ChessPro online

Компы

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

1

Gambitchik

1 разряд

03.10.2007 | 11:36:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давно пора открыть эту тему. Гипотетические аналоги давно не оживали. Прошу не удовлетворяться чисто шахматными проблемами - я, к примеру, буду иногда выкладывать что-нибудь о играх и железе. Кроме того, можно (и нужно!) использовать тему как FAQ по компьютерным вопросам... Поехали!

Все вопросы по функционалу и стоимости того или иного элемента компьютера, можно направлять по адресу letter@computerbild.ru Это справочная служба компьютерного журнала ComputerBild.

2

Gambitchik

1 разряд

03.10.2007 | 23:17:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Недавно обнаружил в интернете игру Kumoon. Жанр - гипермодернистская смесь 3D Action и логических. Главный герой - цыпленок . Как я понял, игра к продаже не представлялась. Уровни бледные, но это лишь подчеркивает логическую составляющую.


__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-329

3

fso

кмс

04.10.2007 | 11:36:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Недавно обнаружил в интернете игру Chess. Жанр - гипермодернистская смесь стратегий и логических. Главный герой - король . Как я понял, игра к продаже не представлялась. Уровни бледные, но это лишь подчеркивает логическую составляющую.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-330

4

fso

кмс

04.10.2007 | 11:40:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Якщо серйозно, то щось про Рибку зі Заппою може хто(Gambitchik?) скаже. То була пастка?

Річ у тім, що тут схожа ситуація з кашею в людських шахах.

Мабуть варто вже прогам переходити в чемпіонатах на нокаут :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-331

5

Quantrinas

04.10.2007 | 11:56:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А у меня вот какой "общекомпьютерный" вопрос.
Я, в принципе, достаточно квалифицированный юзер, могу и железо собрать, и установить всё что надо, а учитывая, что я ещё застал дооконную эпоху, могу работать и на низком уровне, в командной строке. Естественно, я стараюсь следить за новостями как железа, так и софта. Проблема, однако, в том, что совершенно некогда рыться в инете в поисках инфы.
А вопрос такой. Мне бы 2-3 интернет-ресурса, на которых можно регулярно следить за компьютерными новостями.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 54-2-332

6

Gambitchik

1 разряд

04.10.2007 | 12:20:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Якщо серйозно, то щось про Рибку зі Заппою може хто(Gambitchik?) скаже. То була пастка?

Річ у тім, що тут схожа ситуація з кашею в людських шахах.

Мабуть варто вже прогам переходити в чемпіонатах на нокаут :)



fso, не понял про ловушку и кашу. Ничего не понял

__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-333

7

fso

кмс

04.10.2007 | 12:35:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik:
fso, не понял про ловушку и кашу. Ничего не понял


Чому грали Рибка проти Заппа? І чому раніше грали Фрітц проти Джуніора? Чому не грають Шреддер чи Гідра?

Чому не провести нормальний чемпіонат?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-334

8

Gambitchik

1 разряд

04.10.2007 | 12:41:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas!
Вот сайт ComputerBild'a, там есть электронные версии статей, новости, обзоры, голосования. Много сказать не могу, так как сам предпочитаю пользоваться печатной версией.
И еще сайт журнала iXBT. На нем есть все то же самое, только больше, сложнее и серьезнее, + неплохая новостная лента.

Отличия таковы: CB, как журнал, призван помочь в простом любительском общении с компьютером. Там описываются разные актуальные программы, проводятся символические тесты железа и игр.
iXBT, напротив, создан для экспертов. Там надо понимать, что к чему и о чем. Хотя, разумеется, где-то бывает с точностью до наоборот. На мой взгляд, оба ресурса стоят внимания.

__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-335

9

Gambitchik

1 разряд

04.10.2007 | 12:44:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso, Вы меня пугаете. Это вопрос к ФИДЕ и к разработчикам программ! А они, боюсь, все свалят на гипотетическое отсутствие гипотетических спонсоров.

Нормальный чемпионат? Только если матч-турнир восьми Добавить еще Стрелку и Ананда (ЧМ вне конкурса)! Тогда точно будут спонсоры.

__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-336

10

Quantrinas

04.10.2007 | 13:00:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik!
Спасибо, на iXBT я раньше, кажется, бывал.
В ComputerBild вроде нет.
Буду читать.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 54-2-337

11

fso

кмс

04.10.2007 | 13:12:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik: fso, Вы меня пугаете. Это вопрос к ФИДЕ и к разработчикам программ! А они, боюсь, все свалят на гипотетическое отсутствие гипотетических спонсоров.

Нормальный чемпионат? Только если матч-турнир восьми Добавить еще Стрелку и Ананда (ЧМ вне конкурса)! Тогда точно будут спонсоры.


