dimarko: У нас в России не так принято напоказ выставлять эмоции, как на Западе.
Это Вы говорите после того, как российские девицы прорыдали всю последнюю часть?
Трудно объяснить. Плакать - могут, хотя Гришина очень сдерживалась, Орозко ревел гораздо нагляднее. Может Вы и правы про эмоции, но у наших гимнасток экспрессия больше на снарядах проявляется, чем вне их.
дятел: А что не так с атмосферой в российской сборной? Настю Гришину после проваленных вольных, например, подруги по команде утешали.
Мне не показывали все выступления, смотрел по американскому каналу. На каждом этапе показывали 2-3х россиянок (а выступать могли четыре). Настю Гришину как раз не видел. Но я видел, например, такую картину: девушка выступила, идёт к своим, и к ней не подходит ни одна другая девица. Это не только немыслимо (в командных то соревнованиях), это непрофессионально. Они же не позволили себе приехать в Лондон, не разучив какой-то прыжок или кувырок. Как же они себе позволяют не подойти и не сказать несколько тёплых слов, если сущность не позволяет - надо себя заставлять.
Поэтому на втором месте после сборной Израиля для Вас сборная США-не так ли?
dimarko: Хотя уже на вольных реальных шансов догнать америкосок не было. Все потеряли на бревне - как раз-таки Мустафина и Комова.
На бревне Комова показала второй результат Олимпиады, обойдя всех американок (Дуглас показала такой же результат, остальные хуже). Хотя приземлилась неудачно, видимо, программа была сложнее. Эту девочку надо на руках носить.
Носим Кто говорит, что она плоха? Она еще абсолют выиграет, уверен. А вот про бревно Вы сильно неправы. На бревне в финале наши проиграли 0,9 балла, при этом оценки американок - 14,933; 15,133;15,233 (Дуглас, 4-я оценка вечера). Оценки наших - 14,833, 14,533, 15,033 (Комова, 6-я оценка вечера)
dimarko: На бревне в финале наши проиграли 0,9 балла, при этом оценки американок - 14,933; 15,133;15,233 (Дуглас, 4-я оценка вечера). Оценки наших - 14,833, 14,533, 15,033 (Комова, 6-я оценка вечера)
cтарик: Поэтому на втором месте после сборной Израиля для Вас сборная США-не так ли?
Да какая у Израиля сборная, Старик, не смешите. А Райзман мне понравилась, да. Никак не могу нормальную запись найти, вот тут не с телевизора, а с трибун.
P.S. Вот тут та же программа на соревновании в марте.
jenya: . Настю Гришину как раз не видел. Но я видел, например, такую картину: девушка выступила, идёт к своим, и к ней не подходит ни одна другая девица. Это не только немыслимо (в командных то соревнованиях), это непрофессионально.
Не обращал внимания. Сейчас у нас как раз повтор идет - пригляжусь. Американки после бревна своих горячо встречали, да.
А индивидуальные результаты, по которым девушки проходят в финал, - идут из квалификациооного турнира? То есть, командный финал уже не влияет на то, кто куда прошел? А то у американок своя трагедь: в финал проходят только два человека от страны, и Вебер не вышла в общий финал с четвертого места.
Да, весь отбор идет по квалификации. И по поводу Вебер наши комментаторы уже успели немного позлорадствовать: на прошлогоднем чемпионате мира ее настолько натягивали на золото в многоборье, что аж 2 судей в итоге дисквалифицировали.
jenya: девушка выступила, идёт к своим, и к ней не подходит ни одна другая девица. Это не только немыслимо (в командных то соревнованиях), это непрофессионально. Они же не позволили себе приехать в Лондон, не разучив какой-то прыжок или кувырок. Как же они себе позволяют не подойти и не сказать несколько тёплых слов, если сущность не позволяет - надо себя заставлять.
Да, это производит удручающее впечатление, особенно после неудачного выступления
дятел: Американки после бревна своих горячо встречали, да.
