ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

26102

Почитатель

26.12.2023 | 14:10:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вольный художник - взял и поехал.

Комиссий-то не было, но благословение и от месткома, и от парткома было необходимо. С подробной птсьменной характеристикой. Мне ещё и откровенное нерасположение ко мне директора института пришлось преодолевать.
Это 89-ый, тот самый мой турвояж на Майорку. Первый раз в жизни, и не думал никогда даже ни про какую Болгарию - и вдруг сразу в капстрану.
номер сообщения: 8-121-121973

26103

Evgeny Gleizerov

26.12.2023 | 14:52:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В капстраны система в конце 80-х была другая. Я первый раз выезжал в капстрану осенью 1990, и да, даже тогда было довольно муторно, мурыжили чуть ли не до последнего момента. Это была поездка тренером на чемпионат мира среди юниоров, и дело решилось только после личного звонка Баха, который тогда рулил советской федерацией. Я, кстати, с ним и знаком не был, это Быховский решал, узнав, что у меня до сих пор нет разрешения. Сам я вообще не суетился и никого ни о чём не просил, естественно.

А в соцстраны было уже очень просто, реально почти "сел и поехал". Ну, нужно было письмо в ОВИР с места работы (то есть в моём случае спортклуба), и только.
номер сообщения: 8-121-121974

26104

Eagle_2

26.12.2023 | 15:43:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Комиссий было много (включая две медицинские - районную и центральную), чтобы выехать в Сирию в 1982 г., последняя - в ЦК КПСС. Но меня ничего не спрашивали: "Так Вы в армию, тогда у нас нет вопросов". Оформлялся я год, правда, при переезде на новую квартиру мои документы, вроде, потеряли. Чтобы выехать в 1987 г. туда же гражданским, было попроще и оформление заняло всего полгода. Но это длительные командировки.
номер сообщения: 8-121-121975

26105

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

26.12.2023 | 17:51:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Это 89-ый, тот самый мой турвояж на Майорку. Первый раз в жизни, и не думал никогда даже ни про какую Болгарию

А я в 89-м как раз оказался в Болгарии - по мат. школьному направлению. Кроме мат. лагеря пару дней был в Софии, отстоял очередь за кроссовками.
номер сообщения: 8-121-121976

26106

Evgeny Gleizerov

26.12.2023 | 17:53:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Именно в 1987 году произошла резкая либерализация выезда в соцстраны. Но Сирия к таковым не относилась.
номер сообщения: 8-121-121977

26107

Kazus


Maryland

26.12.2023 | 18:35:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 60-е (вторая половина) тоже можно было ездить в соцстраны, нужно было только иметь деньги и, наверное, знать кому подмазать в ОВИРе. Я был тогда ребенком, подробности не знаю, но мой старший по отцу брат с женой съездили в Польшу по турпоездке и еще привезли мне оттуда костюмчик. Чуть позже он еще в ГДР, кажется, был. А он был слесарь 6 разряда, беспартийный. Делал много рацпредложений и имел в сумме законные 300 рублей в месяц. Но это из Одессы.
номер сообщения: 8-121-121978

26108

Eagle_2

26.12.2023 | 19:37:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Именно в 1987 году произошла резкая либерализация выезда в соцстраны. Но Сирия к таковым не относилась.


Ошибаетесь. В 1987 году я уже не проходил райком и ЦК КПСС. Только характеристика с места работы.
номер сообщения: 8-121-121979

26109

Pirron

26.12.2023 | 19:38:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Погодите, так вроде бы колхоз Kirchensteuer - дело добровольное?

Может,и добровольное, но мне в лагере для переселенцев об этом не сообщили. Возможно, в Северной Рейн-Вестфалии это дело не добровольное, я этого не уточнял. Во всяком случае, мой диалог с чиновником выглядел так: "Ваше вероисповедание?"- "Вероисповедание? Хм... Ну, православие". -" Православие? Это то же самое, что католичество. Значит, будете католиком". Я понимал, что мнение чиновника о православии и католичестве спорно, но слишком плохо знал немецкий, чтобы его оспаривать. Я предпочел смиренно промолчать.
номер сообщения: 8-121-121980

26110

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.12.2023 | 05:01:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уезжаем в лыжный отпуск. В этот раз машина не будет столь перегружена: едем без лыж. Первый раз с 1961 года на побережье озера Верхнего в конце декабря нет снега.
номер сообщения: 8-121-121981

