|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Школы, школки и осколки
Опубликовано 21/04/06 в 20:50:26 GMT+02:00 EuRuChess
Ах, уж эти школы и школки! Нигде их, кажется, так не любят, как на Руси. С древних времен, а не только с коммунистических, людям было свойственно стремиться обосновать теоретически то, что просто не существовало в природе. И было ли это от лукавого, от приспособленческого рвения или от неизбывной глупости - сказать трудно.
Пять лет назад на, в конце концов, почившем в Бозе одном из каспаровских сайтов шла дискуссия о том, существует (существовала) ли советская шахматная школа. Собственно говоря, никакой дискуссии, предполагающей количественное и качественное равновесие полемизирующих сторон, не было. Практически был зубодробительный консенсус всех против одного - автора этих строк, посмевшего декларировать - и не только декларировать, но и отстаивать - ту точку зрения, что понятие "советская шахматная школа" есть чисто искусственное образование, и оно было навязано десятилетия назад устами так вроде бы всеми ныне проклинаемого, а по сути почитаемого (бывает же такое!?) шахматного главковерха Крыленко и иже с ним.
Крыленко, как полагают, сгинул в 1938 году. Словесный триптих "советская шахматная школа" был изобретен им за несколько лет до его физического уничтожения. Возможно, что это было не его изобретение. В качестве "изобретателей" тут можно заподозрить Ботвинника, Молотова и даже Сталина. Несомненно, однако, что в связи с победами Ботвинника в турнирах 30-х годов отношение большевиков к шахматам изменилось. Они поняли (или им это кто-то объяснил), что на шахматах можно заработать политический капитал. Можно вспомнить 20-е годы, когда пропагандировался в отношении шахмат явный популизм, когда игра хлынула в родные "красные уголки", "избы крестьянина" и прочие "санпросветы". И все это шло под лозунгом "шахматы в рабоче-крестьянскую массу!".
Тут хотелось бы остановиться на том, что мы сегодня называем "двойными стандартами".
Это выражение в то время еще не существовало, но само понятие, увы, живет и живуче еще с древних времен. Например, все захватнические войны, кто бы их ни инициировал, Америка, Россия или какая-либо другая страна, всегда назывались освободительными. Или, скажем, США обвинили СССР в антисемитизме, а между тем, во время Второй мировой войны они, ничтоже сумняшеся, отправили назад в Европу, в руки Гитлера (!) целый корабль с еврейскими беженцами, которым удалось доплыть из нацистской Европы до американского континента. А историки (всегда, голубчики, подоспеют!) дали этой политике эвфемистическое название "изоляционизм".
То же самое приключилось с шахматами в СССР. По-прежнему рассматривая шахматы, как и весь спорт, как нечто любительское, заговорили тем не менее о "советской шахматной школе". Но разве то, чему дается название "школа", может создаваться любителями!? Шахматы уже в 30-е годы стали занятием элитарным, в СССР уже тогда существовала когорта мастеров, которые не занимались ничем другим, кроме шахмат, кроме совершенствования своего шахматного искусства. Успехи не замедлили последовать. И вправду, профессионализм победил любительство. Так и должно было случиться.
Так в СССР была "инкубирована" шахматная школа. Ведь в 30-е годы в стране все время создавались какие-то школы - в физике, архитектуре, балете, театре и т.д. И если в других областях провозглашение доктрин и целых направлений было делом более чем обоснованным, ибо в них - особенно в науке - всегда существовали критерии истины, цели и средства достижения этих целей, то шахматы, всегда были в этом плане неуловимы. Уж слишком многое зависело от результата каждой партии, слишком велика была роль удачи, риска - короче, всего того, что не позволяло уложить игру - именно игру!- в прокрустово ложе науки, или скажем больше, научной истины. Недаром всегда говорили, что шахматы слишком игра, чтобы быть наукой, и слишком наука, чтобы быть игрой. Видимо, в этих словах и кроется великий смысл - а именно, понятие "школа" к шахматам никак не относится.
Уж на что немцы практичный народ (и, кстати, весьма склонный к науке; в первом, увы, человечество горестно убедилось в 20-м веке; что же касается имен немцев, прославленных в науке, то их можно перечислять очень долго). И все-таки не пришло в голову никому в Германии говорить о "немецкой шахматной школе", когда матчи на мировое первенство играли Ласкер и Тарраш! И не потому, конечно, что они оба были евреями (об этом, кстати, тогда в начале 20-го века никто даже в Германии, особенно не думал). Да и оба шахматиста нигде, кажется, не выпячивали своего еврейства. Просто никого не осенило делать из шахмат науку - даже весьма в этом смысле настроенному Таррашу.
А в Советском Союзе не только писали чуть ли не диссертации на тему "советская шахматная школа". Под всё, как говорится, подводя научную базу. Было создано и такое понятие, как "итальянская шахматная школа". При всем уважении к шахматной истории, считаю, что в Средневековье шахматы тем более не рассматривались как наука - они были лишь приятным времяпрепровождением. Да и много ли людей играли в шахматы? Знаем ли мы имена поистине сильных шахматистов? И сколько их было? И какими принципами - научными принципами - руководствовались они в своей игре? И где их партии?