Я видел вообще замечательный эпизод. Кажется, выступали на бревне. Перед выступлением Дуглас, Райзман к ней подошла и провела беседу: "у тебя все получится, соберись, ты можешь и т.д." Вот это командная атмосфера, приятно смотреть.
jenya: . Настю Гришину как раз не видел. Но я видел, например, такую картину: девушка выступила, идёт к своим, и к ней не подходит ни одна другая девица. Это не только немыслимо (в командных то соревнованиях), это непрофессионально.
Не обращал внимания. Сейчас у нас как раз повтор идет - пригляжусь. Американки после бревна своих горячо встречали, да.
dimarko: Носим Кто говорит, что она плоха? Она еще абсолют выиграет, уверен.
Я то гимнастику сто лет не смотрел, мне все эти девушки в новинку. Но по ощущениям, Комова могла бы стать второй Команечи. Фигура, артистизм, техника. Но какая-то она закрепощенная что ли. Неуверенная. Смотрели вчера с детьми Команечи с олимпиады 76го года. Блеск. Хотя программа тогда была много проще.
dimarko: [:видео:(http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lsU7r5NwbcI):] К сожалению, не умею видео вставлять. Это последняя олимпиада великой Латыниной
После последней дискуссии стал наблюдать, как встречают завершившего комбинацию гимнаста в личном соревновании. Так его поздравляет каждый, независимо от национальности; теплота поздравления, думаю, зависит от темперамента поздравляющего.
дятел: После последней дискуссии стал наблюдать, как встречают завершившего комбинацию гимнаста в личном соревновании. Так его поздравляет каждый, независимо от национальности; теплота поздравления, думаю, зависит от темперамента поздравляющего.
Индивидуальные соревнования - это всё же совсем другое. Поздравить соперника с удачным выступлением требует известного мужества, пожалеть соперника, выступившего неудачно, - вообще несколько странно - вряд ли ему нужно твоё сочувствие. На эту тему как обычно хорошо написал Илья Одесский.
Та же тема, но вид сбоку: в Аргентине Топалову в голову наживили чип, важнейшее тому доказательство – прочие участники турнира на закрытии отказались ему хлопать.
Блеск! хороша и предъява, и ее доказательства, нечего сказать. <...>
Теперь о доказательстве. Да, не похлопали. Хлопает Лена Дементьева, когда проигрывает 0:6, 0:6 – потому что она пай-девочка, потому что ее слишком правильно воспитали. И то в тот момент, когда она хлопает, на ее лицо лучше не смотреть. А вот я, к примеру, очень хорошо помню, как вел себя боксер Заб Джуда, интеллигентнейший американский парень – в тот момент, когда Костя Цзю достал его прямым левым в рожу. Заб Джуда тогда немножко полежал – тоже, кстати, с пронзительным выражением на лице, но очень быстро поднялся. Чтобы поаплодировать Косте Цзю, думаете вы? Ну, немножко не угадали. Ноги у Заба Джуды заплетались, небо он явно видел в алмазах и, как опытный, классный боксер, не мог не понимать, что рефери даст сигнал к окончанию боя секунд через пять максимум. Ему бы о вечном подумать, но на лице его ясно читалась совсем другая мысль: «Пропадай моя жизнь, но я тебя сейчас достану, азиатская ты <…>». Заб Джуда не успел осуществить задуманное: ноги его предательски подогнулись, и он – без чьей-либо посторонней помощи – рухнул на ринг. Но и потом – когда он пришел в себя, а на Костю Цзю надевали пояс чемпиона мира – Заб Джуда по странной прихоти своей не стал аплодировать чемпиону, а напротив, словами попытался выразить то, что у него не получилось сделать руками.
– Заб Джуда варвар, – скажете вы, – обыкновенный примитивный афроамериканский варвар конца 20-го века. Шахматисты – они не такие. Они как Дементьева. Они паиньки.
