ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

27002

Evgeny Gleizerov

16.04.2024 | 10:12:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Интересная штука: мы тут рассматривали вариант наказания Фирузджи с помощью брошенного в него сапога. Судьбе этот способ показался слишком грубым: она заменила сапог на ботинки, не устроившие судью. Но от идеи использовать обувь не отказалась.

О!

P.S. Только важная поправка: ботинки не устроили не судью, а Абасова. По своей инициативе судья вряд ли бы вмешался, только если уж звук был бы совсем вопиюще громким. Например, если бы Фирузджа действительно стал бы подпрыгивать
номер сообщения: 8-121-124269

27003

Eternal_Wait

16.04.2024 | 11:49:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
75!

Интересно получилось: эту юбилейную дату вы отметили в сообщении №27000, которое находится на странице №900
Кстати, цифры впечатляющие, поздравляю!
номер сообщения: 8-121-124275

27004

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.04.2024 | 14:38:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо! Действительно, 900 страниц накатали, как прошли Азорские острова.
номер сообщения: 8-121-124287

27005

Pirron

16.04.2024 | 15:08:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не за горами и юбилей - три миллиона просмотров. Нет, несколько месяцев еще придется поработать, но эта промежуточная цель уже отчетливо видна на горизонте.Пока просмотров, если верить форумной статистике - 2929244.
номер сообщения: 8-121-124289

27006

Kazus


Maryland

16.04.2024 | 22:21:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Добавлю и я один пост, чтобы 3 млн скорее сделать.
Сегодня отвез жену в одно учреждение и нужно было полчаса обождать ее, а у них перед входом крохотная клумба, полметра на метр, но с очень мелкими симпатичными фиалками и рядом стройка. Делать было нечего, а цветуечки я давно не фотографировал, походил и так и сяк в поисках ракурса. В общем, сделал фотку-обманку, будто на природе снималось. Но я человек честный, признаюсь.

номер сообщения: 8-121-124296

27007

Vova17

кмс

16.04.2024 | 22:42:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вставлю свои 5 копеек.
Призыв Пиррона стучит в наших сердцах!
Казус, я восхищен вашей честностью! Вместо того, чтобы рассказать нам занимательную историю о том, как вы карабкались в горах Аппалачи, чтобы снять трогательную цветочную картинку на опасных склонах, вы честно поведали о клумбе и какой-то стройке. Это скромный героизм.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-121-124297

27008

dimarko

16.04.2024 | 22:52:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Альпийская горка вышла на славу
номер сообщения: 8-121-124298

27009

Kazus


Maryland

16.04.2024 | 23:19:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эта альпийская горка еще была белой краской слегка запачкана, что очень ограничивало место разбивки лагеря мой альпинистский энтузиазм.
номер сообщения: 8-121-124299

27010

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.04.2024 | 23:34:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Белой краской возможно было написано "Киса и Ося здесь были".
номер сообщения: 8-121-124300

27011

dimarko

16.04.2024 | 23:42:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не корысти ради, а токмо благодаря предоставленному женой свободному времени
номер сообщения: 8-121-124301

27012

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.04.2024 | 19:48:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Николай Пунин был арестован 26 августа 1949 года. Так случилось, что во время его ареста в доме была только Ахматова. Она навсегда запомнила его слова: "Главное, не теряйте отчаяния" - и взяла их эпиграфом к одному из своих стихотворений.

«Не теряйте отчаяния», – часто говорил Пунин Анне Андреевне. Она не только запомнила этот советский парадокс, но и использовала однажды как эпиграф

И к какому же стихотворению есть такой эпиграф?
номер сообщения: 8-121-124329

27013

Pirron

18.04.2024 | 04:28:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насколько я знаю, к стихотворению "При музыке". Или есть основания в этом сомневаться?
номер сообщения: 8-121-124330

27014

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.04.2024 | 04:50:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это "Опять приходит полонез Шопена"? Не вижу там эпиграфа.
номер сообщения: 8-121-124331

27015

Pirron

18.04.2024 | 05:09:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нашел в интернете "Сочинения в 2-х томах, том 2, издательство "Правда", 1990г. Там есть эпиграф. Но указаны только инициалы автора этой фразы.
номер сообщения: 8-121-124332

27016

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.04.2024 | 05:11:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо большое, а то в интернете текст приводится без эпиграфа. Поищу в книжках.
номер сообщения: 8-121-124333

27017

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.04.2024 | 16:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К чему нам быть на ты, к чему?

