|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Под улюлюканье рабов
Под улюлюканье рабов
Все в этом мире совершается,
Но ничего не изменяется
Под улюлюканье рабов.
Под улюлюканье рабов
Тираны в мире появляются,
Грехи земные отпускаются
Под улюлюканье рабов.
Под улюлюканье рабов
На Родину не возвращаются,
Навеки с нею не прощаются
Под улюлюканье рабов
ЛХ |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1638 |
|
|
|
|
chich: ЛХаритон:
Как мог Семен, которого я уважаю и ценю беспредельно, доверить Вам писать предисловме к своей замечательной книге? |
я, кстати, тоже недоумеваю |
Завидуйте молча, Чич. Я тем самым вошел в историю, мой голос услышат библиофилы отдаленных столетий, а вы так и канете в Лету со своим Милюковым. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1676 |
|
|
|
|
| Pirron: Высоцкий - редчайший, уникальный талант, но та роль, которую он сейчас играет в российской культуре - роль боготворимого идола масскульта, вызывает у меня некоторое раздражение.У меня такое впечатление, что мне его всячески навязывают именно в этой роли - с помощью пышных юбилеев, звездных концертов,разрекламированных фильмов - но я не понимаю, зачем он мне в этом качестве нужен. |
Не понимаю, что в этом плохого и как какое-то навязывание культа Высоцкого может изменить моё мнение о нём. В силах любого человека что-то впускать в свою душу, а чему-то давать от ворот поворот. Никто не может заставить ориентироваться Пиррона на тот образ Высоцкого, который сейчас несётся из всех информационных щелей.
Пусть мне навязывают Пушкина, Достоевского, Лермонтова... Я буду только рад. Вот когда мне навязывают какую-нибудь Пусси, это начинает меня конкретно бесить, хотя я и понимаю, что всё это пустое и именно такой реакции и ждут от людей.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1677 |
|
|
|
|
Когда Высоцкий не печатался и не издавался, он был исключительно популярен. И верно: его знали и любили и дворники, и академики.
А теперь, когда он внедрен, как картошка при Екатерине, он по сути никому не нужен. Часто захожу в крупнейший книжный магазин на Брайтоне. Полки завалены записями Высоцкого! И ни один человек их не покупает!! То же происходит с книгами Довлатова.Когда они были по сути запрещены, они были затребованы временем. Теперь они никому не нужны.
Это к вопросу о том, что то, что коммерчески выпускается самим автором, обязательно плохо (мол каждый может пойти и издать себя вроде Харитона или Сэда),а издаваемое гоударством или спонсорами, официально признанное, непременно хорошо и прекрасно продается, вся эта концеция, извиняюсь, Пиррона - а это он четко выразил в "послании" ко мне - полнейшая чушь. Забитые книгами полки подтвержают это.
Издательница моих стихов была очень довольна моей книгой - удачно продала их - и поехала отдыхать на Флориду. Вывпустила новую партию этой книги и ждет моей второй книги.
А среди моих друзей и читателей нет дебилов и лгунов. Правда, в других местах - и можно догадаться, где - они есть. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1678 |
|
|
|
|
| огласите тираж, почтенный Лев |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1679 |
|
|
|
|
| chich: огласите тираж, почтенный Лев |
Знаете, что бывает за разглашение тайн? Не маленький - знаете! |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1680 |
|
|
|
|
| спасибо, Вы ответили на мой вопрос |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1681 |
|
|
|
|
Попроще
Великое всегда бессмертно.
Есенина кем заменить?
Высоцким, Шаовым? Наверно,
Стихи бы лучше отменить.
Не мучайся, живи попроще!
И слейся с пошлою толпой,
Кричи с утра, продравши очи,
Высоцкий - гений и герой!
И прославляй его в концертах,
Чтобы от хора не отстать.
Подумай о себе, о нервах.
Ищи попроще благодать.
ЛХ |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1639 |
|
|
|
|
| chich: спасибо, Вы ответили на мой вопрос |
Кто-то же должен отвечать на Ваш вопросы. И если не я, то кто? |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1682 |
|
|
|
|
ЛХаритон: | chich: огласите тираж, почтенный Лев |
Знаете, что бывает за разглашение тайн? Не маленький - знаете! |
Но тайну раскроет людская молва-
Мол, полки завалены лирикой Льва  |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1683 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Когда Высоцкий не печатался и не издавался, он был исключительно популярен. И верно: его знали и любили и дворники, и академики.