Окунаясь все глубже и глубже в историю, советские специалисты старались окутать шахматы аурой наукообразия. Цель их была проста, как апельсин - продемонстрировать, что, хотя шахматы всегда были наукой, но только в советское время они поднялись на уровень истинно научного учения. Особенно преуспевали в этом такие авторы, как П.Романовский, И.Романов, Ю.Авербах, И.Линдер, Л.Абрамов, В.Панов, А.Котов, М.Юдович. Собственно говоря, мое письмо на каспаровский сайт пять лет назад было вызвано статьей Авербаха, в которой он утверждал, что Рети и Нимцович проложили новые пути в шахматах, но на небывалую высоту поднялась игра только благодаря достижениям советской шахматной школы. Известный гроссмейстер, уже давно примеривший на себя тогу "историка шахмат" (его теперь так только и величают) даже не назвал имен выдающихся советских шахматистов, как будто эта "школа" какая-то организация - вроде КПСС или ВЦСПС! Своим "историческим открытием" Авербах поделился с читателями сайта, когда уже давно нет СССР, и всем должно быть ясно, насколько фальшивы и притянуты за уши все эти школы и школки, изобретенные советской властью.
Думаю, что любому непредубежденному и знающему историю человеку ясно, что понятие «советская шахматная школа» было явно надумано и носило неприкрыто пропагандистский характер. Шахматы нужны были советским правителям на протяжении десятилетий – ведь именно в этой области приоритет советской шахматной школы над Западом был неоспорим. И «хромоту» во многих других сферах можно было забивать фанфарами в честь шахматных побед. Авербах, долгие годы бывший в лидирующей группе советских гроссмейстеров, несомненно, выдающийся специалист эндшпиля, человек, облеченный административной властью в советских шахматах, знает шахматную историю не понаслышке. Отлично он знает и то, в какой стране, так сказать, зародилась советская шахматная школа. Иначе говоря, понимает, что эта «школа» была «научным изобретением», преподнесенным сверху советскими коммунистами.
Авербах был всегда оппортунистом, и приспособленчество к любому режиму и власти у него в крови. И вот в новую эпоху, когда многие заштампованные слова и взгляды уже давно погребены временем и, казалось, сгнили на свалке, он вытаскивает – и не только вытаскивает, но прославляет - советскую шахматную школу. Неужели он хочет затуманить мозги новым поколениям шахматистов? А, может быть, это уже старческая амнезия? Тогда это вполне простительно.
Вспоминая то, что случилось с ним в шахматной жизни, Тайманов пишет о том, как в прежние времена, эпоху его шахматной молодости, уважались шахматы и шахматисты. Входя в раж от восторга, он рассказывает о том, как известным гроссмейстерам уступали места в общественном транспорте школьники. С удовольствием вспоминает в своих мемуарах Тайманов эпоху, когда в СССР гроссмейстеры рассматривались как определенная каста, когда небольшая группа шахматистов постоянно отправлялась на соревнования на Запад, как им платили государственные стипендии. Конечно же, из-под пера Тайманова в какой-то момент выскакивает словосочетание «советская шахматная школа».И все это было бы очень логично и складно – школа так школа! – если бы через несколько страниц после этого панегирика советским шахматам и советской власти одновременно Тайманов не погрузился в детальный, я бы сказал, «добросовестный» рассказ о том, что Бронштейн назвал «сплавкой в Цюрихе», а именно, той истории, когда путем подтасовок и игры за кулисами советское начальство в связке с известными советскими гроссмейстерами повлияли на исход турнира претендентов в Цюрихе в 1953 году. И невдомек нашему дорогому Марку Евгеньевичу, что это тоже была советская шахматная школа, которую он только что прославлял до небес за то, что она одарила его привилегиями. Всё это очень мало похоже на то, что должно по идее вкладываться в слово «школа». Скорее, это похоже на насмешку над этим словом. Но страдавший от поверхностности за шахматной доской, Тайманов тем более не углубляется в какую-либо семантику или логику – так же как и Авербах, словно попугай, талдыча полную бессмыслицу.
Бесспорно, неправомерно, когда говорят о школах применительно к иным, чем шахматы, областям. Скажем, в театре была школа Станиславского, школа Мейерхольда, школа Таирова. Совершенно отличные подходы к театру в целом и к искусству лицедейства в частности. Или в психологической науке - два совершенно разных направления, две школы – Фрейд и Павлов.
А математика? Эвклид и Лобачевский! На худой конец, даже советская биология, где противоборствовали Вавилов и Лысенко. Хотя последний – это уже что-то очень похожее на советскую шахматную школу. А в живописи? Ведь так и говорят: художник школы Рафаэля. Да и сколько других школ – импрессионизм, кубизм, дадаизм... Но шахматы? Школа в шахматах? Особенно школа, привязанная к геополитическому понятию, лопнувшему, как мыльный пузырь.
Интересную историю поведал известный английский мастер Гарри Голомбек. Во время Олимпиады в Хельсинки в 1952 году после одной из эффектных побед Кереса к англичанину подошел Котов и сказал: «Сегодня Керес одержал победу в стиле советской шахматной школы!» Когда Голомбек рассказал Кересу об этом эпизоде, то он увидел Кереса в такой ярости, которая была ему совершенно несвойственна. «В духе советской шахматной школы?! – переспросил эстонец. – Нет, я выиграл в духе эстонской шахматной школы!» Возможно, на Кереса снизошел эстонский национализм, но, скорее всего, ему просто осточертел этот политический жупел.
