|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Зачем же изобретать велосипед? "Ворона" с позиций рационализма исследовал сам автор. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114983 |
|
|
|
|
Кстати о детективах, Честертон хорошо проехался по романтизму в "Скандальном происшествии с отцом Брауном", рассказе предвосхитившем, кстати, фейк ньюз.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114984 |
|
|
|
|
предвосхитившем? фейк ньюз?
в его годы это называлось "желтая журналистика", а наши фейк ньюз - очень жалкое ее подобие
| The peak of yellow journalism, in terms of both intensity and influence, came in early 1898, when a U.S. battleship, the Maine, sunk in Havana harbor. The naval vessel had been sent there not long before in a display of U.S. power and, in conjunction with the planned visit of a Spanish ship to New York, an effort to defuse growing tensions between the United States and Spain. On the night of February 15, an explosion tore through the ship’s hull, and the Maine went down. Sober observers and an initial report by the colonial government of Cuba concluded that the explosion had occurred on board, but Hearst and Pulitzer, who had for several years been selling papers by fanning anti-Spanish public opinion in the United States, published rumors of plots to sink the ship. When a U.S. naval investigation later stated that the explosion had come from a mine in the harbor, the proponents of yellow journalism seized upon it and called for war. By early May, the Spanish-American War had begun. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-114987 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Зачем же изобретать велосипед? "Ворона" с позиций рационализма исследовал сам автор. |
Это хорошее рациональное описание того, как он достигает эффекта иррациональности.
А вся эта готика с бледными девушками в склепах и прочими маленькими кусочками смерти?
Или что-то в таком роде, например
At midnight, in the month of June,
I stand beneath the mystic moon.
An opiate vapor, dewy, dim,
Exhales from out her golden rim,
And softly dripping, drop by drop,
Upon the quiet mountain top,
Steals drowsily and musically
Into the universal valley.
The rosemary nods upon the grave;
The lily lolls upon the wave;
Wrapping the fog about its breast,
The ruin moulders into rest;
Looking like Lethe, see! the lake
A conscious slumber seems to take,
And would not, for the world, awake.
All Beauty sleeps!—and lo! where lies
Irene, with her Destinies!
Вообще конечно вся романтическая поэзия происходит от того, что июньский воздух с высокой относительной влажностью к утру охладился, и достиг точки росы. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114988 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Зачем же изобретать велосипед? "Ворона" с позиций рационализма исследовал сам автор. |
Исключительно интересно, спасибо. В "Даре" есть некий отрывок на тему процесса творчества.
| Мне еще далеко до тридцати, и вот сегодня -- признан. Признан! Благодарю тебя, отчизна, за чистый... Это, пропев совсем близко, мелькнула лирическая возможность. Благодарю тебя, отчизна, за чистый и какой-то дар. Ты, как безумие... Звук "признан" мне собственно теперь и ненужен: от рифмы вспыхнула жизнь, но рифма сама отпала. Благодарю тебя, Россия, за чистый и... второе прилагательное я не успел разглядеть при вспышке -- а жаль. Счастливый? Бессонный? Крылатый? За чистый и крылатый дар. Икры. Латы. Откуда этот римлянин? Нет, нет, всё улетело, я не успел удержать. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-114989 |
|
|
|
|
| А Пушкин десятки тысяч пудов словесной руды изводил, бывало. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114990 |
|
|
|
|
| Roger: Вообще конечно вся романтическая поэзия происходит от того, что июньский воздух с высокой относительной влажностью к утру охладился, и достиг точки росы. |
Я уже пытался отразить эту идею отрывком из Денискиных рассказов. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114991 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-114992 |
|
|
|
|
| When a U.S. naval investigation later stated that the explosion had come from a mine in the harbor, the proponents of yellow journalism seized upon it and called for war. |
А то бы президент с конгрессом сами не догадались. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114993 |
|
|
|
|
Roger: Это хорошее рациональное описание того, как он достигает эффекта иррациональности.
|
Вы, похоже, путаете иррациональность с художественностью. Какая уж тут иррациональность. Что может быть рациональнее, чем ясное понимание фундаментальной трагичности человеческого существования, абсолютной безвозвратности утрат, лишённое всяких самообманных надежд. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114996 |
|
|
|
|
jenya: | Evgeny Gleizerov: Зачем же изобретать велосипед? "Ворона" с позиций рационализма исследовал сам автор. |
Исключительно интересно, спасибо. В "Даре" есть некий отрывок на тему процесса творчества.
