ChessPro online

К 100- летию А.М.Константинопольского

вернуться в форум

06.04.2008 | 17:59:27

Главная  -  Поговорим?  -  Лев Харитон: "Omnia mea..."

32

Maks

04.03.2010 | 12:39:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, напрасно стараетесь, Семен. Уважаемый sibiryak бывает очень настойчив, когда сам задает вопросы.
А обращенные к нему порой предпочитает не замечать.
номер сообщения: 64-46-952

33

СС

04.03.2010 | 13:03:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Думаю, напрасно стараетесь, Семен.

Ну а может и не напрасно. Возможно, в следующий раз уважаемый sibiryak будет более ответственно подходить к своим словам.
номер сообщения: 64-46-953

34

Roger

04.03.2010 | 17:51:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Следовательно, по-прежнему остается вопросом - писали ли молодые мастера эту статью, или же были практически вынуждены ее подписать.

Последнее маловероятно, учитывая, что оргвыводов не последовало.
номер сообщения: 64-46-954

35

СС

04.03.2010 | 18:47:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
СС: Следовательно, по-прежнему остается вопросом - писали ли молодые мастера эту статью, или же были практически вынуждены ее подписать.

Последнее маловероятно, учитывая, что оргвыводов не последовало.

Не согласен.
номер сообщения: 64-46-955

36

Roger

04.03.2010 | 22:13:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Читаю Воронкова, и не могу отделаться от ощущения, что статья Богатырчука, вокруг которой вертится весь сыр-бор, действительно вздорная. Может, кто-нибудь меня разубедит?
номер сообщения: 64-46-956

37

Sad_Donkey

КМС

04.03.2010 | 22:27:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Читаю Воронкова, и не могу отделаться от ощущения, что статья Богатырчука, вокруг которой вертится весь сыр-бор, действительно вздорная. Может, кто-нибудь меня разубедит?


Знаете, то, что раньше писал Воронков, мне неизменно нравилось. И добавляло уважения к автору. А этот материал мне что-то внимательно читать не хочется. Тяжелый он, по-моему. И довольно специальный. В отличие, скажем, от материала про Алехина. "Чтение не для всех". Возможно, это я сам "поплохел"...
И, в связи с вашим вопросом, у меня невольно появилась мысль: "Может быть, это статья Воронкова - вздорная?". Что там было с Богатырчуком - не очень понятно. И вправе ли мы судить о тех событиях и тех судьбах с наших сегодняшних позиций?.. Личное дело каждого, конечно...
номер сообщения: 64-46-957

38

Roger

04.03.2010 | 23:09:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, мне не в чем упрекнуть Воронкова, благо он проделал большую работу, дав нам возможность прочитать целиком интересную дискуссию.

По сути, претензии Богатырчука сводятся к тому, что в его случае не была реализована какая-то специальная модель: чтобы ему, частнопрактикующему рентгенологу, оплачивали участие в крупных соревнованиях, и при этом не говорили, где ещё он должен играть. Из его статьи я понял, что он также мог стать полупрофессионалом на государственной стипендии с большим ущербом для основной работы.

По-моему, англичане в целом пришли к консенсусу о том, что, с точки зрения шахмат и шахматистов, ситуация с подготовкой в СССР была почти идеальна, и дискуссия была лишь на тему политических свобод.
номер сообщения: 64-46-958

39

Stirlitz

мм

05.03.2010 | 00:49:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Читаю Воронкова, и не могу отделаться от ощущения, что статья Богатырчука, вокруг которой вертится весь сыр-бор, действительно вздорная. Может, кто-нибудь меня разубедит?

Не только сама статья вздорная, но и дискуссия о ней малоинтересная
номер сообщения: 64-46-959

40

Sad_Donkey

КМС

05.03.2010 | 11:19:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Нет, мне не в чем упрекнуть Воронкова, благо он проделал большую работу, дав нам возможность прочитать целиком интересную дискуссию.