Когда почти пять лет назад в меня летели пращи и стрелы (один мой знакомый любил говорить «плащи и стрелы»), то особенно активна была известная шахматистка Светлана Матвеева. Способная шахматистка, молодая и энергичная женщина, она, как положено, была воспитана в добрых советских традициях типа «советское значит шампанское!» Так вот, пытаясь, так сказать, объяснить почти материальную сущность советской шахматной школы, она писала о том, что в СССР даже существовали школы для детей, в которых велось преподавание шахмат. Но школа как понятие и просто школы, где ведется обучение чему-либо – это не одно и то же! На протяжении десятилетий при Домах пионеров в СССР всегда были шахматные кружки. В них дети изучали теорию шахмат (как правило, этими кружками руководили опытные шахматисты), играли в турнирах. И сегодня помню 50-е годы прошлого века, на которые пришлись мое детство и юность. Сколько удовольствия доставляли нам, например, командные турниры, в которых сражались между собой кружковцы, занимавшиеся в разных Домах пионеров! В конце 60- годов по инициативе Ботвинника и его друга, замечательного человека и шахматного мастера Григория Гольдберга при московском институте физкультуры была впервые в мире создана Кафедра шахмат и молодые шахматисты стали овладевать игрой как профессией, позднее становясь профессиональными тренерами. Вот именно - профессиональными! Практически шахматы открыто стали признаваться профессией, хотя по-прежнему их причисляли к любительскому спорту. Но все это было лишь пропагандой для всегда доверчивого Запада. Те же, кто жил в СССР и близко знал шахматную жизнь, знали и понимали, что шахматы – это уже профессия и подход к ним как к массовому любительству, характерный для эпохи 20-50-х годов, уже уходил в прошлое.
И всё же, и всё же... Профессионализм объединял советских шахматистов, но при этом стиль игры выдающихся мастеров был глубоко индивидуален – игра Бронштейна была совсем не похожа на игру Смыслова, Таль был полной противоположностью Ботвиннику, ничего общего не было в творческой манере Петросяна и Полугаевского. Ничего, кроме профессионализма! Именно он помогал им долгие годы побеждать лучших шахматистов Запада, именно он держал в напряжении болельщиков во время, скажем, чемпионатов СССР, когда звание чемпиона попеременно завоевывала весьма ограниченная когорта гроссмейстеров – Петросян, Таль, Корчной, Штейн, Геллер, Полугаевский, Спасский...
Когда мы говорим о школах и направлениях в какой- либо области, то естественно говорить о конкуренции между школами, или, по крайней мере, допускать, что, как минимум, должно быть две школы, два направления. Вполне правомерно говорить, как это всегда делалось, о том, что в 80-90-е годы 19-го века в шахматах отчетливо выделялись две школы – Стейница и Чигорина. На базе их вдохновенного и захватывающего соперничества группировались поколения шахматистов. Да и сами титаны никогда не делали секрета из того, что они исповедовали противоположные подходы к шахматам. Чего только стоят два матча между ними или их матч по телеграфу! Можно сказать, что не менее принципиальным в плане «школ» был матч между Капабланкой и Алехиным, хотя справедливости ради надо заметить, что Алехин в определенном отношении – как шахматный техник – пошел в ученики к кубинскому гению. Но все-таки водораздел между ними был велик, и потому у них было много эпигонов, исповедовавших их отношение к шахматным проблемам. Такие великие мыслители, как Рети и Нимцович, хотя у них и не было столь громких спортивных успехов, обогатили игру совершенно революционным пониманием и видением – именно потому их теоретические работы стали столь фундаментально значительными, что можно говорить, что каждый из них являл собой шахматную школу.
Советская шахматная школа существовала – и в этом мое главное утверждение – всегда в вакууме. У нее никогда не было не только соперника, но просто не было другой шахматной школы! Всё было сплошной эклектикой – красивой, но эклектикой! Было всё: организация шахмат, профессионализм, кропотливое изучение дебютной теории, книги по миттельшпилю и эндшпилю – но всё это было безлико и безлично! Называли Ботвинника «патриархом советской шахматной школы», а сами играли – и очень часто – вопреки его правилам и канонам.
Полагаю, что тяжелые времена наступили для советской шахматной школы в начале 70-х годов. Первым испытанием был «матч века» в Белграде весной 1970 года. Сборная мира – собрание лучших западных шахматистов, которое никто не называл «школой» и которое играло в те же шахматы, что и их соперники, представители советской шахматной школы, проиграла, но разрыв был всего в одно очко. Получалась, что «школа» победила, что называется, «сборную-солянку» с величайшим трудом. Глядя на партии того матча и задавая себе маразматический вопрос, в чем же суть советской шахматной школы, в чем же ее отличие от какой-нибудь, скажем «несоветской шахматной школы», видишь, что игра Портиша никак не отличается по силе, разнообразию палитры, знаниям от игры Геллера, а творчество Горта ни в коей манере не противоречит творчеству Тайманова.
Еще одним существенным событием в начале 70-х годов было завоевание Фишером первенства мира в 1972 году. После убедительнейшей победы над Петросяном в «матче века» он обошел в ряде турниров и межзональном турнире на Мальорке в 1970 году лучших советских шахматистов, а затем в 1971 году с сухим счетом 6:0 (!) выиграл претендентский матч у Тайманова. Блестящую победу одержал он и в матче над Петросяном в Буэнос-Айресе осенью 1971 года. Тайманов и Петросян были советскими звездами с начала 50-х годов. Это было поколение шахматистов, выросших на творчестве Ботвинника, их рассматривали как столпов советских шахмат. Они олицетворяли Школу! А в 1972 году в Рейкьявике Фишер сверг с престола Спасского и фактически один, голыми руками, поверг советскую шахматную школу – нет, Империю! - в прах.
Спасский и в шутку и всерьез называл тогда Фишера «лучшим представителем советской шахматной школы». Думаю, здесь было больше серьеза. Игра Фишера была в полном «пандане» с тем, что делали за доской советские шахматисты, с тем, как они готовились к партиям и турнирам. Более того, его игра была столь же эклектична, как и игра советских шахматистов; как и стиль Спасского, стиль игры Фишера многие называли универсальным, затрудняясь выделить в нем какую-то доминанту. Так что было бы преувеличением сказать, что Фишер изобрел что-то новое в шахматах, заложил направление и тем более «школу». То есть, его игра шла в русле советских шахматистов, с упором на профессиональную подготовку. Но не более того.