Ага. Так і думав. А чому Стрелка? А решта прог?

А проблема в комп'ютерних чемпіонатах та сама - НЕ ТА СИСТЕМА :)

В них "традиція" - швейцарка

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-338

12

Gambitchik

1 разряд

04.10.2007 | 13:22:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso, а почему бы и не Стрелка? Каковы Ваши предложения? Мне как-то не приходит в голову лучший вариант.

__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-339

13

fso

кмс

04.10.2007 | 14:29:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik: fso, а почему бы и не Стрелка? Каковы Ваши предложения? Мне как-то не приходит в голову лучший вариант.


Ну так щоб не гадати треба нормальний чемпіонат :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-340

14

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 12:07:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ясно, что треба нормальний, но какой он, нормальний? Нокаут? Маловато прог. Матчи? Маловато денег. Турниры? Их недостатки видны из человеческих чемпионатов.

__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-341

15

fso

кмс

05.10.2007 | 12:11:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik: Ясно, что треба нормальний, но какой он, нормальний? Нокаут? Маловато прог. Матчи? Маловато денег. Турниры? Их недостатки видны из человеческих чемпионатов.


Все-таки в компів МОТИВАЦІЯ не міняється - вони компи. Тому коловик може бути нормальною схемою. Але без заміни заліза чи програми по ходу турніра!

Можна і в 4-6 кіл. І у всіх дисциплінах - класика, швидкі, бліц.

І буде щастя :)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-342

16

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 12:20:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso, не верится, что буде счастье! Буде новые трудности... На каком железе проводить чемпионаты? С каким контролем? Можно играть разные контроли на разном железе, но, скажем, между двумя программами это будет

Железо
1 ядро
2 ядра
4 ядра
8 ядер

Контроли
3 минуты
15 минут
90 мин.+30 сек
Классический контроль

16 партий! И они будут длиться 24 мин+120 мин+16 часов+28 часов
Представляете, какие это проблемы с трансляцией, техническим обеспечением, просто сроками и помещением! Вскоре, наверное, отпадут одноядерные процессоры, но появятся 16-и ядерные.

__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-343

17

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 12:24:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Недавно обнаружил в интернете игру Chess. Жанр - гипермодернистская смесь стратегий и логических. Главный герой - король . Как я понял, игра к продаже не представлялась. Уровни бледные, но это лишь подчеркивает логическую составляющую.


Ссылка?

__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-344

18

fso

кмс

05.10.2007 | 13:06:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik: fso, не верится, что буде счастье! Буде новые трудности... На каком железе проводить чемпионаты? С каким контролем? Можно играть разные контроли на разном железе, но, скажем, между двумя программами это будет

Железо
1 ядро
2 ядра
4 ядра
8 ядер

Контроли
3 минуты
15 минут
90 мин.+30 сек
Классический контроль

16 партий! И они будут длиться 24 мин+120 мин+16 часов+28 часов
Представляете, какие это проблемы с трансляцией, техническим обеспечением, просто сроками и помещением! Вскоре, наверное, отпадут одноядерные процессоры, но появятся 16-и ядерные.


Залізо треба прийняти одне. Можна, наприклад, за стандарт взяти кращий з ПК в масовому продажу. Зараз це мабуть щось типу 2-4 ядра.
А щоб час скоротити, так можна кожній команді надати 4 компа. І паралельно одразу 4 партії проводити. 4 кола за час 1го буде.

В кожній дисципліні можна окремо чемпіонат проводити. Буде 3 чемпіона.

Нормально?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-345

19

fso

кмс

05.10.2007 | 13:07:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik:
fso: Недавно обнаружил в интернете игру Chess. Жанр - гипермодернистская смесь стратегий и логических. Главный герой - король . Как я понял, игра к продаже не представлялась. Уровни бледные, но это лишь подчеркивает логическую составляющую.


Ссылка?


http://www.chesspro.ru




__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-346

20

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 13:19:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:Железо нужно принять одно. Можно, например, за стандарт взять лучший из ПК в массовой продаже. Сейчас это по-видимому что-то типу 2-4 ядра.
А, чтобы время сократить, так можно каждой команде предоставить 4 компа. И параллельно сразу 4 партии проводить. 4 круга за время 1го будет.

В каждой дисциплине можно отдельно чемпионат проводить. Будет 3 чемпиона.

Нормально?


Железо одно? Но ведь разные программы оптимально работают на разном железе, и Заппа тому яркий пример.
4 одинаковых компа? Честное слово, fso, ну не захотят авторы супер-программ играть на серийной технике, она всегда будет слабее специально сделанных компов с повышенной производительностью. А производить 32 одинаково уникальных компьютера будет недешево. (Это для матч-турнира восьми).