А теперь, когда он внедрен, как картошка при Екатерине, он по сути никому не нужен. Часто захожу в крупнейший книжный магазин на Брайтоне. Полки завалены записями Высоцкого! И ни один человек их не покупает!! То же происходит с книгами Довлатова.Когда они были по сути запрещены, они были затребованы временем. Теперь они никому не нужны.
Это к вопросу о том, что то, что коммерчески выпускается самим автором, обязательно плохо (мол каждый может пойти и издать себя вроде Харитона или Сэда),а издаваемое гоударством или спонсорами, официально признанное, непременно хорошо и прекрасно продается, вся эта концеция, извиняюсь, Пиррона - а это он четко выразил в "послании" ко мне - полнейшая чушь. Забитые книгами полки подтвержают это.
Издательница моих стихов была очень довольна моей книгой - удачно продала их - и поехала отдыхать на Флориду. Вывпустила новую партию этой книги и ждет моей второй книги.
А среди моих друзей и читателей нет дебилов и лгунов. Правда, в других местах - и можно догадаться, где - они есть. |
Я вижу, Лев, что наши добрые отношения, которыми я весьма дорожил, восстановить в ближайшее время не удастся. Ну что ж, тогда я, не заботясь больше о вашем чувствительном самолюбии, просто уточню свою позицию, которой вы явно не поняли. Совершенно ясно, что большинство тех книг, которые издаются естественным для профессионалов путем, спокойно могли бы оставаться в столах у авторов. Мир от этого только стал бы лучше. И среди книг, издаваемых за свой счет, встечаются - хотя и редко - очень достойные тексты. Да вот хоть ваша книга о вашем дяде-музыканте - яркий тому пример. Речь шла только о том, что сам факт издания ваших книг, которым вы бахвалились перед Сэдом, не говорит даже о том, что вам удалось убедить в своей литературной дееспособности хотя бы одного издателя. Он говорит только о том, что у вас есть лишние деньги и готовность тратить их на свои опусы.Вот и все. Судить же об этих опусах следует, конечно, не по способу их издания, а по ним самим. И вы, с присущей вам неосторожностью, предоставили нам такую возможность. А потому, на фоне того, что вы тут обычно пишете, ваши рассказы о своих литературных успехах, о том, что ваши книги продаются лучше Высоцкого и Довлатова, вызывают только озабоченность состоянием вашего драгоценного для нас здоровья. Представьте себе мужичка, который, пропев козлиным дребезжащим тенорком, фальшивя на каждой ноте, "Чижика-пыжика", вдруг заявляет, что в неких просвещенных кругах его ценят выше Поваротти. Это ведь не может не вызвать некоторого недоумения. Мир, конечно, достаточно безумен, но, я надеюсь, все-таки не до такой степени.Я вам скажу откровенно: вы пишете крепкую толковую прозу. Поступи вы в свое время в Литинститут, вы с таким текстом, как упомянутая мной повесть о пианисте, стали бы, наверно, лидером своего семинара и вас даже напечатали бы без финансовых издержек с вашей стороны. Но вот ваши стихи... Даже здесь, в шахрунете, где ко всему привыкаешь, вы выделяетесь какой-то удивительной неспособностью овладеть даже самыми примитивными азами стихосложения.Впрочем, это меня не касается и я не хочу оспаривать вашего права верить в свой поэтический дар.Я даже замечаю у вас в последнее время заметный прогресс.Речь шла только о бахвальстве, для которого у вас нет никакого повода.При сем остаюсь с почтением, ваш заклятый враг, могильщик культуры, дебил, подлец и лгун Пиррон. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1684 |
|
|
|
|
Уважаемый Пиррон,
Спасибо за с толком составленное и с чувством написанное Ваше письмо ко мне.
Ценю Ваше внимание к моему здоровью. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1685 |
|
|
|
|
Pirron: "...вы выделяетесь какой-то удивительной неспособностью овладеть даже самыми примитивными азами стихосложения..."
