|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| jenya: Меня пижонство Быкова (если оно есть) не раздражает, а читать его всегда интересно, даже если совершенно с ним не согласен. Человеку есть, что сказать на самые разные темы, и он не стесняясь красноречиво и многословно это всем излагает. |
Тут, собственно, не о чем спорить, это вопрос восприятия - Вас не раздражает, меня раздражает. Нормально. Ненормально только, когда он при этом о ком-то так отзывается - походя, небрежно и свысока. В данном случае - о Булгакове. Об Архангельском и Довлатове я уже как-то говорил. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46451 |
|
|
|
|
СС: jenya:| Дмитрий Быков:... Булгакова приватизировал масскульт, после чего из «Мастера» неожиданно поперла пошлость. Оказалось, она там все-таки была. |
|
Странный все же человек Дмитрий Быков. Вот пишет он о Набокове. Какая при этом была необходимость походя и несправедливо лягать Булгакова? |
в упор не вижу, где Быков "лягнул" Булгакова
Быков говорит не о Булгакове, а о его интерпретаторах
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46452 |
|
|
|
|
| Дмитрий Быков:... Булгакова приватизировал масскульт, после чего из «Мастера» неожиданно поперла пошлость. Оказалось, она там все-таки была. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46453 |
|
|
|
|
Быков просто человек непорядочный :-( - см его пассажи о Иоанне Кронштадском, который мол обьясняет Толстому элементарные истины(это злобный то дебил великому мыслителю), или его гнусные рассуждения об реформе орфографии - мол академики лебезили перед классом гегемоном.
Что делать, порядочность не кореллирует с талантом. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46454 |
|
|
|
|
СС: | jenya: Меня пижонство Быкова (если оно есть) не раздражает, а читать его всегда интересно, даже если совершенно с ним не согласен. Человеку есть, что сказать на самые разные темы, и он не стесняясь красноречиво и многословно это всем излагает. |
Тут, собственно, не о чем спорить, это вопрос восприятия - Вас не раздражвет, меня раздражает. Нормально. Ненормально только, когда он при этом о ком-то так отзывается - походя, небрежно и свысока. В данном случае - о Булгакове. Об Архангельском и Довлатове я уже как-то говорил. |
Ну, с великими бывает, да. Пушкин о Мицкевиче ("дорогу, двойка - туз идет!") тоже как-то некрасиво отзывался на мой взгляд. Легкость мысли (в хорошем смысле) не очень совместима с пиететом и даже простой вежливостью иногда. Мне, пожалуй, важно, что ни у Пушкина ни у Быкова я не чувствую злобы - так что прошается легко (даже не на фоне гениальности, а просто за незлобность). При етом в жизни (в комментах в ЖЖ) Быков огорчает куда сильнее. Тут уже чтобы прошать приходится вспоминать про гениальность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46455 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46456 |
|
|
|
|
| Ну, преувеличивать-то не надо: гениальности у Быкова и в помине нет.Есть огромная работоспособность, живой,легкий, свободный стиль, нетривиальное и довольно компетентное мышление в литературных вопросах, относительно независимая политическая позиция. Он талантлив, интересен, плодовит. Суждения его о Набокове как о главном русском писателе двадцатого века лично меня порадовали.А то ведь, когда подолгу общаешься с эстетами вроде Григория или Владимировича, понемногу ум начинает заходить за разум. А тут вдруг - речь нормального человека, с приблизительно таким же восприятием мира, как и у тебя самого. Испытываешь облегчение. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46457 |
|
|
|
|
| Pirron:Суждения его о Набокове как о главном русском писателе двадцатого века лично меня порадовали. |
А зачем вообще назначать (даже себе) главного писателя? Честно говоря, не понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46458 |
|
|
|
|
главный писатель всех мест и времён -
это, конечно же, Старый Семён!
мы за него рюмку выпьем с утра
и громогласное грянем ура!
