ChessPro online

Новости мира движков

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

692

Vizvezdenec

Ниже нуля

03.12.2016 | 17:23:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас это больше похоже не ничью.
А вообще конкретно в испанском возилове Сток выглядит посильнее, прошлую партию он красиво выиграл. Если кому-нибудь незнакомому дать-от партий недавнего чемпионата мира среди людей и не отличит
номер сообщения: 54-31-5051

693

Jeweller

03.12.2016 | 18:18:21
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Rom77: Небольшая статья о том как подбирались дебюты для финала:
http://blogchess2016.blogspot.ru/2016/11/tcec-9-super-final-stockfish-vs-houdini.html

Хороший пример, когда сначала хорошо думают, потом хорошо делают:
"My first intention for the TCEC 9 super final was to use short, balanced opening lines. While making the set during the TCEC 8 super final (played in 2015), I changed my mind, though. In this final it became clear that balanced lines were leading to relatively level and quiet games and the number of wins turned out to be very limited: only 11 wins, the remaining 89 games being drawn.

During the TCEC 8 final many people were asking for more imbalanced positions, to get more exciting chess and more decisive results. I decided to listen to the suggestions in the chat and use them in the opening set for the TCEC 9 super final. Here is a small selection of the suggestions that I used for the set:

Play sharp main lines
Play gambits
Play shorter lines, but also longer lines if this is necessary to get an interesting game
Play positions with opposite castling to create an asymmetrical position
Play positions with other imbalances, like f.e. weak pawns, pair of bishops, more space,asymmetrical pawn structures
Play positions that are positionally more difficult for engines
Play the most topical opening variations to get as much variety as possible

A position from the final set had to met several criteria:

No 0.00 score after leaving book
No easy way to make a draw
No easy way to exchange a lot of pieces quickly
Most pieces should still be on the board


In the end I think I succeeded to assemble an interesting set, that can lead to a lot of exciting games. More exciting chess has been the main goal of my task. The other one being (hopefully) more decisive results. Of course it takes two to tango, the engines must be willing to make a great fight of it.

I really hope you are going to enjoy the games."
номер сообщения: 54-31-5052

694

Vizvezdenec

Ниже нуля

03.12.2016 | 18:45:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё, стокфиш набрал больше половины очков, обеспечив себе первое место.
номер сообщения: 54-31-5053

695

Обережний герой

кмс
Харьков

03.12.2016 | 18:46:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже подметил, Стокфиш обеспечил победу в матче.
За восемь партий до финиша он оторвался на девять очков
Вариант Ботвинника.
Вообще-то сейчас элита вроде не играет ни Брейера, ни Ботвинника.
Так что это варианты тоже экзотические.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-5054

696

Обережний герой

кмс
Харьков

03.12.2016 | 18:53:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поэтому программы и не пошли в вариант Ботвинника.
Как я и боялся, 7.a4
Всё-таки вышли в Ботвинника, но не в главный вариант

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-5055

697

tahoma

болельщик

04.12.2016 | 02:06:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не достанутся Роберту мои денежки.
номер сообщения: 54-31-5056

698

Vizvezdenec

Ниже нуля

04.12.2016 | 02:29:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну белыми тут был разгром, а чёрными стокфиш легко ничью делает.
Видимо, с5 лучше, нежели с6.
номер сообщения: 54-31-5057

699

Обережний герой

кмс
Харьков

04.12.2016 | 09:57:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не удалось программам вдохнуть новую жизнь в гамбит Эванса, больше ничьей белым нигде не светило

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-5058

700

Обережний герой

кмс
Харьков

04.12.2016 | 12:17:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот сичас Стокфиш как возьмёт и реализует лишнюю пешку, предоставленную капитаном Эвансом, и будет победа чёрными, первая в матче.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-5059

701

Vizvezdenec

Ниже нуля

04.12.2016 | 17:25:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почти получилось, но, похоже, всё-таки ничья.
номер сообщения: 54-31-5060

702

Обережний герой

кмс
Харьков

04.12.2016 | 17:36:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может где-то Стокфиш выпустил? Может был недостаток времени?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-5061