3 чемпионата - решение, но спонсоры будут вносить в систему жуткие недоразумения.
Увы, не нормально!

Цитирую перевод, ничего?


__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-347

21

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 13:20:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:

http://www.chesspro.ru



Не вижу, где качать. Увы


__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-348

22

fso

кмс

05.10.2007 | 14:15:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik:
Железо одно? Но ведь разные программы оптимально работают на разном железе, и Заппа тому яркий пример.

Нема стандарта - різні рішення. Є стандарт, то й рішення стандартні. Все-таки програми змагаються.
Gambitchik:
4 одинаковых компа? Честное слово, fso, ну не захотят авторы супер-программ играть на серийной технике, она всегда будет слабее специально сделанных компов с повышенной производительностью. А производить 32 одинаково уникальных компьютера будет недешево. (Это для матч-турнира восьми).

Захочуть. Бо для прог не останнім словом є покупець. І коли програма найсильніша на стандартних ПК, то відповідні висновки. Такщо для чемпіоната 32 стандартних ПК замість унікальних машин набагато дешевше і вигідніше. Домовитися про стандарт - і все.
Gambitchik:
3 чемпионата - решение, но спонсоры будут вносить в систему жуткие недоразумения.
Увы, не нормально!

Паралельно або послідовно провести. Які "недоразумения"? Бульше недоразумєній ніж зараз точно не буде! :)
Gambitchik:
Цитирую перевод, ничего?

Все добре, дякую.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-349

23

fso

кмс

05.10.2007 | 14:17:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik:
Не вижу, где качать. Увы


"Как я понял, игра к продаже не представлялась."

Не казав, що тут можна "качать"


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-350

24

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 14:21:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Gambitchik:
Не вижу, где качать. Увы


"Как я понял, игра к продаже не представлялась."

Не казав, що тут можна "качать"


Но, если перейти по моей ссылке, можно скачать игру с сайта.
А если перейти по Вашей ссылке , "chess" не скачаешь. Вот так.


__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-351

25

fso

кмс

05.10.2007 | 14:24:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik:
Но, если перейти по моей ссылке, можно скачать игру с сайта.
А если перейти по Вашей ссылке , "chess" не скачаешь. Вот так.


А ще ви поставили малюнок, а я - ні.
От біда - 0:2...

Буває.



__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-352

26

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 14:26:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:

Ну, только если стандарт... Но тогда та же Заппа выйдет на свой уровень в чемпионатах лишь тогда, когда появятся серийные 8-16 ядерные процессоры. С серийными компами параллельное проведение всех 3ех чемпионатов реально, согласен. В Ваших словах, несомненно, есть здравый смысл. Но, повторюсь, шахматные проги "опережают" свое время и проявляют свои лучшие качества на уникальных компах. Так что, слово за ФИДЕ. Что они напридумывают?


__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-353

27

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 14:29:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Gambitchik:
Но, если перейти по моей ссылке, можно скачать игру с сайта.
А если перейти по Вашей ссылке , "chess" не скачаешь. Вот так.


А ще ви поставили малюнок, а я - ні.
От біда - 0:2...

Буває.


К чему это счетоводство? Жду Вашего поста про загадочную игру chess, со скриншотами и ссылкой.


__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-354

28

fso

кмс

05.10.2007 | 15:02:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gambitchik:
К чему это счетоводство? Жду Вашего поста про загадочную игру chess, со скриншотами и ссылкой.

Для цього мені треба з'їсти зеленої рибки... Але вашу - совість не дозволяє, а Райліха - просто не можу.

Такщо даруйте. Видно я надзвичайно просто невдало пожартував.
(не всім в космосі літати - комусь треба прибирати...)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 54-2-355

29

Gambitchik

1 разряд

05.10.2007 | 19:54:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что Вы! Мне шутка понравилась.


__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-356

30

Vova17

кмс

08.10.2007 | 14:49:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос такой. При сохранении в Word сканированного текста вылезают нездоровые квадратики. Можно ли с этим бороться? Говорят есть патчи от этой дряни. Может быть кто-нибудь знает где?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 54-2-357

31

Gambitchik

1 разряд

09.10.2007 | 08:40:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вова17! Попробуйте послать этот вопрос по адресу letter@computerbild.ru из моего первого поста (не обратили внимания?) Там Вам ответят, хотя, возможно, не так оперативно, как хотелось бы. Также можете оставить сообщения на форуме, который я советовал Кванту. В любом случае, обратитесь к специалистам!

__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
номер сообщения: 54-2-358