Путаницу вносила советская шахматная пропаганда, да и сами советские шахматные титаны внесли в нее ощутимый вклад. Все они, как заведенные, говорили о букете талантов в советских шахматах, составляющих единство советской шахматной школы. Таль признавался в неизбывной любви к тактике, Ботвинника называли величайшим стратегом, Смыслов всегда находился в поисках гармонии. На самом деле, они в шахматах с удовольствием умели делать всё.
Иногда я думаю о том, что, как бы было хорошо, если бы вместо всего этого пустозвонства с советской шахматной школой, кто-нибудь задумался о том, что, каким богатством обладали столько лет шахматы в СССР. Ботвинник, Смыслов, Бронштейн, Керес, Таль, Петросян... Перечисляю этих корифеев в порядке досок, на которых они выступали на Олимпиаде в Мюнхене в 1958 году. Последние две доски занимали запасные (!) - будущие чемпионы мира Таль и Петросян. Каждый из них, несомненно, был очень индивидуален и не вписывался ни в какую школу. Гарри Каспаров, кажется, первым сделал попытку написать о них в стиле монографии. Думаю, однако, что она была несколько поверхностной, несмотря на прекрасный, даже компьютерный, анализ отдельных памятных, исторических партий. По-настоящему, философски-углубленно Каспаров не раскрыл алгоритм шахматного мышления каждого из этих шахматистов, то, что поистине отличало одного от другого и ставило высоко над современниками.
Я всегда сожалел, что книги, вышедшие об этих изумительных шахматистах, страдают какой-то заданностью, запланированностью: годы становления, победы, очки в турнирах, матчи, период расцвета, период заката... Всё вроде бы точно, но нет какого-то обобщенного охвата. В чем метод, скажем, игры Бронштейна, как устроен алгоритм шахматного мышления Смыслова и пр.? Такой книги, к сожалению, нет. А вот разговоров о том, что, кто бы из них не победил, то все равно победит представитель советской шахматной школы, предостаточно! Увы, и сами титаны, уже ушедшие и еще здравствующие, так и не нашли время, чтобы написать что-нибудь глобальное о себе.
Обращу внимание на то, что Фишер, в отличие от советских шахматистов, никогда не говорил о своих пристрастиях в шахматах. Меня поразил его ответ на вопрос, что больше всего ему нравится в шахматах. «Когда я набираю очко...» - сказал Бобби на пресс-конференции в Черногории в 1992 году. Ответ и откровенный, и циничный. Я был расстроен и признаюсь, он несколько охладил мою любовь к Фишеру. Но правда, как говорится, всегда важнее.
Творчество Бобби, так же как и игра советских шахматистов на протяжении десятилетий, было продолжением и развитием того, что задолго до них было создано великими шахматными мыслителями. Когда-то Энгельс очень неплохо сказал, что весь вклад классической немецкой философии в науку состоял в том, что немецкие философы простыми словами изложили то, чему учили еще греческие философы. Так и в шахматах, никакой речи не может быть ни о какой школе, советской или несоветской.
После развала СССР в 1991 году команды бывших советских республик начали выступать на шахматных Олимпиадах. И что же получилось? Игра лучших узбекских, армянских, украинских, казахских шахматистов, так сказать, «осколков» советской шахматной школы шла в общем потоке с игрой лучших сборных мира – Англии, Венгрии, Германии и т.д.
Читатели, возможно, обратят внимание на то, что я мало упоминаю здесь Ботвинника, заслуги которого в шахматах исключительно велики – так же, как и его роль в мифологизации советской шахматной школы. Постараюсь разъяснить эту мысль.
Ботвинник очень быстро вырос как шахматист. Полагаю, что ни один из шахматистов в истории не обогнал так свое время, как Ботвинник. Уверен, что уже в 30-е годы он играл в шахматы на том уровне, который был достигнут – и то немногими – в 60-е годы. Весь мир и сегодня помнит феерическую победу Алехина на турнире в Бледе в 1931 году, когда он при сильнейшем составе участников обогнал второго призера Боголюбова на 5,5 очков. Забывают, однако, что в том же 1931 году Ботвинник завоевал впервые звание чемпиона СССР в первоклассном турнире, в котором играли сильнейшие советские шахматисты того времени. Более, чем очевидно, что в 1935-36 годах, когда Ботвинник побеждал в Московском турнире и Ноттингеме, он просто не уступал Алехину и к тому же он находился на подъеме.
Когда перед началом АВРО-турнира в 1938 году Алехину, Файну и Решевскому задали вопрос, кто же являлся в тот момент сильнейшим шахматистом мира, то каждый из них назвал себя. Возможно, этим шахматным гигантам, которых переполняло честолюбие, не хватало объективности, но когда им задали вопрос «А кто же второй?», то все дружно назвали Ботвинника! И тут, уверен, объективность была при них.
Ну, а с 1941 года по 1948 год, по общему мнению, наступил «золотой век» Ботвинника в шахматах. Эта легендарная карьера продолжалась еще долго – вспомним все его матчи и особенно реванши, в которых он одержал победы над повергшими его было соперниками, бывшими намного моложе его и находившимися в расцвете сил.