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46459 |
|
|
|
|
Назначать главного писателя - естественное детям сызмальства присущее стремление к иерархии и классификации - начинается с "если кит на слона залезет - кто кого сборет?". То есть простое и понятное, хотя канешн разделять не обязательно. Но насколько я сужу по себе - даже когда решил, что назначать и классифицировать незачем - все равно иногда в такие размышления скатываешься.
Что до гениальности - по-моему она все же субъективна, ибо как ни измеряй - найдется значительная масса несогласных. Для меня Быков гений сравнимый с пушкинским, настаивать на етом глупо и не буду, добавлять везде "для меня" лениво и некрасиво. Как я уже рефлексировал - мне часто кажется гениальностью сочетание прозы и поезии - Пушкин, Лермонтов, Пастернак, Быков. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46460 |
|
|
|
|
| bazar: Для меня Быков гений сравнимый с пушкинским |
у Толстого гений был толстый, у Пушкина - пушистый, а у Быкова?
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46461 |
|
|
|
|
Мнение Пиррона о Быкове наиболее взвешенно, как мне кажется.
А гении... Гении, как и мамонты, вымерли все давно. В литературе уж наверняка.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46462 |
|
|
|
|
Vova17: Мнение Пиррона о Быкове наиболее взвешенно, как мне кажется.
А гении... Гении, как и мамонты, вымерли все давно. В литературе уж наверняка. |
а как же Старый Семён?
он-то пока еще не вымер
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46463 |
|
|
|
|
chich: Vova17: Мнение Пиррона о Быкове наиболее взвешенно, как мне кажется.
А гении... Гении, как и мамонты, вымерли все давно. В литературе уж наверняка. |
а как же Старый Семён?
он-то пока еще не вымер
|
За исключением СС, само собой.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46464 |
|
|
|
|
Хорошо сказал про Быкова Старый Семен - пижонство! Лучше слова не найти!
А вот јеnya чуток разочаровал:
"Меня пижонство Быкова (если оно есть) не раздражает, а читать его всегда интересно, даже если совершенно с ним не согласен. Человеку есть, что сказать на самые разные темы, и он не стесняясь красноречиво и многословно это всем излагает".
Многим и порнуху читать интересно. А многоречивость на самые разные темы часто опасна - это мы проходили. К тому же без стеснительности.
Всеядность и пижонство идут рядом.
Он, как река, текущая без устья.
Приспособленец, думает, что князь.
Вещает о религии, искусстве.
Святое, не заметив, сотрет в грязь. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46465 |
|
|
|
|
СС: | Pirron:Суждения его о Набокове как о главном русском писателе двадцатого века лично меня порадовали. |
А зачем вообще назначать (даже себе) главного писателя? Честно говоря, не понимаю. |
Как сказал когда-то Пончик Незнайке:"Кто-то же должен быть главным". |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46466 |
|
|
|
|
Pirron: СС: | Pirron:Суждения его о Набокове как о главном русском писателе двадцатого века лично меня порадовали. |
А зачем вообще назначать (даже себе) главного писателя? Честно говоря, не понимаю. |
Как сказал когда-то Пончик Незнайке:"Кто-то же должен быть главным". |
Он ошибся. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46467 |
|
|
|
|
bazar:
Для меня Быков гений сравнимый с пушкинским
------------
Боже ж ты мой!.. Это ж просто издевательство над Быковым! |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46468 |
|
|
|
|
ЛХаритон:
Многим и порнуху читать интересно. |
а некоторым еще и смотреть
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46469 |
|
|
|
|
ЛХаритон:
Он, как река, текущая без устья.
Приспособленец, думает, что князь.
Вещает о религии, искусстве.
Святое, не заметив, сотрет в грязь. |
я так понимаю, в последней строке ударение сОтрет?
Лев поднялся до поэтических вершин эпохи классицизма:
Воззри в леса на Бегемота,
Что мною сотворен с тобой;
Колючей терн его охота
Безвредно попирать ногой.