26111

Kazus


Maryland

27.12.2023 | 06:23:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошо вам провести время, тем не менее. У меня в течение всей моей жизни не было лыж. А тут уже несколько лет снега нет. Но до этого бывал настолько глубокий, что пришлось купить снегоуборочную машинку, несколько раз она здорово выручила в том году, но приходилось ею ближайшим соседям помогать убирать снег, так что быстрее не получилось. А сколько раз я снег убирал лопатой до этого я со счету сбился, был очень снежный год, даже сделал под конец такое фото:



Теперь машинка ржавеет. А приятель по моему примеру с опозданием на год купил снегоуборочную еще больше, чем у меня и так ни разу ею не воспользовался. Вообще. Наверное, вспоминает меня «незлым тихим словом» (с).
номер сообщения: 8-121-121982

26112

FIBM

27.12.2023 | 11:52:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я был тогда ребенком, подробности не знаю, но мой старший по отцу брат с женой съездили в Польшу по турпоездке и еще привезли мне оттуда костюмчик.

До конца 80-х были различные требования для выезда за границу: для турпоездок, командировок, по частному приглашению. Турпоездки (или частное приглашение) зависели не только от денег, но и от того на каком предприятии работали. В любом случае-нужно было представить характеристику, завизированную комсомолом, партией, и руководством предприятия; потом рекомендация от комиссии по выезду, но окончательное решение за ОВИРом. Решение по командировкам (особенно регулярным, в рамках СЭВ, например) во многих случаях принималось быстрее.
номер сообщения: 8-121-121983

26113

Kazus


Maryland

27.12.2023 | 12:42:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
До конца 80-х я ребенком не был, в развитии не отставал, даже своего ребенка в школу отправил).
Подробности я не знал про конец 60-х, при случае могу спросить брата, он еще жив, хотя и старше меня на 25 лет память у него еще крепкая по тем событиям. А в начале 80-х моя будущая жена была сама в Венгрии, а будущая теща сама в Югославии. Причем в Венгрию жена попала по ошибке в ОВИРе, собиралась теща, а те как-то оформили на дочь…
номер сообщения: 8-121-121984

26114

strumball

27.12.2023 | 12:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OvirCard
номер сообщения: 8-121-121985

26115

Kazus


Maryland

27.12.2023 | 13:09:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про поездки в 60-е люди выделяют особенно:

Почему именно в 60-е годы?

Это связано с доступностью всех возможных вариантов выезда:

Как специалисту.
По турпутевке.
По частному вызову.
Все варианты были доступны только в 20-е годы, и в 60-е, и в конце 80-х.

Причем больше, именно в 60-е


Но в целом, 60-е -это годы наиболее свободные в аспекте выезда за границу, не считая годы НЭПА.

И так было до пражской весны, потом тормоз!
номер сообщения: 8-121-121986

26116

FIBM

27.12.2023 | 13:51:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Про поездки в 60-е люди выделяют особенно:

Почему именно в 60-е годы?

Это связано с доступностью всех возможных вариантов выезда:

Как специалисту.
По турпутевке.
По частному вызову.
Все варианты были доступны только в 20-е годы, и в 60-е, и в конце 80-х.

Причем больше, именно в 60-е


Но в целом, 60-е -это годы наиболее свободные в аспекте выезда за границу, не считая годы НЭПА.

И так было до пражской весны, потом тормоз!

Мягко говоря это неточная информация. В 70-е годы были точно такие же возможности (специалисты, турпутевка, частное приглашение). Другое дело, что количество отказов (особенно по частным вызовам) могло сильно возрасти.
номер сообщения: 8-121-121987

26117

Kazus


Maryland

27.12.2023 | 15:11:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот тут ну очень подробно, я даже не стал все читать, остановился на ЧССР.
номер сообщения: 8-121-121988

26118

FIBM

27.12.2023 | 15:47:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Вот тут ну очень подробно, я даже не стал все читать, остановился на ЧССР.

По поводу поездок в Венгрию или Чехословакию могу дополнить очевидную вещь: да, разумеется, туристские поездки сразу после «событий» это как «пир во время чумы», и легко было нарваться на плохое отношение местных. НО, через 7-8 лет после «событий» столкнуться с таким отношением было гораздо сложнее. Кстати, автор об этом и пишет: в середине-конце 60-х проблем с поездками в Венгрию не было никаких. Тоже относится и к ЧССР в середине 70-х.

