ChessPro online

Новости мира движков

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

1652

Обережний герой

кмс
Харьков

17.02.2019 | 18:08:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На сайте TCEC

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6634

1653

Michael_S

17.02.2019 | 18:14:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вижу. Спасибо.
номер сообщения: 54-31-6635

1654

Michael_S

17.02.2019 | 18:22:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Теперь уже и сток рисует переход в Л+С с плохим слоном против хорошего, как лучшую опцию для себя. Большие шансы на 0:1

P.S.
Пока писал, Сток передумал и решил отдать пешку за размен чернопольных.
По мне, хорошая идея.
номер сообщения: 54-31-6636

1655

saluki

17.02.2019 | 18:41:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Rom77:
saluki: хм
а зачем они играют табличную ничью-то? без 7-фигурок, что ли?

Присуждение по 6-фигурным базам. Видимо на 7-фигурные пока не хватает места.

P.S. А может оно и не нужно. Лила недавно упустила победу в 7-фигурной позиции.

на мой вкус это, как раз, бредовато(
номер сообщения: 54-31-6637

1656

Обережний герой

кмс
Харьков

17.02.2019 | 19:12:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Получается, королевский гамбит корректен, как учил Глазков?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6638

1657

Michael_S

17.02.2019 | 19:37:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Получается, королевский гамбит корректен, как учил Глазков?


Ну, не знаю.
По мне, корректный дебют за белых это такой, где у них твердое равенство плюс инициатива. Из раньших времен, гамбит Эванса, к примеру.
А тут Лила белыми хоть попыталась развить инициативу, но продолжалось это недолго.
А Сток белыми сразу начал играть на отбой.
Не тянет это на корректный дебют.
номер сообщения: 54-31-6639

1658

Обережний герой

кмс
Харьков

17.02.2019 | 21:04:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Белые неправильно разыграли контргамбит Фрома. Любой разрядник знает, что нужно играть g3, а Лила нет.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6640

1659

Michael_S

17.02.2019 | 21:12:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Белые неправильно разыграли контргамбит Фрома. Любой разрядник знает, что нужно играть g3, а Лила нет.


Не преувеличивайте знаний разрядников, почтенный ОГ.
Я, по случаю, разрядник, но не только не знаю, что в контргамбите Фрома надо играть g3, но даже не знаю, что такое контргамбит Фрома.
Может быть потому, что в жизни не начинал партию ходом 1.f4.

P.S.
На каком ходу не каждый разрядник знает играть g3?
номер сообщения: 54-31-6641

1660

Обережний герой

кмс
Харьков

17.02.2019 | 21:22:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где-то на пятом. Чёрные первые неправильно пошли. Они должны играть 4....g5, сгоняя коня.
Тогда белые играют 5.g3 и конь идёт по маршруту Nf3-h4->g2.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6642

1661

Michael_S

17.02.2019 | 21:23:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Где-то на пятом. Может чёрные первые неправильно пошли. Наверно они должны играть 4....g5, сгоняя коня.
Тогда белые играют 5.g3 и конь идёт по маршруту Nf3-h4->g2.


четвертый ход был по книге
номер сообщения: 54-31-6643

1662

Обережний герой

кмс
Харьков

17.02.2019 | 21:25:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
4.... Bg4 уже было не книге.
Стокфиш первым ушёл от правильного Фрома.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6644

1663

Michael_S

17.02.2019 | 21:26:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я другого не понимаю. У черных за пешку должна быть инициатива. Должна быть! А нету.
номер сообщения: 54-31-6645

1664

Обережний герой

кмс
Харьков

17.02.2019 | 21:28:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поэтому и нужно играть 4... g5.
Тогда у белых не будет спокойной жизни.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6646

1665

Обережний герой

кмс
Харьков

17.02.2019 | 21:33:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стокфиш хочет пожертвовать два качества.
Мне нравится ход его мысли.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6647

1666

Michael_S

18.02.2019 | 00:12:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не ожидал я, что Сток отобьется.
номер сообщения: 54-31-6648

1667

Обережний герой

кмс
Харьков

18.02.2019 | 09:20:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередной сэйв стокфиша в 71 партии.
Впечатление такое, что Лила добивается позиционного преимущества, но в конкретных расчётах уступает,
и за счёт этого Стокфиш выкарабкивается из аховых ситуаций.
Не забиваешь ты...

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6649

1668

Почитатель

18.02.2019 | 09:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В детстве надо было больше книжек читать, больше работать самостоятельно, анализировать ошибки и т.д. Талантливая девочка Лила, очень способная, но отсутствие настоящей школы сказывается.
номер сообщения: 54-31-6650

1669

Rom77

18.02.2019 | 09:57:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: В детстве надо было больше книжек читать, больше работать самостоятельно, анализировать ошибки и т.д. Талантливая девочка Лила, очень способная, но отсутствие настоящей школы сказывается.