----------------
Предлагаю выступить на тему "Знал ли азы стихосложения Высоцкий?" |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1686 |
|
|
|
|
В этом вопросе мелочиться не стоит.Встречное предложение - голосовалка "Кто знал азы поэзии лучше?".
Высоцкий против Харитона. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1687 |
|
|
|
|
polikop: В этом вопросе мелочиться не стоит.Встречное предложение - голосовалка "Кто знал азы поэзии лучше?".
Высоцкий против Харитона. |
Начнем с Вас, товарищ в третьем ряду... |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1688 |
|
|
|
|
Я не товарищ в третьем ряду.Я добрый зритель в девятом ряду.Разница,ёшкин кот...
При всем уважении к почтенному Льву,я за Высоцкого. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1689 |
|
|
|
|
| Я не ставил так вопрос. Может быть, Высоцкий против меня, но я не против Высоцкого! А вот знал ли Высоцкий азы стихосложения, - а именно так была обозначена мной тема, - хотелось бы узнать мнение профессионалов и даже любителей... |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1690 |
|
|
|
|
| Я тоже пока за Высоцкого. Но у Высоцкого уже все позади, а у Льва - еще все впереди. Я лично верю в Льва. Первые две книги и у Набокова были не ахти. Вот почитаем его лет через десять! |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1691 |
|
|
|
|
Дело в следующем: Лев подверг сомнению знание Высоцким азов стихосложения(я неверно написал "поэзии").
Я так точно уверен,что азы Высоцкий знал.Говорю,как любитель. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1692 |
|
|
|
|
polikop: Дело в следующем: Лев подверг сомнению знание Высоцким азов стихосложения(я неверно написал "поэзии").
Я так точно уверен,что азы Высоцкий знал.Говорю,как любитель. |
Ну, если серьезно, то знал прекрасно.Одно то стихотворение, которое Лев обнародовал в "вот этих стихах", говорит само за себя. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1693 |
|
|
|
|
| Pirron: Я тоже пока за Высоцкого. Но у Высоцкого уже все позади, а у Льва - еще все впереди. Я лично верю в Льва. Первые две книги и у Набокова были не ахти. Вот почитаем его лет через десять! |
Не испытываю оптимизма. Я все-таки не Мафусаил. Столько лет жить... |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1694 |
|
|
|
|
Pirron: polikop: Дело в следующем: Лев подверг сомнению знание Высоцким азов стихосложения(я неверно написал "поэзии").
Я так точно уверен,что азы Высоцкий знал.Говорю,как любитель. |
Ну, если серьезно, то знал прекрасно.Одно то стихотворение, которое Лев обнародовал в "вот этих стихах", говорит само за себя. |
Попробуйте убедить в этом Льва.Флаг вам в руки.  |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1695 |
|
|
|
|
Pirron: polikop: Дело в следующем: Лев подверг сомнению знание Высоцким азов стихосложения(я неверно написал "поэзии").
Я так точно уверен,что азы Высоцкий знал.Говорю,как любитель. |
Ну, если серьезно, то знал прекрасно.Одно то стихотворение, которое Лев обнародовал в "вот этих стихах", говорит само за себя. |
Не думаю, что, допустим, Высоцкий сидел и изучал гекзаметр. Он просто был талантливый стихотворец. Думаю, что и Есенин не очень потел над своими шедеврами.
Вообще вспоминаю, что много лет назад, когда я еще смотрел ТВ, выступал Николай Бурляев. Он вспоминал, что Высоцкий вообще не очень любил читать - чукча не читатель, а писатель!, - а вот пить он его,
юного Колю научил, когда тому было лет 14, во время киносъемок...
Не до ямбов с хореями ребятам было!.. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1696 |
|
|
|
|
Что вы скажете,почтенный Пиррон,по поводу этого стихотворения.
Здесь лапы у елей дрожат на весу,
Здесь птицы щебечут тревожно -
Живешь в заколдованном диком лесу,
Откуда уйти невозможно.
Пусть черемухи сохнут бельем на ветру,
Пусть дождем опадают сирени, -
Все равно я отсюда тебя заберу
Во дворец, где играют свирели!