По поводу же отношений с «местными», все очень индивидуально: в далеком 73 детям-шахматистам «удалось нарваться» на «небольшой разговор» в центре Таллинна, а в 69 или 84-м у меня никаких проблем не было (правда это были поездки не связанные с шахматами ).
номер сообщения: 8-121-121989

26119

Evgeny Gleizerov

27.12.2023 | 17:43:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Невыездные" были всегда, причём там была сложная система. Кто вообще никуда, кто не дальше Болгарии, кто не дальше Финляндии и т. д. Кроме того, были и квоты по частоте выездов, причём тоже разные. Например, полностью выездному, обласканному начальством советскому гроссмейстеру вроде Романишина полагалось не больше двух международных турниров в год, не считая выступлений за сборную. Наиболее уважаемым людям с совсем уж могучими связями больше, но ездить куда и сколько хочет мог только Карпов, по-моему.
номер сообщения: 8-121-121991

26120

Quantrinas

Любитель
DD

27.12.2023 | 17:52:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уже опять есть. Остальным приготовиться.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-121-121992

26121

Pirron

27.12.2023 | 18:27:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Уезжаем в лыжный отпуск. В этот раз машина не будет столь перегружена: едем без лыж. Первый раз с 1961 года на побережье озера Верхнего в конце декабря нет снега.

В лыжный отпуск без лыж? Одобряю такое решение. Именно так я бы и поступил, причем независимо от того, есть ли снег или нет. Без лыж я чувствую себя как-то уверенней и комфортней, особенно на подъемах и спусках.
номер сообщения: 8-121-121993

26122

Quantrinas

Любитель
DD

27.12.2023 | 18:31:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласен. Ну их нафиг, эти лыжи.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-121-121994

26123

Kazus


Maryland

27.12.2023 | 19:16:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже если у шахматиста букет из плоскостопия, рахита и ревматизма лыжи нужно с собой брать для поддержки горения костра и для его разведения. Сначала лыжами уплотняется глубокий снег, когда он есть. А если его нет, то сразу. Хорошие лыжи даже специальную смазку имеют.
номер сообщения: 8-121-121995

26124

Pirron

27.12.2023 | 19:32:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Даже если у шахматиста букет из плоскостопия, рахита и ревматизма лыжи нужно с собой брать для поддержки горения костра и для его разведения. Сначала лыжами уплотняется глубокий снег, когда он есть. А если его нет, то сразу. Хорошие лыжи даже специальную смазку имеют.

Тогда нужно их еще дома распилить. В таком виде они не только готовы к рациональному употреблению - их и везти удобней, и не будет соблазна на них все-таки с риском для здоровья покататься. А снег утрамбовать можно и без лыж.
номер сообщения: 8-121-121996

26125

Kazus


Maryland

27.12.2023 | 19:33:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну не шахматами же… (боже упаси).
номер сообщения: 8-121-121997

26126

Michael_S

27.12.2023 | 19:46:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какая-то здесь идет беспардонная атака на лыжи. Почти как на ПнС много лет назад.
А ведь на самом деле даже в беговых лыжах, совсем производителем для этого дела не приспособленных, все равно удобней пробираться по глубокому снегу, чем вовсе без лыж.
номер сообщения: 8-121-121998

26127

Kazus


Maryland

27.12.2023 | 19:56:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оказывается
В Израиле есть прекрасный горнолыжный курорт, который функционирует в любой сезон года
номер сообщения: 8-121-121999

26128

Roger


M.

27.12.2023 | 20:13:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- Там казино работают, и юные лыжницы по-прежнему катаются с гор.
номер сообщения: 8-121-122000

26129

Roger


M.

27.12.2023 | 20:15:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: А ведь на самом деле даже в беговых лыжах, совсем производителем для этого дела не приспособленных, все равно удобней пробираться по глубокому снегу, чем вовсе без лыж.

- Благослови вас бог, - ответил пастор и неумело пошел на лыжах в том направлении, куда указал ему Штирлиц. Два раза он упал - точно на линии границы.
номер сообщения: 8-121-122001

26130

Kazus


Maryland

27.12.2023 | 20:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Идея Пиррона распилить лыжи еще дома имеет право на жизнь, но в описании патента потребуют уточнение, что смазывать их нужно после распила, а не до.
номер сообщения: 8-121-122002

26131

Quantrinas

Любитель
DD

27.12.2023 | 20:34:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что за странное желание, пробираться по глубокому снегу.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-121-122003