| Мне еще далеко до тридцати, и вот сегодня -- признан. Признан! Благодарю тебя, отчизна, за чистый... Это, пропев совсем близко, мелькнула лирическая возможность. Благодарю тебя, отчизна, за чистый и какой-то дар. Ты, как безумие... Звук "признан" мне собственно теперь и ненужен: от рифмы вспыхнула жизнь, но рифма сама отпала. Благодарю тебя, Россия, за чистый и... второе прилагательное я не успел разглядеть при вспышке -- а жаль. Счастливый? Бессонный? Крылатый? За чистый и крылатый дар. Икры. Латы. Откуда этот римлянин? Нет, нет, всё улетело, я не успел удержать. |
|
Благодарю тебя, Отчизна!
Но надо выдумать - за что...
За числа? Точно не за числа...
И не за драное пальто...
И не за шубу ту соболью,
что видел в пятницу, в кино...
И не за то, само собою,
что в парках пить запрещено..
И не за ту путевку в Сочи -
ведь на дворе была зима...
Благодарю тебя, короче.
За что - придумывай сама. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114997 |
|
|
|
|
Чич сказал бы, что это гимн безродных космополитов.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114998 |
|
|
|
|
| Да, лирический герой этого текста - действительно какой-то безродный космополит. А литература, а музыка? И даже в какой-то степени живопись? Балет я, правда, не люблю. А ширь бескрайняя, а даль туманная, а великий и могучий русский язык, а сама возможность - жить не в окружении тевтонов каких-то политкорректных, а среди своих, среди русских? Об этом обо всем он позабыл, космополит безродный. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-114999 |
|
|
|
|
| Pirron: Понятно, что у Адама были все условия, чтобы не совершить своей роковой ошибки. |
Беда в том, что никто не может толком объяснить, что бы было, не соверши Адам своей роковой ошибки. Зло человеку более понятно. Например, когда читаешь Данте, то и Ад и Чистилище понятны и наказания представить не составляет труда. А вот когда вместе с автором попадаешь в Рай, начинается запутанность. Экранизировать Ад и Чистилище можно, а нормально показать Рай практически невозможно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115000 |
|
|
|
|
| Да, Шопенгауэр - рассуждая в очередной раз о том, что мы живем в самом худшем из возможных миров - писал, что материала для описания ада у Данте было сколько угодно, а вот рай пришлось высасывать из пальца, так что эта часть его творения ему явно не удалась. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115001 |
|
|
|
|
Истинно так. Ад с Чистилищем я ещё подростком перечитывал множество раз, а Рай никогда не мог дочитать до конца. Но это специфика именно христианства. Мусульманский рай экранизировать было бы очень легко.
Роковая ошибка Адама - это, по мнению многих историков, переход к земледелию ("в поте лица придётся тебе добывать хлеб свой"), а потерянный рай - привольная жизнь охотников-собирателей. Впрочем, это здесь уже подробно обсуждалось. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115002 |
|
|
|
|
saluki: предвосхитившем? фейк ньюз?
в его годы это называлось "желтая журналистика", а наши фейк ньюз - очень жалкое ее подобие
| The peak of yellow journalism, in terms of both intensity and influence, came in early 1898, when a U.S. battleship, the Maine, sunk in Havana harbor. The naval vessel had been sent there not long before in a display of U.S. power and, in conjunction with the planned visit of a Spanish ship to New York, an effort to defuse growing tensions between the United States and Spain. On the night of February 15, an explosion tore through the ship’s hull, and the Maine went down. Sober observers and an initial report by the colonial government of Cuba concluded that the explosion had occurred on board, but Hearst and Pulitzer, who had for several years been selling papers by fanning anti-Spanish public opinion in the United States, published rumors of plots to sink the ship. When a U.S. naval investigation later stated that the explosion had come from a mine in the harbor, the proponents of yellow journalism seized upon it and called for war. By early May, the Spanish-American War had begun. |
|
Этот отрывок не имеет отношения ни к рассказу, ни к предвосхищению.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115003 |
|
|
|
|
| Значит, вот-вот начнется здесь это шахматное безумие, вызванное матчем за титул? Жаль, что на форум вряд ли придут китайцы, как когда-то пришли десятки болгар. Впрочем, большинству из них все равно бы пришлось выражать перлы истинной мудрости, плоды тысячелетних поисков путей к совершенству, только с помощью смайликов. Так что вряд ли бы мы уразумели, что они имеют в виду. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115004 |
|
|
|
|
Вспомнилось из Одесского:
Та же тема, но вид сбоку: в Аргентине Топалову в голову наживили чип, важнейшее тому доказательство – прочие участники турнира на закрытии отказались ему хлопать. Да, не похлопали. Хлопает Лена Дементьева, когда проигрывает 0:6, 0:6 – потому что она пай-девочка, потому что ее слишком правильно воспитали. И то в тот момент, когда она хлопает, на ее лицо лучше не смотреть. А вот я, к примеру, очень хорошо помню, как вел себя боксер Заб Джуда, интеллигентнейший американский парень – в тот момент, когда Костя Цзю достал его прямым левым в рожу.