Френд рассказывает о тонкостях французской деловой переписки. Что ж, в Италии у нее есть еще и дополнительные региональные и исторические нюансы.)
Например, обращение на "вы".
До конца 3 века нэ в латыни не существует "вы" - все к друг другу обращаются на "ты" и вежливая форма речи строится фразой и контекстом.
Конец Империи и все Средние века будут использовать две формы - формальную "Voi" (вы) и неформальную "tu" (ты). Причем часто ты со всеми на "ты" а "вы" употребляешь крайне редко и только к людям, намного выше по положению или чтобы маркировать гигантскую разницу. Не обязательно сословную - может, просто из за уважения и преклонения. Данте, например, редко использует Voi, в основном ему хватает Tu.
Начиная с 1500х все усложнится - на волне испанского влияния появится новая уважительная форма "Lei" ("она").
Все станут очень чинными, обращение "ты" уйдет в простонародье или в тайную интимность, а в речи станут преобладать два разных "вы": если человек мне равен, или я говорю со слугой, я использую voi (вы).
Если я говорю с кем-то выше себя по социальной лестнице, то я обязательно использую Lei (она) или, при обращении к нескольким людям - Loro (они).
"Она, дражайший синьор Росси, почтит ли нас своим визитом?"
Конечно, есть и региональные различия - где то больше в ходу была одна форма, где-то другая.
Так будет тянуться до эпохи фашизма.
Муссолини будет пытаться уничтожить заморское и чуждое Lei (она) и пользоваться исключительно римским сермяжным и посконным Voi.
Нетрудно догадаться, что случится после падения режима- он унесет с собой в могилу это самое "Voi". До сих пор, когда в сети обсуждают формы вежливости, в ответ на вопрос " А когда я могу использовать форму voi?" отвечают "Никогда, если только у тебя нет ностальгии по фашизму".
В итоге на большей части Италии останется только Lei, за исключением южных областей - Калабрии, Сицилии и тд. Там по прежнему в ходу Voi.
По нему ты буквально за секунды понимаешь, где вырос человек, который перед тобой. Его слышишь от мастера по установке кондиционера, от таксистов и от сотрудников колл-центров. Мне страшно нравится южное voi (вы) - оно очень теплое.
Забавно, что это самое voi из северных уст тут же выдаст поклонника Дуче.
От юга до самого севера (плюс-минус) - сейчас используют Lei (ед.ч) и Loro (мн.ч) как уважительные формы обращения в устной речи и в деловой переписке.Существует даже суперофициальная форма обращения на письме - Ella.
"Ella, signor Presidente ..." ecc.
Но - как я уже говорила - везде свои нюансы.
В Риме не очень любят обращение на Lei и часто будут пытаться сократить дистанцию.
Например, в деловой переписке все начинают с обращения на Lei, но если между нами нет конфликта, то к третьему-пятому письму мы перейдем на вежливое "ты".
В устной речи все очень зависит от контекста, но, как правило, если я обращаюсь на Lei к курьеру, продавцу или другому собачнику на собачьей площадке, если сосед по дому говорит мне Lei - это маркер конфликта.
В Риме Lei - это предупредительный выстрел в воздух, который означает, что сейчас все повысят голос, а через три минуты начнутся угрозы адвокатами и заявлением в полицию.
Помню, как один раз мы спорили на кассе с кассиром из-за какой-то ерунды, я машинально перешла на Lei, а она в ответ практически разрыдалась "Неужели я так старо выгляжу? И чем я такое заслужила?". Очередь смотрела на меня так, будто я на их глазах откусила голову котенку. Перешла обратно на "ты", извинилась и долго ее утешала.
Еще круче работает обращение Loro к группе людей (от 2х человек). На широте Рима оно крайне редко встречается в устной речи и производит впечатление гигантского ледяного блока, рухнувшего на головы loro с небес. Они теперь там, глубоко во льду, вы видите смутные тени друг друга и слышите звуки речи, но отдельные слова уже нельзя разобрать.
А вот людей попроще этим ледяным блоком не пришибешь. Они начинают в буквальном смысле оглядываться вокруг, потом складывают пальцы в щепоть и, потрясая рукой, говорят тебе изумленно "Loro (они) кто?! Где эти "они"?!" (эти "они" сейчас с нами в одной комнате?). Тоже, выдумала! "Они", хаха! Слышь, Роберто, мы - это "они"! Придет же в голову такое!".
И за это и многое другое я обожаю римлян.
номер сообщения: 8-121-124342

27018

Roger


M.