Всё это не могло не способствовать, так сказать, «легендаризации» Ботвинника как шахматиста и как личности. Его шахматный авторитет был безграничен и непоколебим. И уже вскоре после его победного появления на шахматной арене партия и бюрократия поняли, что шахматы можно использовать как орудие пропаганды, и главное – они поняли, что есть верная лошадка, на которую можно ставить без риска проиграть. Культы в разных областях росли в то время как грибы после дождя (Станиславский, Горький, Маяковский и пр.) и был выдвинут тезис о существовании (и первенстве!) советской шахматной школы. Думаю, и самому Ботвиннику понравилась эта идея – тем более что все заслуги стали приписываться ему. И все же считаю, что эта «школа» больше нуждалась в Ботвиннике, чем Ботвинник в ней. Тем не менее, ему импонировало то, что его имя, еще совсем в ту пору молодого человека, было окутано ореолом научности.
Я уже писал о том, что мне посчастливилось летом 1974 года близко познакомиться с Михаилом Моисеевичем, когда я несколько раз в неделю в течение месяца приходил к нему домой на 3-ю Фрунзенскую улицу в Москве, чтобы обучать его английскому языку. Самыми памятными для меня, однако, оказались не эти занятия, а «переменки», которые устраивал Ботвинник, чтобы пойти со мной на кухню попить чай и угостить бутербродами с колбасой. Рассказывал он мне немало интересного: и о знакомстве со своей женой, и о походах в Большой театр, который он обожал, о лучших тенорах Большого, о балете, о Капабланке и даже о Сталине. Тогда-то я и понял, что за скромной внешностью ученого-инженера и сухаря-шахматиста (его многие шахматные романтики так и называли – «сухарь») скрывается азартный и страстный человек, которому, как ни странно это звучит, чуждо само понятие «школа».
И все же удивил, вернее, смутил меня Ботвинник во время всех этих бесед дважды. Однажды в момент чаепития он предложил мне сходить как-нибудь с ним в Дом журналиста. «Знаете, - сказал он мне голосом, который я слышу и сегодня,- там можно встретить очень красивых женщин...» Я смутился, сильно покраснел (было же такое время!) и не нашелся что сказать. Я был еще молод, а Ботвиннику было 63 года – и я просто не знал, что сказать шахматисту-легенде.
В другой раз мое смущение оказалось еще сильнее. Я вдруг сказал Ботвиннику, что его называют «патриархом», потом я что-то сказал о советской шахматной школе. В общем, как говорится, я вышел на «поток сознания»... Его глаза из под очков смотрели на меня холодно (как он, наверное, смотрел на своих противников во время игры), в них была то ли насмешка, то ли ирония. «Школа? – переспросил он.- Ну, и задурили же Вам голову! Просто я играл сильнее всех. В этом-то всё дело...» Я почувствовал себя дураком, и на то, чтобы избавиться от этой глупости, ушли годы.
Где-то я читал, что незадолго до смерти 90-летний Пикассо признался одному из корреспондентов: «А всё-таки здорово я дурачил всех этих обалдуев, всех этих обывателей своими периодами – розовым, голубым...»
И вот теперь я размышляю: хотя бы на своих кухнях, Авербах и Тайманов, делают ли они такие откровенные признания касательно советской шахматной школы? |
|
|
| |
|
|
"советская шахматная школа" это нечто малопонятное
ну если кому-то очень хочется, можно считать, что была такая школа
движение, организация, конвейер, маховик - всё что угодно, только не "школа" - куда ближе к истине
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1228 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 64-63-1229 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: И вот теперь я размышляю: хотя бы на своих кухнях, Авербах и Тайманов, делают ли они такие откровенные признания касательно советской шахматной школы? |
А в чем, собственно, они должны признаваться? Что советской шахматной школы не существовало?  Глупости.
Признание Ботвинника говорит совсем о другом - о том, что Ботвинник добился всего сам. Он был первопроходцем, пионером. За это его и называли Патриархом. Впрочем, это всем известно. Как известны и следующие строки из разговора с Сосонко: "...С Карповым были добрые отношения, но потом они ухудшились, когда он стал утверждать, что советской шахматной школы - нет..." Неизвестно, говорил ли такое Карпов, и главное в каком контексте это могло быть сказано, но сам Ботвинник никак не мог отрицать существование советской шахматной школы.
| ЛХаритон: Первым испытанием был «матч века» в Белграде весной 1970 года. Сборная мира – собрание лучших западных шахматистов |
А эта прямая фактологическая ошибка неизменно повторяется в текстах ЛХаритона. В матче 1970 года играло 4 западных шахматиста, 6 - из Восточной Европы и один из Аргентины. Скорее уж Сб. СССР играла со сборной Восточной Европы. Постоянное противопоставление западных шахматистов и советских не имеет под собой реальных оснований, ибо первые никогда не были сколько-нибудь значимыми соперниками. Настоящими конкурентами были шахматисты из Восточной Европы, да и тех конкурентами можно назвать с натяжкой. Единственное исключение - Фишер. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1230 |
|
|
|
|
Не во время , пмсм, Вы решили обрушиться на термин "Советская шахматная школа". После 20 лет обмана и грабежа россиянам, равно как и украинцам и белорусам, термин "Советская шахматная школа" близок и дорог , как всё то , что связывает нынешнее безвременье с СССР.
И хотя Ваши конретные аргументы против данного термина отчасти обоснованны, но в ситуации на сегодня , когда в возвращении к основам славного советского прошлого многие видят будущее СССР-России , эти аргументы вряд ли будут восприняты , поскольку на сегодня "Советская шахматная школа" - один из светлых символов славного и великого СССР, а в борьбе за и против символа указания на некоторые "технесоответствия" не воспринимаются в качестве серьёзного аргумента.
Как профессиональный шахматист выскажу свою позицию.
