ChessPro online

Новости мира движков

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

1772

Обережний герой

кмс
Харьков

23.06.2020 | 00:55:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стокфиш просто рвёт Лилу.
Чем это его таким усилили?
Может тоже нейронку вспомогательную вживили?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6832

1773

Обережний герой

кмс
Харьков

26.06.2020 | 03:53:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После резвого старта силы выравнялись.
Но в 49-партии Стокфиш неожиданно согласился на ничью в игровой позиции с перевесом



Лила-Стокфиш

Ход чёрных.
Ничья??

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6833

1774

Kazus


Maryland, Potomac

26.06.2020 | 04:42:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я за движками давно не слежу, отстал от их жизни.
Не знал, что движки уже могут предлагать ничью, тем более при числовых оценках далеких от равных.
Как это происходит и почему? Люди-то предлагают обычно из экономии сил, времени.
А тут электроэнергии (вряд ли), дорогого машинного времени суперкомпьютера?
Можно предлагать за партию сколько угодно раз?
номер сообщения: 54-31-6834

1775

Обережний герой

кмс
Харьков

26.06.2020 | 04:51:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скорее всего, на ничью согласились капитаны.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6835

1776

Kazus


Maryland, Potomac

26.06.2020 | 05:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всегда капитанами? Это же очень частый результат между сильными движками. Их тысячи.
Наверняка сформулированы критерии ничьих, но как компьютер выбирает еще повозиться или ну его?.
Не могут же капитаны этим заниматься все время.
номер сообщения: 54-31-6836

1777

Обережний герой

кмс
Харьков

26.06.2020 | 05:17:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А чем им ещё заниматься? )

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6837

1778

Kazus


Maryland, Potomac

26.06.2020 | 05:35:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я считал, что есть ограничение на длительность партии и ничейный диапазон оценок.
По совокупности их партия прерывается. Если движки не видят выигрыша, то так им и надо, глупым.
Люди же тоже по незнанию часто соглашаются. Ничего страшного.
То есть, предложения ничьи или капитанского решения быть не должно в таких соревнованиях?
номер сообщения: 54-31-6838

1779

Rom77

26.06.2020 | 08:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ничью присуждает оболочка, а не движки. По следующим правилам:

11. Game adjudication

a. A game can be drawn by the normal 3-fold repetition rule or the 50-move rule.
b. However, a game can also be drawn at move 35 or later if the eval from both playing engines are within +0.15 to -0.15 pawns for the last 5 moves, or 10 plies. If there is a pawn advance, or a capture of any kind, this special draw rule will reset and start over. On the GUI interface, this rule is shown as "TCEC draw rule" with a number indicating how many plies there are left until it becomes official.
c. A game will be adjudicated as won for one side if both playing engines have an eval of at least 10.00 pawns (or -10.00 in case of a black win) for 5 consecutive moves, or 10 plies - this rule is in effect as soon as the game starts. On the GUI interface, this rule is shown as "TCEC win rule" with a number indicating how many plies there are left until it becomes official.
d. Cutechess will automatically adjudicate endgame positions with 6-men Syzygy tablebases.
номер сообщения: 54-31-6839

1780

Kazus


Maryland, Potomac

26.06.2020 | 12:31:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понятно, спасибо, но почему тогда зафиксирована ничья в упомянутой партии?

Оболочка Cutechess получала для судейства гораздо более низкие оценки последним 5 ходам ?

Другими словами, капитанами были капитаны КВН, а оценки позиции играющими движками
были намного ниже чем нам показывает чессбомбовский стокфиш за 30 сек на ход.
номер сообщения: 54-31-6840

1781

Rom77

26.06.2020 | 16:10:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бомба - сторонний сайт и оценки его слабых движков конечно не принимаются во внимание. Смотреть надо именно оценки играющих движков на официальном сайте:
https://tcec-chess.com/#div=sf&game=49&season=18

Таким образом, после пяти ходов без взятий и движения пешек, с оценками в пределах +/- 0.15 была зафиксирована ничья.
номер сообщения: 54-31-6841

1782

Обережний герой

кмс
Харьков

26.06.2020 | 16:27:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня есть хорошие доменные имена chess.ai 64.ai для отображения поединков программ.
Как писал ранее, chess.com хотел купить chess.ai , но не сошлись в цене.
Сложно организовать игровой сайт для программ?
Можете дать грубую оценку стоимости его создания и эксплуатации?
Можно ли окупать его эксплуатацию за счёт рекламы?
Кажется, Стокфиш и Лила открытые программы,
так что по крайней мере их создателям платить не нужно.
Так как эти программы сейчас лидеры с большим отрывом,
то для сайта будет достаточно внедрить эти две шахматные программы.
Кстати их поединки можно наверно транслировать по твитчу,
писали, что там вроде можно извлекать определённую выгоду из трансляций.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6842

1783

Rom77

26.06.2020 | 18:58:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот честно, понятия не имею. Далек от экономических вопросов. А вообще, трансляций матчей движков сейчас довольно много. Вот например:

https://www.chess.com/computer-chess-championship
https://www.twitch.tv/navratil25
https://www.twitch.tv/mattblachess
https://www.youtube.com/watch?v=QN6wcagIrGQ


В большей степени ценится хорошее железо. Интересный репертуар. В общем не знаю, интерес публики довольно ограниченный. На TCEC во время финалов около 1000 человек одновременно, если конечно счетчик корректно показывает. Навскидку больше поклонников Лилы.
номер сообщения: 54-31-6843

1784

Обережний герой

кмс
Харьков

26.06.2020 | 19:12:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо!
Если продам удачно имена, может попробую.
Только вот узнал, что конкурент твитча, майкрософтовский mixer.com загнулся.
Жаль, у меня есть имя mixer.ai .