– Заб Джуда прежде всего – первоклассный боец, – отвечу я вам. – И он понимает самую суть единоборства: «Сделать их всех и по возможности нокаутом!» Это во-первых. А что касается расистских выпадов и ностальгии по Золотому веку, то предлагаю вам, рафинированные европейцы, вспомнить сцену дуэли Долохова и Безухова. Начало 19-го века, высокие отношения, все по уши в батистовых платочках. У барьера встречаются два спортсмена, очень достойные по-своему люди. Через какое-то время один ранен, второй подбегает посмотреть и, может быть, даже помочь. Он благороден, и весьма, но что же делает Долохов? Аплодирует? Нет, но, жуя снег, чтобы привести себя хоть в какое-то подобие сознания, издает истошный вопль: «Пожа... Пожалуйте к барьеру!!!», означающий ровно то же самое, что и негритянские факи 200 лет спустя. Вот что означает этот крик: «Я буду не я, если не утащу тебя вместе с собой в могилу».
Что, собственно, я хочу сказать. Да, Петр Свидлер, Петер Леко, Майкл Адамс и другие носители высокой культуры не стали, как говорят очевидцы, аплодировать победителю турнира, новому чемпиону мира Веселину Топалову. Что это может означать? Это может означать то самое – они уверены, что дело нечисто; а может означать и то, что Топалов послал их в нокаут, и они забыли про свою высокую культуру, стряхнули с себя все наносное и проявились как нормальные бойцы.
Все очень красиво, но уже, кажется, разъяснялось, что аплодировать они поаплодировали сколько приличиями положено. И только когда местная экзальтированная публика попыталась устроить стоячую овацию, то не поддержали - темперамент не тот, да и ситуация не слишком располагала.
дятел: Американки после бревна своих горячо встречали, да.
Я видел вообще замечательный эпизод. Кажется, выступали на бревне. Перед выступлением Дуглас, Райзман к ней подошла и провела беседу: "у тебя все получится, соберись, ты можешь и т.д." Вот это командная атмосфера, приятно смотреть.
Вот здесь посмотрите, первую фотографию особенно. Наши девочки тоже умеют показывать эмоции и оказывать поддержку. Это фото перед объявлением последней оценки Комовой. Статья Войцеховской кстати, понравилась, не ангажированная.
Спасибо, Лев. Посмотрели с женой первую часть, очень интересно.
Эренбург, май 45го
Я ждал её, как можно ждать любя,
Я знал её, как можно знать себя,
Я звал её в крови, в грязи, в печали.
И час настал - закончилась война.
Я шёл домой. Навстречу шла она.
И мы друг друга не узнали.
В сообщении русского отдела BBC про Pussy Riot понравились выдержки из заключения судмедэкспертизы:
У Надежды Толоконниковой судмедэксперты обнаружили "смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации".
У Екатерины Самуцевич специалисты тоже диагностировали "смешанное расстройство личности", которое выражается в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения. Кроме того, у нее обнаружили "склонность к оппозиционным формам поведения".
Roger: В сообщении русского отдела BBC про Pussy Riot понравились выдержки из заключения судмедэкспертизы:
У Надежды Толоконниковой судмедэксперты обнаружили "смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации".
У Екатерины Самуцевич специалисты тоже диагностировали "смешанное расстройство личности", которое выражается в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения. Кроме того, у нее обнаружили "склонность к оппозиционным формам поведения".
Склонность к тому, чтобы противостоять властям, была первопричиной диагноза "вялотекущая шизофрения", который так обожали ставить диссидентам в советской карательной психиатрии. "История повторяется" - как сказал кто-то - "сперва как трагедия, затем как фарс" (некоторые приписывают эту мудрость К. Марксу, хотя я подозреваю более древние первоисточники).
Кто говорит, что она плоха? Она еще абсолют выиграет, уверен. А вот про бревно Вы сильно неправы. На бревне в финале наши проиграли 0,9 балла, при этом оценки американок - 14,933; 15,133;15,233 (Дуглас, 4-я оценка вечера). Оценки наших - 14,833, 14,533, 15,033 (Комова, 6-я оценка вечера)