703

Vizvezdenec

Ниже нуля

04.12.2016 | 17:46:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Может где-то Стокфиш выпустил? Может был недостаток времени?
Ну там для начала гудини допустил вскрытие позиции в выгодной для чёрных редакции при малом времени на часах Потом, видимо, и Сток где-то сыграл неточно - в таких позициях движки не всегда корректно оценивают выигрываемость получающихся ладейников. А жаль, было очень-очень близко.
номер сообщения: 54-31-5062

704

Vizvezdenec

Ниже нуля

05.12.2016 | 09:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стокфиш был в 5 финалах и до этого в 3 из 4 проигрывал последнюю игру. Чтобы не нарушать традицию, проигрывает её и сейчас. Я думаю, 14 О-О - очень плохая идея
номер сообщения: 54-31-5063

705

Vizvezdenec

Ниже нуля

05.12.2016 | 13:49:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Собственно, всё.
+17-8=75, ровно четверть игр не ничьи-успех.
Пока же скину ссылку вот на это. Небезызвестный Clemens Keck проводит небольшой турнир. Собственно, вот таблица.
номер сообщения: 54-31-5064

706

Jeweller

05.12.2016 | 14:54:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Пока же скину ссылку вот на это.

Интересно, взяли BrainFish. Только не понял, он там по своей книжке играет, или как?
номер сообщения: 54-31-5065

707

Vizvezdenec

Ниже нуля

05.12.2016 | 15:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
Vizvezdenec: Пока же скину ссылку вот на это.

Интересно, взяли BrainFish. Только не понял, он там по своей книжке играет, или как?
Я так понимаю, что нет.
Почему именно брейнфиш, а не обычный сток-надо у автора турнира спросить.
номер сообщения: 54-31-5066

708

Обережний герой

кмс
Харьков

05.12.2016 | 17:33:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гудини достойно сыграл, почти как Карякин против Карлсена, до матча я ожидал, что для него будет успехом выиграть хотя бы одну партию у Стокфиша, а он их выиграл целых восемь!
И это при том, что его вроде как только что подняли из забвения.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-5067

709

tahoma

болельщик

06.12.2016 | 19:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну смотря что считать забвением. Гудини 4 стабильно держал третью строчку все эти годы в большинстве наиболее уважаемых рейтинг-листов. И в длинном контроле, и в блице.
номер сообщения: 54-31-5068

710

Jeweller

17.12.2016 | 11:49:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если кто не знает, очень полезный ресурс - http://chessengines.blogspot.ru/
номер сообщения: 54-31-5069

711

Vizvezdenec

Ниже нуля

17.12.2016 | 12:26:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересный там рейтинг-лист, SugaR на 2 месте, а ведь это просто клон стока
номер сообщения: 54-31-5070

712

Jeweller

17.12.2016 | 12:35:33
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Интересный там рейтинг-лист, SugaR на 2 месте, а ведь это просто клон стока

Ага Зато как все оперативно и какой файловый архив
Девушка трудится как пчелка, огромное ей спасибо!
номер сообщения: 54-31-5071

713

Vizvezdenec

Ниже нуля

21.12.2016 | 17:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Автор дебютов для финала TCEC решил провести рематч на своей домашней машине с теми же дебютами.
Стокфиш выиграл +25-9=66, партии вот здесь (последние 20, в том же разделе форума и остальные).
Рекомендую партию 93, финальная позиция очень красивая, конь с пешкой сильнее ферзя.
номер сообщения: 54-31-5072

714

Jeweller

21.12.2016 | 18:22:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, по Вашей наводке нашел там набор позиций, по которым игрался суперфинал TCEC 9 - Noomen Superfinal TCEC 9 PGN
и улучшенный на его основе набор! - Noomen Testsuite 2016

I was most happy, though, with the high number of exciting games. I am 100% sure we need human intervention in the opening to keep these kind of matches interesting and worth watching. Engines tend to play the opening cautiously, solid and without too much risk. It is difficult to get a sharp battle when solid, level and short lines are used. Therefore it is necessary to give them a little 'help' to make games more interesting!