Пусть у неё не было хорошей школы, но самостоятельная работа как раз на уровне. 50 миллионов учебных партий и по каждой сделаны соответствующие выводы.
номер сообщения: 54-31-6651

1670

Почитатель

18.02.2019 | 10:05:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 54-31-6652

1671

Michael_S

18.02.2019 | 18:28:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос к знатокам: что было бы, если бы их не заставляли играть кривые дебюты?
100 ничьих?
номер сообщения: 54-31-6653

1672

Обережний герой

кмс
Харьков

18.02.2019 | 18:58:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Партии показывают, что лишняя пешка при определённой шустрости слабейшей стороны недостаточна для победы.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6654

1673

Обережний герой

кмс
Харьков

18.02.2019 | 19:40:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно ли сказать, что Стокфиш это брут форс?
Или это настолько облагороженный брут форс, что можно считать его жентл форсом?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6655

1674

Rom77

18.02.2019 | 20:51:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Вопрос к знатокам: что было бы, если бы их не заставляли играть кривые дебюты?
100 ничьих?

90-95 % ничьих, при крайнем однообразии дебютов.


Обережний герой: Можно ли сказать, что Стокфиш это брут форс?
Или это настолько облагороженный брут форс, что можно считать его жентл форсом?

А каждый человек по своему понимает словосочетание "брут форс". Поэтому от лично вашего определения этого термина зависит и ответ. Я могу только подсказать ответы на конкретные вопросы. Но давайте попробуем разобраться.

Если бы требовалось определить только одним понятием причину сильной игры современных движков, то я бы сказал, что сила Стокфиша заключается в отсечениях. Отсечения, грубо говоря, это отбрасывание заведомо неперспективных ходов из дерева перебора с целью сосредоточиться на перспективных. Таким образом отсекая в среднем по 97 % продолжений в каждой просматриваемой позиции Стокфиш формирует очень узкое и глубокое дерево перебора по основным ветвям, что позволяет ему играть очень сильно.

Так как по вашему - это брут-форс, или нет?
номер сообщения: 54-31-6656

1675

Обережний герой

кмс
Харьков

18.02.2019 | 22:30:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Rom77
Обережний герой: Можно ли сказать, что Стокфиш это брут форс?
Или это настолько облагороженный брут форс, что можно считать его жентл форсом?

А каждый человек по своему понимает словосочетание "брут форс". Поэтому от лично вашего определения этого термина зависит и ответ. Я могу только подсказать ответы на конкретные вопросы. Но давайте попробуем разобраться.

Если бы требовалось определить только одним понятием причину сильной игры современных движков, то я бы сказал, что сила Стокфиша заключается в отсечениях. Отсечения, грубо говоря, это отбрасывание заведомо неперспективных ходов из дерева перебора с целью сосредоточиться на перспективных. Таким образом отсекая в среднем по 97 % продолжений в каждой просматриваемой позиции Стокфиш формирует очень узкое и глубокое дерево перебора по основным ветвям, что позволяет ему играть очень сильно.

Так как по вашему - это брут-форс, или нет?


Как-то не подымается рука назвать это брут-форсом.
А как отсекал или пытался отсекать варианты Штильман, работавший с Ботвинником?
Что это у за него за геометрические дела, которые использует министерство обороны?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6657

1676

Michael_S

19.02.2019 | 00:50:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Rom77:
Michael_S: Вопрос к знатокам: что было бы, если бы их не заставляли играть кривые дебюты?
100 ничьих?

90-95 % ничьих, при крайнем однообразии дебютов.


Т.е. все же чуть лучше чем в матчах на первенство мира среди человеков.
Понятно.
номер сообщения: 54-31-6658

1677

Roger

19.02.2019 | 04:37:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сток соскакивает со страшной силой.
номер сообщения: 54-31-6659

1678

Rom77

19.02.2019 | 07:59:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
А как отсекал или пытался отсекать варианты Штильман, работавший с Ботвинником?
Что это у за него за геометрические дела, которые использует министерство обороны?

Не знаю как Штильман, но Ботвинник, если я правильно помню, изначально планировал определять некоторую фигуру-цель в лагере противника и исследовать только те ходы, которые нацелены на её атаку. Таким образом число рассматриваемых вариантов должно сократиться.

Это что касается чисто шахматных вопросов, за геометрию ничего сказать не могу.
номер сообщения: 54-31-6660

1679

Обережний герой

кмс
Харьков

19.02.2019 | 09:29:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот, например, в 77 партии 12 ходов отбабахали книжных.
То есть программы начали думать с двенадцатого хода.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6661

1680

Обережний герой

кмс
Харьков

19.02.2019 | 11:54:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вроде Лейла упустила выигрыш в 77-ой.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-6662

1681

Michael_S

19.02.2019 | 14:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Вроде Лейла упустила выигрыш в 77-ой.


Если Лила упустила, значит не было
номер сообщения: 54-31-6663