"Советская шахматная школа" - термин , включающий 2 базовых признака:
1) серьёзное системное изучение шахмат с прицелом на победы в турнирах и матчах;
2) реальная всесторонняя государственная поддержка широкой структуры шахмат.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1231 |
|
|
|
|
А эта прямая фактологическая ошибка неизменно повторяется в текстах ЛХаритона. В матче 1970 года играло 4 западных шахматиста, 6 - из Восточной Европы и один из Аргентины. Скорее уж Сб. СССР играла со сборной Восточной Европы. Постоянное противопоставление западных шахматистов и советских не имеет под собой реальных оснований, ибо первые никогда не были сколько-нибудь значимыми соперниками. Настоящими конкурентами были шахматисты из Восточной Европы, да и тех конкурентами можно назвать с натяжкой. Единственное исключение - Фишер.
----------------------
Допускаю, что я выразился неверно. Но всем нам, кто в то время жил в СССР, практически всё, что было чуть западнее нас, казалось Западом
Отсюда и противопоставление советских и западных шахматистов.
Но скажите, кто из Восточной Евровы рассматривался как конкурент советских шахматистов? А вот Решевского, еще задолго до Фишера,боялись. Об этом писал и сам Ботвинник. Можете почитать его воспоминания. Боялись маленького Сэмми и в 48-м году, и в 53-м.
Даже если бы шахматная корона уехала в Монголию, то "советская шахматная школа" все равно показала бы свои клыки. Присоединили бы, возможно, к себе Монголию. Без помощи Авербаха и Тайманова.И те бы потом, наверное, писали мемуары.
Вот такая история с географией. С Востоком и Западом. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1232 |
|
|
|
|
| OK: .... близок и дорог , как всё то , что связывает нынешнее безвременье с СССР. .... |
Наприклад, голодомор "связывает нынешнее безвременье с СССР". То вже точно було не "безвременье", а якраз "самое шонинаесть время розправы" над народом. Що може бути "ближе и дороже"?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1233 |
|
|
|
|
OK
Не во время , пмсм, Вы решили обрушиться на термин "Советская шахматная школа". После 20 лет обмана и грабежа россиянам, равно как и украинцам и белорусам, термин "Советская шахматная школа" близок и дорог , как всё то , что связывает нынешнее безвременье с СССР.
И хотя Ваши конретные аргументы против данного термина отчасти обоснованны, но в ситуации на сегодня , когда в возвращении к основам славного советского прошлого многие видят будущее СССР-России , эти аргументы вряд ли будут восприняты , поскольку на сегодня "Советская шахматная школа" - один из светлых символов славного и великого СССР, а в борьбе за и против символа указания на некоторые "технесоответствия" не воспринимаются в качестве серьёзного аргумента.
Как профессиональный шахматист выскажу свою позицию.
"Советская шахматная школа" - термин , включающий 2 базовых признака:
1) серьёзное системное изучение шахмат с прицелом на победы в турнирах и матчах;
2) реальная всесторонняя государственная поддержка широкой структуры шахмат.
Если Вы, действительно, профессиональный шахматист, то, уверен, что Вы сейчас получаете деньги за игру в шахматы. Ездите на турниры в другие страны и пр. То, что было доступно примерно 7-8 шахматистам в СССР.
Славное советское прошлое? Любопытно. Да, шахматное прошлое славное. Балетное, катание на коньках. Да и да. А ГУЛАГ, это Вы видимо относите к "технесоответствиям"? Или скажите, что я спекулирую плохим, и шахматы важнее, чем все остальное. "Зато мы делаем ракеты", как по Галичу?
Вы написали "будушее СССР"!!! Оставляю это без всякого комментария. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1234 |
|
|
|
|
OK:
Как профессиональный шахматист выскажу свою позицию.
"Советская шахматная школа" - термин , включающий 2 базовых признака:
1) серьёзное системное изучение шахмат с прицелом на победы в турнирах и матчах;
2) реальная всесторонняя государственная поддержка широкой структуры шахмат. |
В этом смысле школа, безусловно, существовала.
Но термин этот нес и еще одну смысловую нагрузку - противопоставление атакующих, творческих, одним словом, советских шахматистов, учеников Чигорина и Алехина бездушному западному техницизму - "догматику Таррашу", "файно-флоровским тенденциям" и т.п. В пропаганде именно этого подхода к понятию "советская шахматная школа" большую роль сыграли В.Н. Панов и, к сожалению, П.А. Романовский. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1235 |
|
|
|
|
| ЛХаритон А вот Решевского, еще задолго до Фишера,боялись. Об этом писал и сам Ботвинник. Можете почитать его воспоминания. Боялись маленького Сэмми и в 48-м году, и в 53-м. |
Верно, совсем забыл про Решевского.Теперь их 2 Но, имхо, "угроза Решевского" сильно преувеличивалась, в основном усилиями Ботвинника. Это из той же оперы, когда Ботвинник на полном серьезе писал, будто у него "слабое комбинационное зрение". Но конечно,Решевский был западным претендентом №1. И играл на уровне Бронштейна или Болеславского. Хотя таким же опасным противником как Фишер, не стал.
| ЛХаритон Даже если бы шахматная корона уехала в Монголию, то "советская шахматная школа" все равно показала бы свои клыки. Присоединили бы, возможно, к себе Монголию. |
Не понимаю о каких клыках идет речь. Даже если корона уехала в Монголию, учитывая невероятную массовость и уровень шахмат, в СССР неизбежно появились бы шахматисты, которые играли сильнее. Конечно, можно называть это и клыками, и зубами, как кому угодно. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1236 |
|
|
|
|
| ЛХаритон:Если Вы, действительно, профессиональный шахматист, то, уверен, что Вы сейчас получаете деньги за игру в шахматы. Ездите на турниры в другие страны и пр. То, что было доступно примерно 7-8 шахматистам в СССР. |
Понятно. В общем то , примерно этого я и ожидал. Либерал-интеллигент-антисоветчик , предпочитающий миру реальному, мир собственных либеральных" фантазий.
