, затопленных водой.
В течение последней недели детям доставляли продукты питания и специальное оборудование. Они физически окрепли и, как говорят организаторы операции, в достаточной степени освоили легководолазное снаряжение, чтобы вместе с инструкторами преодолеть затопленные участки пещеры.
Но маршрут от каверны, где находятся дети, до выхода из пещеры очень сложный даже для опытных кейв-дайверов. Мальчики при эвакуации будут в гидрокостюмах и полнолицевых масках, позволяющих дышать и ртом, и носом, но плыть им придется против течения, "вслепую", держась за трос, протянутый спасателем, который должен будет нести не только свой баллон, но и баллон для своего подопечного.
У опытных кейв-дайверов маршрут туда и обратно занимал около 11 часов. Один из них погиб во время выполнения миссии по размещению дополнительных баллонов на маршруте. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86022 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