Как верьви сплетены в нем жилы.
Отведай ты своей с ним силы!
В нем ребра как литая медь;
Кто может рог его сотреть?
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46470 |
|
|
|
|
Как всегда, остроумно.
Может мне надо неизменно писать "ё" - дабы избежать Вашего милого классицизма? Но это может нас далеко завести... |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46471 |
|
|
|
|
chich: | bazar: Для меня Быков гений сравнимый с пушкинским |
у Толстого гений был толстый, у Пушкина - пушистый, а у Быкова?
|
Не того Толстым назвали |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46472 |
|
|
|
|
| Семен, мне кажется, он еще напишет о Довлатове без пижонства:-) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46473 |
|
|
|
|
bazar: chich: | bazar: Для меня Быков гений сравнимый с пушкинским |
у Толстого гений был толстый, у Пушкина - пушистый, а у Быкова?
|
Не того Толстым назвали |
не ту страну назвали гондурасом?
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46474 |
|
|
|
|
| Вот Семен-то и напишет о Довлатове - так, как только он один написать может. Я в это верю. И никакому Быкову это не дано - ни из какого дубля! |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46475 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: И никакому Быкову это не дано - ни из какого дубля! |
Лев, Вы неправы |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46476 |
|
|
|
|
| арт.: Семен, мне кажется, он еще напишет о Довлатове без пижонства:-) |
Про Довлатова уже написал Генис, кстати, Быков очевидно обосновался на вакантном месте Вайля-Гениса. Но вот что любопытно. Быков написал статью про образ "русского эмигранта" в культуре и в жизни, про "бывшего человека", интереснейшее замечание, которое почему-то не вызвало никакого отклика. Вместо этого мы обсуждаем то, как автор мимоходом пнул Булгакова или степень таланта самого Быкова. Он еще наверняка напишет (как справедливо заметил Артур) и про Булгакова, и про Довлатова, тогда его логика станет яснее, и будет что разобрать по косточкам. Дьявол сидит в деталях, но детали изучаются после основного тезиса, а некоторые детали (неважные для общей идеи) вообще можно и пропустить (подход физиков к биологии :)). |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46477 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: А вот јеnya чуток разочаровал |
Лев, не люблю работать спустя рукава, уж если разочаровывать, так на полную катушку: неважнецкие стихи написали то. Может в этом треде перейдете на прозу? Берите пример с Журдена. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46478 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Но это может нас далеко завести... |
меня лично расстояния не пугают
как говорится, бешеной собаке семь вёрст не крюк
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-46479 |
|
|
|
|
jenya: | арт.: Семен, мне кажется, он еще напишет о Довлатове без пижонства:-) |
Про Довлатова уже написал Генис, кстати, Быков очевидно обосновался на вакантном месте Вайля-Гениса. Но вот что любопытно. Быков написал статью про образ "русского эмигранта" в культуре и в жизни, про "бывшего человека", интереснейшее замечание, которое почему-то не вызвало никакого отклика. Вместо этого мы обсуждаем то, как автор мимоходом пнул Булгакова или степень таланта самого Быкова. Он еще наверняка напишет (как справедливо заметил Артур) и про Булгакова, и про Довлатова, тогда его логика станет яснее, и будет что разобрать по косточкам. Дьявол сидит в деталях, но детали изучаются после основного тезиса, а некоторые детали (неважные для общей идеи) вообще можно и пропустить (подход физиков к биологии :)). |
Женя, я согласен, и даже немного каюсь, что увел разговор от основной темы (по которой, кстати, ничего сказать не могу - некомпетентен абсолютно). Но все же, мне кажется, что "деталь" - высказывание о "Мастере и Маргарите" - заслуживает оценки.
Что касается того, что Быков "еще напишет без пижонства" - надеюсь, и буду только рад. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-46480 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