При том с немалым самомнением , путающийся в элементарных шахматных фактах, но "объясняющий" мне , профессионалу шахмат, как богато ныне живут шахматные профессионалы и как бедно им было в СССР. 
И смех и слёзы, либеральные вы наши "интеллигенты".
Ладно, дискуссию с Вами вести не буду, сами разбирайтесь со своими "тараканами" , но замечу , что даже если в СССР "выездных шахматистов" было 7-8 , то жили и не тужили , никуда не выезжая, ещё 700-800, и тоже играли в шахматы, преподавали и "получали деньги" , при этом куда больше , чем ныне, и не имели необходимости скармливать свои заработки транспортным компаниям , как происходит сегодня.
В общем, вешайте эту антисоветскую дэзу на уши тех, кто в шахматы профессионально не играет. Может, кто-нибудь вам и поверит.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1237 |
|
|
|
|
| OK:...но замечу , что даже если в СССР "выездных шахматистов" было 7-8 , то жили и не тужили , никуда не выезжая, ещё 700-800, и тоже играли в шахматы, преподавали и "получали деньги" , при этом куда больше , чем ныне |
Ваши впечатления, уважаемый гроссмейстер, насколько я понимаю, остались от второй половины восьмидесятых, когда уже очень многое поменялось. Те, действительно, несколько сот человек (мастера), которые жили на шахматные заработки, существовали более чем скромно. Любой квалифицированный рабочий жил намного лучше. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1238 |
|
|
|
|
| СС Любой квалифицированный рабочий жил намного лучше. |
Сейчас то же самое. Разрыв даже увеличился.  |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1239 |
|
|
|
|
OK
мне , профессионалу шахмат
'''''''''''''''''''''
Профессионал Вы наш!
Профессионал, потому что хорошо играете, или потому, что играете за деньги, или на деньги? Думаю, ночами не спите, не можете пережить, что до Карлсена и Ананда не добраться. Вы бы и с советской шахматной школой до них не добрались. Не помогла бы! Даже в знак благодарности.
Вы бы меня еще "белогвардейцем" назвали или левым эсером. Или ЦРУшником.
С Вас станется.
Продолжайте мечтать об СССР. О его будущем.
И о каких транспортных компаниях Вы говорите, которым Вы "скармливаете" Ваши деньги. М.б., не хотите платить за билеты на самолет, когда путешествуете на зарубежные турниры? Так и играйте, как лучшие шахматисты, действительно профессионалы. Вот и не будете платить деньги.
Может, Вам и гонорар за участие будут платить. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1240 |
|
|
|
|
Поддержу ЛХаритон-а. Была не шахматная школа, а государственная система профессиональной подготовки элитных шахматистов в идеологических целях.
Но с другой стороны, какая разница, как это называть? Все мы хорошо понимаем смысловую нагрузку термина. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1241 |
|
|
|
|
Л.Харитону
Подставляетесь господин антисоветчик, я уже Вам поставил общий диагноз - предпочитаете мир удобных для Вас фантазий реальности. С Карлсеном у меня счёт +2 =2 в мою пользу.
Извините за отсутствие скромности. Я Вас не очень расстроил? 
Кстати, из недр моей памяти всплывает смутная информация , что Вы проживаете или жили в Париже. Или я Вас с кем-то путаю?
Как Вам Париж - оплот мирового либерализма? Хорош, правда? Мрачный, грязный, дорогущий по ценам, закрытые озлобленные нервные и депрессивные люди, наркотики, проституция, этнопреступность, агрессивный расизм, нищие "цветные" гетто , куда белому человеку не рекомендуется и днём входить, клошары вонючие на каждом шагу, карманики, драки в метро и общественных местах постоянные между выходцами из социальных низов (другими словами, половина населения французской столицы сегодня) - это вот тот самый "либерализм" , который "западники-либералы" (к коим , я так понимаю, принадлежите и Вы , и другой популярный на ЧессПро шахматный историк Воронков) пытаются привнести в СССР-Россию ?
Спасибо. Не надо.
А для начала не позволим Вам "Советскую шахматную школу" грязью поливать безответно. Шаг за шагом будем действовать.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1242 |
|
|
|
|
OK
С Карлсеном у меня счёт +2 =2 в мою пользу.
---------------------
Маска, уж не Ананд ли Вы? |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1243 |
|
|
|
|
ЛХаритон: OK
С Карлсеном у меня счёт +2 =2 в мою пользу.
---------------------
Маска, уж не Ананд ли Вы? |
Олег Корнеев я. Много раз в топ-50 в мире, Эло 2671 в 2006, что является уровнем вполне достаточным , чтобы обыграть иногда и Чемпиона Мира.
Играть в Шахматы - не рейтингами меряться, многие журналисты и любители шахмат вроде умом понимают эту простую истину, а сердцем принять отказываются, кумиры им любы - общечеловеческая слабость.
Когда я вижу "либеральную шахматную журналистику" в большинстве случаев я даже не знаю плакать или смеяться, настолько далекие от реальности картины рисует перо авторов частенько.
Ну, положим 95 % читателей приходится верить-не верить автору на слово, но ведь 5 % ЗНАЮТ РЕАЛЬНОСТЬ из первых рук, как говорится! Неужели их мнение и опасность разоблачения с их стороны совершенно неважна "либеральным шахматным историкам и журналистам" ?