У меня тоже нет ни повода, ни желания упрекать Воронкова (или кого-то другого). Но о чем речь-то? О жизни в СССР в те времена? Не актуально, потому что с тех пор мы очень много чего узнали и, в этом смысле, статья мне, лично, ничего не добавляет. О том, что знали и как понимали тогда нашу жизнь на Западе? Это интересно. Но так ли важно - много времени прошло с тех пор.
О личности Богатырчука? Человек неординарный, добившийся крупных успехов в двух областях деятельности. Судьба не простая. Но и о таких судьбах мы теперь много уже слышали. Конечно, каждый человек уникален.
Пишу это (перечисляю разные аспекты), потому что допускаю, что что-то упустил. И тогда коллеги обратят на это мое внимание.
"Академический" интерес материал Воронкова представляет, конечно.
номер сообщения: 64-46-960

41

ЛХаритон

14.03.2010 | 05:41:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наверное, многие уже успели заметить, что дискуссия о статье, посвященной 100-летию А.М. Константинопольского пошла по какому-то странному руслу,и ее автор ненавязчиво молчит...
номер сообщения: 64-46-961

42

Sad_Donkey

КМС

14.03.2010 | 12:04:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Наверное, многие уже успели заметить, что дискуссия о статье, посвященной 100-летию А.М. Константинопольского пошла по какому-то странному руслу,и ее автор ненавязчиво молчит...


Да, пошла она не в ту сторону куда-то... Но теперь уже давно никуда не идет - стоит...
номер сообщения: 64-46-962

43

СС

14.03.2010 | 13:25:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А.М.Константинопольский много лет по вторникам проводил занятия в клубе "Буревестник". Разумеется, это было для всех большой удачей. Было бы и для меня, если бы… Если бы я тогда понимал весь масштаб этого замечательного человека и великого знатока шахмат. К огромному стыду своему вспоминаю, что ни разу специально не приходил в клуб во вторник. Только если у меня была турнирная партия, или просто забредал – повидаться с друзьями, блиц погонять, а то и, чего уж там, просто выпить. А люди, которые по-настоящему хотели стать шахматистами, такие, например, как будущий гроссмейстер Миша Цейтлин, не пропускали ни одного его занятия. Часто бывал и замечательный мастер Володя Муратов, к сожалению, рано ушедший из жизни.
Александр Маркович был человеком высочайшей культуры, был неизменно вежлив, отвечая на самые, как я теперь понимаю, глупые вопросы. Никогда он не позволял себе «поставить на место», показать дистанцию и т.п. Только однажды он не выдержал – когда кто-то из нас пренебрежительно отозвался о «женской игре», А.М., многолетний тренер женской сборной СССР, сказал, не повышая тона, но очень язвительно:
– А вот я не уверен, что вы в матче с, например, Гаприндашвили, наберёте хотя бы два очка из десяти.
Ещё помню, что как-то, провожая его после занятий до метро, заговорил о книге Бронштейна «Международный турнир гроссмейстеров». И он сказал мне, что в так называемой "внутренней рецензии" зарубил первую редакцию книги. Я был так ошарашен, что даже не спросил о причинах, о чём сейчас жалею.
номер сообщения: 64-46-963

44

sibiryak

24.05.2010 | 12:52:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
так как в этой ветке довольно много внимания было уделено Ф.Богатырчуку, а отдельной темы о нем нет, хотел бы попросить знающих коллег уточнить такой момент:
в "64" номер 5 за 2010 год опубликованы воспоминания шахматного ветерана из Москвы В.Масича, который утверждает, что Богатырчук приезжал в 1956 году в Москву на олимпиаду в составе сборной Канады, ходил в украинской рубашке по театру Советской армии, посылал угрожавших ему на украинском... Вроде как в публиковавшихся в России воспоминаниях Богатырчука о приезде в Москву и участии в олимпиаде-56 нет ничего? Или есть?
Если это фантазии ветерана (очень уж, право, смахивает на сказку), то странно, почему в редакции "64" не удосужились их проверить.
(если правда - приношу извинения В.Масичу и редакции, что усомнился в данном факте).
номер сообщения: 64-46-965