Заб Джуда тогда немножко полежал – тоже, кстати, с пронзительным выражением на лице, но очень быстро поднялся. Чтобы поаплодировать Косте Цзю, думаете вы? Ну, немножко не угадали. Ноги у Заба Джуды заплетались, небо он явно видел в алмазах и, как опытный, классный боксер, не мог не понимать, что рефери даст сигнал к окончанию боя секунд через пять максимум. Ему бы о вечном подумать, но на лице его ясно читалась совсем другая мысль: «Пропадай моя жизнь, но я тебя сейчас достану, азиатская ты ». Заб Джуда не успел осуществить задуманное: ноги его предательски подогнулись, и он – без чьей-либо посторонней помощи – рухнул на ринг. Но и потом – когда он пришел в себя, а на Костю Цзю надевали пояс чемпиона мира – Заб Джуда по странной прихоти своей не стал аплодировать чемпиону, а напротив, словами попытался выразить то, что у него не получилось сделать руками.
– Заб Джуда варвар, – скажете вы, – обыкновенный примитивный афроамериканский варвар конца 20-го века. Шахматисты – они не такие. Они как Дементьева. Они паиньки.
– Заб Джуда прежде всего – первоклассный боец, – отвечу я вам. – И он понимает самую суть единоборства: «Сделать их всех и по возможности нокаутом!» Это во-первых. А что касается расистских выпадов и ностальгии по Золотому веку, то предлагаю вам, рафинированные европейцы, вспомнить сцену дуэли Долохова и Безухова. Начало 19-го века, высокие отношения, все по уши в батистовых платочках. У барьера встречаются два спортсмена, очень достойные по-своему люди. Через какое-то время один ранен, второй подбегает посмотреть и, может быть, даже помочь. Он благороден, и весьма, но что же делает Долохов? Аплодирует? Нет, но, жуя снег, чтобы привести себя хоть в какое-то подобие сознания, издает истошный вопль: «Пожа... Пожалуйте к барьеру!!!», означающий ровно то же самое, что и негритянские факи 200 лет спустя. Вот что означает этот крик: «Я буду не я, если не утащу тебя вместе с собой в могилу».
Что, собственно, я хочу сказать. Да, Петр Свидлер, Петер Леко, Майкл Адамс и другие носители высокой культуры не стали, как говорят очевидцы, аплодировать победителю турнира, новому чемпиону мира Веселину Топалову. Что это может означать? Это может означать то самое – они уверены, что дело нечисто; а может означать и то, что Топалов послал их в нокаут, и они забыли про свою высокую культуру, стряхнули с себя все наносное и проявились как нормальные бойцы. |
Это я к тому, что мы бы уразумели. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115005 |
|
|
|
|
Ну, чтобы шахматисты на закрытии не хлопали победителю - это случай нечастый. Бывает, когда есть определённая уверенность, что был сплав, например. Тогда кое-кто не хлопает, да.