Вот и людям было бы полезно little 'help'
номер сообщения: 54-31-5073

715

Jeweller

21.12.2016 | 18:27:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
там же - Twenty Gambits 2016

Here is a new testsuite, Twenty Gambits 2016. It replaces "Sharp gambits" that I have made before. Since I was not too happy about that testsuite, it was time to improve it.

номер сообщения: 54-31-5074

716

Vizvezdenec

Ниже нуля

25.12.2016 | 04:13:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вышел Komodo 10.3.
По тестам по-прежнему существенно слабее стока 8 и Гудини 5.01. При этом текущая версия стока по каким-то там тестам на 18 эло сильнее восьмой. Впрочем, официальных регрешн тестов не было пока и в последние 2,5 недели функциональных патчей тоже не выходило.
Хотя реклама написана, конечно, в ужасном стиле, все эти "Komodo is a three-time TCEC champion and current World Computer Chess Champion. Version 10.3 is an improved version of the one that recently won both the 2016 World Computer Chess Championship" да "We have just released Komodo 10.3. It is about 30 elo stronger than Komodo 10.2, 50 elo stronger than Komodo 10, and about 100 elo stronger than Komodo 9" вызывают саркастическую улыбку слегка
номер сообщения: 54-31-5075

717

Big_Buddha

25.12.2016 | 09:08:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нынче создалось такое положение, когда любой движок, сумевший хоть раз победить лидера рейтинга, заслуживает внимания.
Иное дело — соотношение цена-качество. Рождественских распродаж не ожидается?
Еще пару слов о двигателе. О двигателе прогресса!
September 2016: Hiarcs14sBook
The HIARCS tournament book is unbeaten in all book matches against other commercial books. It is the standard by which any other chess opening book should be measured.
Сам движок не в суперах. Но вот книга хороша!
Дыры, конечно, в каждой можно найти, но эта традиционно настроена на поиск новинок.
номер сообщения: 54-31-5076

718

Vizvezdenec

Ниже нуля

25.12.2016 | 10:01:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Забавно сейчас зайти на первую страницу темы и читать обвинения в навязчивой рекламе ранних версий стокфиша, который сейчас стал лучшим движком мира.
номер сообщения: 54-31-5077

719

Big_Buddha

25.12.2016 | 11:17:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"В чём мораль, дорогие товарищи?!" —
Может кто-то воскликнуть спросонища.
Без дебютного бомбоубежища
Не ходи с голой шашкой на Чудище!
номер сообщения: 54-31-5078

720

Jeweller

25.12.2016 | 13:50:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: При этом текущая версия стока по каким-то там тестам на 18 эло сильнее восьмой.
Можно здесь смотреть "с картинками":) +18.
BrainFish как бы показывает резерв от использования книжки, еще +59.


Vizvezdenec: Забавно сейчас зайти на первую страницу темы и читать обвинения в навязчивой рекламе ранних версий стокфиша, который сейчас стал лучшим движком мира.
Никак не мог понять тогда, чего он прицепился
номер сообщения: 54-31-5079

721

Vizvezdenec

Ниже нуля

25.12.2016 | 16:49:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
Vizvezdenec: При этом текущая версия стока по каким-то там тестам на 18 эло сильнее восьмой.
Можно здесь смотреть "с картинками":) +18.
BrainFish как бы показывает резерв от использования книжки, еще +59.

Я имею в виду то, что обычно на fishtest'е проводятся регрешн тесты каждый раз одинакового формата, где даже временной контроль игр на разных процессорах выравнивается с учётом производительности процессора.
Вот в таких тестах, например, Sf8>Sf7 на 80 вроде бы эло был и т.д. Т.е. в таком тесте +18 эло это условно четверть необходимой дистанции до новой версии.
А 18 эло в стороннем тесте, по хорошему, не особо ясно что такое, т.к. как это коррелируется со стокфишевскими стандартами-непонятно
Да и тесты на фиштесте обычно не 7к игр, а 40+к вроде бы. Так что пока ясно, что SFdev сильнее SF8, но насколько мы близки к SF9, покажут только официальные тесты, которых пока что нету.
номер сообщения: 54-31-5080