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1244 |
|
|
|
|
Олег,
Спасибо Вам за откровенность. Учтите, я желаю Вам успеха и помню Вас по выступлению в чемпионате Парижа в 91-м году. Мы, кажется, поделили 3-место.
Но, честно говоря, я не могу принять Ваши мысли. Можете меня и дальше, как вы написали, "разоблачать", навешивать ярлыки.Воля Ваша.
Но Париж, честно говоря, не такой плохой город. Страшно представить, во что бы он превратился, если бы у власти там были такие руководители, как в СССР. А проблемы есть везде. Так уж устроен мир. Во всяком случае,у французов, например, прекрасная медицина, практически бесплатная -но не в советском варианте, когда больницы были грязные, а сестры брали по трешке, чтобы пропустить посетителя к своей больной маме. Но всегда там похвалялись бесплатной медициной.
Желаю Вам творческих и спортивных успехов. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1245 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Олег,
Спасибо Вам за откровенность. Учтите, я желаю Вам успеха и помню Вас по выступлению в чемпионате Парижа в 91-м году.
Желаю Вам творческих и спортивных успехов. |
Спасибо, и Вам того же.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1246 |
|
|
|
|
OK: С Карлсеном у меня счёт +2 =2 в мою пользу.
|
Вряд ли уменьшит это действительно большое достижение, но, для справедливости, надо всё-таки добавить, что Карлсену тогда было 13-14 лет. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1247 |
|
|
|
|
OK: С Карлсеном у меня счёт +2 =2 в мою пользу.
Jacob08
Вряд ли уменьшит это действительно большое достижение, но, для справедливости, надо всё-таки добавить, что Карлсену тогда было 13-14 лет.
---------------------------
Все-таки потрясающая есть вреднось у некоторых - многих! - людей. Навредить во что бы то ни стало. Побольнее ударить!
Олег Корнеев написал мне много обидных, неприятных, незаслуженных вещей. У меня тоже готово было сорваться с языка, в каком возрасте был Карлсен, когда он проиграл Олегу. И все же я это не сделал. Надо уважать человека, шахматиста, а не ерничать направо и налево! Молодец Олег, что выиграл, молодец, что пишет, что думает. Ну а то, что я с ним не согласен по нашей основной теме, то это мое личное дело. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1248 |
|
|
|
|
| OK: С Карлсеном у меня счёт +2 =2 в мою пользу. |
| Jacob08: Вряд ли уменьшит это действительно большое достижение, но, для справедливости, надо всё-таки добавить, что Карлсену тогда было 13-14 лет. |
| ЛХаритон: Все-таки потрясающая есть вреднось ... |
Ну какой всё-таки изощрённой, болезненной мнительностью надо обладать, чтобы углядеть вредность в короткой, объективной и уместной информации на полторы строчки, в которой, к тому же, уместилось и проявление уважения к Корнееву. Я действительно считаю, что и в отмеченном возрасте Магнус обладал весьма серьёзной практической силой, и уже писал именно о том турнире в Рейкьявике (март 2004), где Корнеев как раз и одержал победу над Карлсеном - что является достижением.
Утверждается, что "Корнеев написал много обидных, неприятных, и незаслуженных вещей." ЛХаритон попытался написать что-то обидное, неприятное и незаслуженное. Я умолкаю. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1249 |
|
|
|
|
| Те полторы строчки, которые Вы,Jacob, написали касательно Олега Корнеева, несравнимо больнее десятков фраз, которые он написал в мой адрес. Это рана для его профессионализма. Ведь можно было промолчать, а не говорить сейчас, что Вы умолкаете, облачась в тогу объективности. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1250 |
|
|
|
|
Ну чего с Олега взять, чел не виноват  |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1251 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Те полторы строчки, которые Вы,Jacob, написали касательно Олега Корнеева, несравнимо больнее десятков фраз, которые он написал в мой адрес. Это рана для его профессионализма. Ведь можно было промолчать, а не говорить сейчас, что Вы умолкаете, облачась в тогу объективности. |
| OK:общий диагноз - предпочитаете мир удобных для Вас фантазий реальности |
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1252 |
|
|
|
|
Jacob08: OK: С Карлсеном у меня счёт +2 =2 в мою пользу.
|
Вряд ли уменьшит это действительно большое достижение, но, для справедливости, надо всё-таки добавить, что Карлсену тогда было 13-14 лет. |
Отчего же Вам было Карлсена не обыграть, хотя бы в шестилетнем его возрасте? Или трёхлетнем. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1253 |
|
|
|
|
Остроумно то как... Патентуйте и продавайте КВНу !
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1254 |
|
|
|
|
evgeny: Поддержу ЛХаритон-а. Была не шахматная школа, а государственная система профессиональной подготовки элитных шахматистов в идеологических целях.
Но с другой стороны, какая разница, как это называть? Все мы хорошо понимаем смысловую нагрузку термина. |
+1
добавлю чуть-чуть. В СШШ был непроизносимый постулат "Нашим можно жульничать". Об этом рассказано массу раз. Только что читал в прекрасном материале об Андрэ Лилиентале,как Советский шах арбитр показывал сов. шах мастеру записанные Лилиенталем ходы... А "тетради Эйве"...А Кюросао... Что обидно,что все равно бы чемпионы Мира были бы из СССР,потому что у любителей и полупрофессионалов,даже очень талантливых, нет шансов против таких же талантливых профессионалов. Но все равно жульничали. Якобы ради Идеи. А на самом деле просто по приказу Начальства... |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1255 |
|
|
|
|
| По моему термин "Советская шахматная школа" это синоним знака качества. |
|
|
| номер сообщения: 64-63-1359 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