18.04.2024 | 17:07:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В русском, кстати, тоже есть вежливая форма обращения в третьем лице - чего изволит господин? желают ли господа пить кофе?
номер сообщения: 8-121-124343

27019

Eagle_2

18.04.2024 | 17:32:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в арабском даже к президенту обращаются на "ты" (вспомните, например, сказки "Тысяча и одна ночь").
номер сообщения: 8-121-124348

27020

Kazus


Maryland

18.04.2024 | 17:33:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В русском бывает и что сам про себя в третьем лице говорит. Откуда это пошло?
номер сообщения: 8-121-124349

27021

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.04.2024 | 17:37:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Взглянуть на себя со стороны всегда полезно, если только это не признак раздвоения личности. Впрочем, тогда это не в третьем лице, это одна личность говорит про другую.
номер сообщения: 8-121-124350

27022

Kazus


Maryland

18.04.2024 | 17:40:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Казус согласен с этим.
номер сообщения: 8-121-124351

27023

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.04.2024 | 17:49:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть такой литературный приём (использовавшийся Пушкиным и Набоковым), когда рассказчик несколько отличается от автора.
номер сообщения: 8-121-124352

27024

Pirron

18.04.2024 | 17:54:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: В русском бывает и что сам про себя в третьем лице говорит. Откуда это пошло?

У кого-то читал, что это признак первобытного мышления: человек еще не чувствует себя автономной личностью, ощущает себя не как отдельное "я", а как часть племени, и говорит о себе так же, как о своих соплеменниках - в третьем лице. Правда, поручиться за истинность этой гипотезы не могу - с представителями первобытных племен никогда не общался. Но выглядит гипотеза разумно.
номер сообщения: 8-121-124353

27025

Kazus


Maryland

18.04.2024 | 19:23:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще, материала много на эту тему, например:

Раз

Два

Три
номер сообщения: 8-121-124354

27026

Eagle_2

18.04.2024 | 19:24:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
См. в Интернете Фокальный персонаж, Фокал. Эта тема, о которой не в первый раз здесь говорят, постоянно обсуждается на литературных форумах.
номер сообщения: 8-121-124355

27027

Pirron

20.04.2024 | 02:45:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В другой теме обсуждают касторку. У меня она ассоциируется только с доктором Пилюлькиным и его сомнительными методами лечения. Сам я никогда это лекарство не пробовал. Неужели оно действительно настолько ужасно, что им можно запугивать не только детей, но и взрослых?
номер сообщения: 8-121-124375

27028

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.04.2024 | 03:48:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что касторка, я даже рыбий жир не пробовал.
номер сообщения: 8-121-124376

27029

Kazus


Maryland

20.04.2024 | 03:55:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже не пробовал касторку. Говорят, что в чистом виде касторка очень неприятная на вкус и на запах. Возможно, еще потому, что касторка действует далеко не сразу. Детям, принявшим касторку, приходилось часами играть на горшке.
номер сообщения: 8-121-124377

27030

Kazus


Maryland

20.04.2024 | 03:58:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Что касторка, я даже рыбий жир не пробовал.


А нам в детском садике рыбий жир давали принудительно, всем с одной ложки и давали закусывать соленым огурцом. Поэтому мы рыбий жир не возражали употреблять.
номер сообщения: 8-121-124378

27031

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.04.2024 | 04:00:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: часами играть на горшке

Моя свояченица в юном возрасте сначала приносила игрушки в угол, потом совершала какую-нибудь проделку, шалила, так сказать, её ставили в угол, а там уже всё подготовлено. Теперь она крутая бизнесвумен.
номер сообщения: 8-121-124379