А вот чтоб кто-то стряхивал наносное и проявлялся как нормальный боец - такого, пожалуй, и не припомню. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115006 |
|
|
|
|
| Среди шахматистов мало кто в могилу способен утащить; разве что Бибисара, но и она на закрытии будет хлопать для маскировки. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115007 |
|
|
|
|
| Ну конечно, просто по злобЕ не хлопать - это как разреветься после поражения. Малому детёнку ещё простительно, а уже над подростком смеяться будут. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115008 |
|
|
|
|
| Кто-то тут рассказывал о любителе шахмат, который после каждого поражения падал и со слезами катался по полу. Возможно, это был человек не совсем здоровый: все-таки поражение в партии не должно вызывать настолько бурные чувства. А может, он таким образом выплескивал все отрицательные эмоции, и потом вставал - и свежий, как огурчик, расслабленный, бодрый, со счастливой улыбкой отправлялся в буфет. Но я бы на месте сильных игроков с ним бы играть не стал. Ведь в какой-то момент ему могло бы показаться, что отрицательных эмоций уже слишком много и одного катания по полу уже недостаточно. И кто знает, что могло бы ему тогда попасться под руку: может, шахматная доска, а может, и стул. Так что я бы не стал рисковать и своевременно предложил бы ему ничью. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115009 |
|
|
|
|
| Есть и один здравствующий гроссмейстер, который всю жизнь после поражения вёл себя примерно так же (в том числе и катался по полу изредка, но чаще просто бил себя по голове фигурами, иногда до крови, или бился той же головой о пол или стену). Но никто ему просто так ничьих не предлагал, а придурком - да, считали. Для последнего, правда, имелись и иные основания. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115010 |
|
|
|
|
На чемпионате ЛГУ по блицу (дело было еще в Ленинграде) один довольно известный товарищ (сейчас он в е3е5.ком, а тогда возглавлял шахматную секцию в университете) зевнул ферзя в один ход. С кем не бывает. Обстановка была теплая, дружеская, во время игры друг над другом подшучивали. И наш товарищ был весел и шутя издевался над своим партнером. Мол, дружок, ты же совсем не петришь в шахматах. И тут такое... Несколько секунд он смотрел удивленно на доску, а его партнер тоже решил пошутить. Зря он это сделал. Наш герой впал в бешенство, смохнул к чертовой матери все фигуры с доски, и дико вращая глазами стал осматривать территорию зала. Все бросились кто куда.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115011 |
|
|
|
|
| Все-таки настоящего шахматного безумия на форуме пока нет. Может, стоит Яну и Дину устроить какой-нибудь скандальчик на потребу публике, потолкаться, посквернословить? Когда-то один гроссмейстер рассказывал, что Ян в юные годы кинул ботинком в тренера. Если бы Ян вспомнил то время золотое... Хотя нет, русские и китайцы - братья навек, не станут они потакать вкусам тупой и злобной толпы. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115012 |
|
|
|
|
| Вроде Ян не в Евгения Ильгизовича ботинок кинул. Хотя подробности я уже не помню. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115013 |
|
|
|
|
Именно в Евгения Ильгизовича. Но это же не на турнире было. За доской и после окончания партии Ян всегда вполне корректен.
К тому же Евгений Ильгизович всегда у многих вызывал желание чего-нибудь в него кинуть, но это уж дело известное - кто тварь дрожащая, а кто и право имеет. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115014 |
|
|
|
|
Наверное, дохрена встречается каждому в жизни подонков, в которых хорошо бы бросить ботинок. Да что там, даже в рожу плюнуть.
Но в них страшно. А в Эльзиговича можно. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-115015 |
|
|
|
|
Бареев и Непомнящий
– Вернемся к вашей школе. Как получилось, что из-за Непомнящего пришлось изменить принцип набора учеников?
– Он вел себя вызывающе. И это очень плохо действовало на младших детей, которые смотрели на мастера и начинали думать, что так себя и надо вести.
– Из-за одного пострадало, таким образом, все поколение?
– Нет, никто не пострадал. Ну, если кидаться башмаками в тренеров... Просто мы восприняли это как знак и стали больше заниматься с младшими детьми – от девяти до одиннадцати лет.
– Но не все же пятнадцатилетние юноши кидаются ботинками?
– Да, но они оказывают большое влияние на детей. И ведут себя при этом не очень воспитанно, считают себя уже взрослыми. Как это называется – трудный возраст, переходный период. Приходится заниматься не обучением детей шахматам, а воспитанием. А задумка была не в этом, а как раз в том, чтобы учить шахматам. Пусть мамы и папы дома учат, как себя вести. |
| Про метание ботинок в тренеров - тоже какой-то трэш. Расстояние между тренером и траекторией летевшего в раздевалку ботинка было более чем почтительное. |
Зангалис
| Ну, а известный гроссмейстер Евгений Бареев до сих пор не может успокоиться и рассказывает при любом подходящем и неподходящем случае, как, занимаясь в его школе, Непо бросил ботинок в своего тренера Серея Архипова… Хотя на самом деле Бареев преувеличивает. И, как всегда, легенды обрастают странными подробностями. Дело было так: на сборах шахматисты играли в футбол, и после матча Ян просто швырнул кроссовки в сторону раздевалки, а мимо шел Архипов. Из этого случая раздули целую историю о том, что Непо хотел запустить наставнику обувь в лоб. Но Евгений Ильгизович с таким упоением раз за разом вещает «историю ботинка», как будто она повергает его в экстаз. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-115016 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