Твой мир колдунами на тысячи лет
Укрыт от меня и от света, -
И думаешь ты, что прекраснее нет,
Чем лес заколдованный этот.
Пусть на листьях не будет росы поутру,
Пусть луна с небом пасмурным в ссоре, -
Все равно я отсюда тебя заберу
В светлый терем с балконом на море!
В какой день недели, в котором часу
Ты выйдешь ко мне осторожно,
Когда я тебя на руках унесу
Туда, где найти невозможно?
Украду, если кража тебе по душе, -
Зря ли я столько сил разбазарил?!
Соглашайся хотя бы на рай в шалаше,
Если терем с дворцом кто-то занял! |
На мой вкус дилетанта - близко к вершинам.Охота услышать ваше мнение,как безусловного авторитета в области поэзии.
З.Ы.Не это ли произведение публиковал Лев в "тех стихах"? Галопом пробежался по этому трэду Льва,но штой-то не обнаружил Высоцкого.Пропустил,вероятно... |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1697 |
|
|
|
|
ЛХаритон: выступал Николай Бурляев. Он вспоминал, что Высоцкий вообще не очень любил читать - чукча не читатель, а писатель!, - а вот пить он его,
юного Колю научил, когда тому было лет 14, во время киносъемок... |
Эх,Лев...
Роли Бурляева уважаю. Его возня с РПЦ и походы на все ток-шоу,в которых ушлепок-ведущий поднимает вопрос о Вере,никакого уважения не вызывают. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1698 |
|
|
|
|
policop,
мне нравится ход сегодняшней переписки. Процитированное Вами стихотворение, - несомненный шедевр, хотя опасаюсь, что Пиррон, найдет в нем определенные шероховатости.
Но я его не привел в моем треде. Там стихотворение Володи "Мой Гамлет", которое, возможно, побивает все, написанное им. Там и опыт жизни, и размышления.Помните эту строку: "...как оспою, болело Время нами..." За такие слова можно много отдать! Чтобы так написать не надо изучать там всякие дактили!Пастернак был бы доволен. А вот Пиррон, не знаю.. Он суров, но справедлив! |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1699 |
|
|
|
|
| Нет, Поликоп, в роли безусловного авторитета в поэзии я выступать отказываюсь. В роли любителя, изучавшего в молодости филологию, еще куда ни шло. Стихотворение, которое вы цитируете, все-таки явно предназначено для исполнения под гитару, здесь нужен перебор струн, голос, а без них оно местами прилипает к бумаге. И вся его условно-нездешняя атмосфера мне как-то не совсем понятна.Ясно, что проблем со стихосложением у автора нет никаких, но то стихотворение, что в треде у Льва, по-моему, лучше. |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1700 |
|
|
|
|
polikop: ЛХаритон: выступал Николай Бурляев. Он вспоминал, что Высоцкий вообще не очень любил читать - чукча не читатель, а писатель!, - а вот пить он его,
юного Колю научил, когда тому было лет 14, во время киносъемок... |
Эх,Лев...
Роли Бурляева уважаю. Его возня с РПЦ и походы на все ток-шоу,в которых ушлепок-ведущий поднимает вопрос о Вере,никакого уважения не вызывают. |
Я знал брата Бурляева Гену. Он был способный мастер. Был тренером нашей команды школьников Москвы на спартакиаде в Баку в августе 61-го года - вместе с Борисом Григорьевичем Воронковым (то-то был Человек!). Пил Гена жутко. Слава Богу, Юру Разуваева и меня не научил пить... |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1701 |
|
|
|
|
ЛХаритон:
| Процитированное Вами стихотворение, - несомненный шедевр, хотя опасаюсь, что Пиррон, найдет в нем определенные шероховатости |
Как в воду глядел.
| Чтобы так написать не надо изучать там всякие дактили! |
|
|
|
| номер сообщения: 64-44-1702 |
|
|
|
|
Рождение стиха
Логарифмической линейкой
Не выразить извив души.
А жизни жалкая копейка
Переплавляется в стихи!
Не робостью перед строкою
Вдруг преисполнена душа,
А неба странной синевою,
Предощущением стиха.
Март 28, 2012
ЛХ |
|
|
| номер сообщения: 64-44-1642 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