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6844

1785

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

26.06.2020 | 21:41:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Никаких нейросетей в этой версии стокфиша, конечно же, нет.
Просто она примерно на 20 эло сильнее той, что играла в прошлом финале, и contempt 0 стоит.
номер сообщения: 54-31-6845

1786

Обережний герой

кмс
Харьков

26.06.2020 | 22:34:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: contempt 0 стоит.


То есть, риск сведен к нулю?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6846

1787

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

27.06.2020 | 18:49:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Vizvezdenec: contempt 0 стоит.


То есть, риск сведен к нулю?

Ну это не "риск".
Это искусственное завышение оценки в зависимости от материала на доске, позволяет набирать больше очков против слабеньких движков, не особо хуже в игре "сам против себя", но против нейросетей вроде как вредит, хотя прям хороших доказательств нет. Т.е. принцип "возить пока возится", записанный в одно число.
номер сообщения: 54-31-6847

1788

Обережний герой

кмс
Харьков

27.06.2020 | 19:05:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то у участников матча защита совсем разладилась.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6848

1789

BillyBones


Т. - А.

27.06.2020 | 19:14:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чтобы захватить свой сегмент в поствирусных шахматах и как-то конкурировать с грядущей Магнусовской монополией, программисты искусственно увеличивают зрелищность.
номер сообщения: 54-31-6849

1790

Обережний герой

кмс
Харьков

27.06.2020 | 19:28:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус имеет полную возможность купить мои доменные имена и задушить их жалкие потуги в зародыше.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6850

1791

dm_litv

28.06.2020 | 00:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А гречку в подарок отдадите?
номер сообщения: 54-31-6851

1792

Обережний герой

кмс
Харьков

28.06.2020 | 00:38:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Магнус знает, что это такое?
В Норвегии её наверно не едят.
А так могу дать конечно (тара его).

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6852

1793

Kazus


Maryland, Potomac

28.06.2020 | 01:11:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не знаю можно ли этому верить, но гречка со свеклой входит в норвежскую кухню.
номер сообщения: 54-31-6853

1794

Обережний герой

кмс
Харьков

28.06.2020 | 01:14:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Морковь 2 штуки

Лук репчатый 2 штуки

Свекла 1 штука

Чеснок 4 зубчика

Зеленый лук 1 пучок

Укроп 1 пучок

Гречневая крупа 2 стакана

Соль по вкусу

Перец черный молотый по вкусу


Губа не дура

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6854

1795

Michael_S

28.06.2020 | 01:24:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: не знаю можно ли этому верить, но гречка со свеклой входит в норвежскую кухню.


Гречка и свекла, кстати, принадлежат к одному порядку - гвоздичноцветным. И являются в нем чуть ли не главными пищевыми растениями. Хотя киноа нынче моднее.
номер сообщения: 54-31-6855

1796

Kazus


Maryland, Potomac

28.06.2020 | 02:33:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы поддержал разговор про гречку, но сегодня суббота и я ее ем из расчета на неделю. Сорри.
И еще, как и писалось, у меня из-за нее излишнее веселье бывает. В инете иногда правду пишут.
номер сообщения: 54-31-6856

1797

Обережний герой

кмс
Харьков

28.06.2020 | 17:27:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из последних 11 партий 8 результативных.
Атака торжествует над защитой.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6857

1798

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

28.06.2020 | 18:00:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Из последних 11 партий 8 результативных.
Атака торжествует над защитой.

Так там дебюты, ну, прямо скажем, достаточно сомнительные.
Чуть ли не самый лучший это прошлый боковой вариант сицилианки, как по мне.
номер сообщения: 54-31-6858

1799

saluki

28.06.2020 | 18:16:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Гречка и свекла, кстати, принадлежат к одному порядку - гвоздичноцветным. И являются в нем чуть ли не главными пищевыми растениями. Хотя киноа нынче моднее.

о, спасибо, не знал)))
номер сообщения: 54-31-6859

1800

Kazus


Maryland, Potomac

28.06.2020 | 18:37:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
нужно как-то вырулить на движковую тему, а то про гречку принято в Хрониках коронавируса писать.

Так вот, если кто-то пишет новые движки и испытывает затруднения как их называть,
то есть неплохие звучные названия:

quinoa, beet, buriak, svekla, buckwheat, grechka. Ничем не хуже чем rybka, stockfish итп.
номер сообщения: 54-31-6860

1801

Обережний герой

кмс
Харьков

29.06.2020 | 01:09:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Этот фортель против латышского гамбита теоретический?

1.e4 e5
2.Nf3 f5
3.Nc3 fe
4.Nxe5 Nf6
5.Ng4



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6861