ChessPro online

Человек - комп. Бессмысленность и Смысл

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

752

Rom77

27.08.2022 | 07:59:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec:
В общем провели тут тест :)
На современном железе, SF15 против Fruit 2.1, условия те же - 8+0,04 против 8400+40.
Результат таков :
   # PLAYER          : RATING  ERROR   POINTS  PLAYED    (%)

1 Stockfish_15 : 3521.1 167.1 96.0 100 96.0%
2 fruit 2.1 : 2800.0 ---- 4.0 100 4.0%
Ни одного поражения, 8 ничьих.
Книга, правда, не очень стандартная, UHOXXL+0.90_+1.19.pgn, впрочем, думаю, это мало на что влияет в данном случае.

Сенкс


Vizvezdenec:
Вполне можно предположить, что если у человека выключить "дебютные базы", вряд ли он сможет хоть что-нибудь вообще свести вничью, имея стандартный классический контроль против 8+0,04.

Вопрос непростой на самом деле. Ранее думал, что на равном контроле Стокфиш всегда обыграет Фрукт. Но всего несколько месяцев назад случилось мне запустить тест последнего Стокфиша против Fruit 2.2.1 (на 50 эло сильнее Fruit 2.1). Тест был на равном контроле времени (1+1). И что бы вы думали? Ничья в первой же партии.

Дальнейшие тесты против Фрукта и Чессмастера 11 показали, что это не случайность. Движки 2800 могут играть вничью против Стокфиша и Дракона примерно один - три раза на сотню белых партий. На равном контроле.

Все ничейные партии следуют одному и тому же шаблону - быстрые размены и уже примерно к 30-му ходу выход в ничейный эндшпиль. Таким образом, иногда слабому движку везет быстро разменяться, и тогда его шансы на ничью резко возрастают (тем более что 2800 это совсем не слабо, и удержать битоничейный эндшпиль он иногда в состоянии).

Так что полагаю и у людей какие-то шансы есть. Хотя, кто знает...
номер сообщения: 54-15-7225

753

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

28.08.2022 | 22:04:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это, скажем так, недостаток того, что сток отвечает e5 на е4, а потом играет берлин - что объективно сильнейшее продолжение, но не против 2800 эло же.
Отвечал бы на любой ход белых g6 - выигрывал бы куда больше.
номер сообщения: 54-15-7226

754

Quantrinas

Любитель
DD

28.08.2022 | 22:08:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отвечал бы на любой ход белых g6 - выигрывал бы куда больше.

Забавно, что испробовав разные дебютные стратегии, я в конце концов пришёл именно к этому результату и на любой ход белых стал играть g6!

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 54-15-7227

755

Kazus


Maryland

28.08.2022 | 22:12:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И даже на 1.h4 ?
номер сообщения: 54-15-7228

756

Quantrinas

Любитель
DD

28.08.2022 | 22:16:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: И даже на 1.h4 ?

Тогда Кf6.
А потом g6!

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 54-15-7229

757

Rom77

29.08.2022 | 06:17:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Это, скажем так, недостаток того, что сток отвечает e5 на е4, а потом играет берлин - что объективно сильнейшее продолжение, но не против 2800 эло же.
Отвечал бы на любой ход белых g6 - выигрывал бы куда больше.

Я использовал наборы разных стартовых позиций и дебютные книги. Но да, от стартовой позиции многое зависит. От соперников тоже, в том числе и от слабого (может быть склонность к разменам?). Если Стокфишу удается "замутить" позицию, то слабый соперник раскалывается на раз-два. Но если они вышли в ладейник с очевидной расстановкой пешек, где трудно ошибиться, то слабый иногда удерживает.

Вопрос, как подобрать стартовые позиции? Они не должны вести к разменам. Слишком перекошенные дебюты тоже не панацея, ведь это некоторый бонус слабейшему движку.
номер сообщения: 54-15-7230

758

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

29.08.2022 | 12:35:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Rom77:
Vizvezdenec: Это, скажем так, недостаток того, что сток отвечает e5 на е4, а потом играет берлин - что объективно сильнейшее продолжение, но не против 2800 эло же.
Отвечал бы на любой ход белых g6 - выигрывал бы куда больше.

Я использовал наборы разных стартовых позиций и дебютные книги. Но да, от стартовой позиции многое зависит. От соперников тоже, в том числе и от слабого (может быть склонность к разменам?). Если Стокфишу удается "замутить" позицию, то слабый соперник раскалывается на раз-два. Но если они вышли в ладейник с очевидной расстановкой пешек, где трудно ошибиться, то слабый иногда удерживает.

Вопрос, как подобрать стартовые позиции? Они не должны вести к разменам. Слишком перекошенные дебюты тоже не панацея, ведь это некоторый бонус слабейшему движку.

Вообще из интересного.
На https://nextchessmove.com/dev-builds вот играет дев версия против SF7 и с книгой 8 moves.
Ну так вот, кто-то делал эксперимент. Взял и dev версии дал контроль в 2 раза больше. А разница в эло практически не поменялась, хотя вроде бы удвоение на таких контролях должно много давать.
Можно предположить, что там немало позиций, которые даже сток 7 не проиграет уже никому особо даже в буллет.
номер сообщения: 54-15-7231

759

VicS

Любитель

04.05.2023 | 22:21:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
“It’s one of the rare cases where the hype is real”
Хайп вокруг ChatGPT оправдан — по меньшей мере в рыночном анализе. Bloomberg рассказывает о двух научных исследованиях, в одном из которых чат-бота просили мотивированно определить тон релизов ФРС — «ястребиный» и «голубиный», а в другом — предсказать, как заголовки новостей повлияют на котировки компании. ChatGPT справился с обеими задачами на уровне эксперта-экономиста.
номер сообщения: 54-15-7404

760

Evgeny Gleizerov

04.05.2023 | 22:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это что. Тут пишут, что оно уже мысли читать умеет.
номер сообщения: 54-15-7405

761

Комсюк

10.05.2023 | 08:17:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если вы столкнулись с тем, что ваш любимый человек уделяет больше времени игрушкам, а не вам, то пора нанять киллера. Цифрового, естественно :)

Сервис Love Squad представляет из себя интернет провайдера из Дании. Работает эта махина просто — вы заказываете онлайн-травлю на человека, дав его пользовательский никнейм, после чего матерые киберспортсмены будут искать его в различных играх и обнулять его очки, пока лох несчастный не бросит играть от разочарования...
номер сообщения: 54-15-7406

762

LateSpring

2017

10.05.2023 | 09:36:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А можно так на кого-нибудь натравить читеров на Lichess?
номер сообщения: 54-15-7407

763

Комсюк

10.05.2023 | 10:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"матёрые киберспортсмены" понятие расплывчатое, может быть у датчан кто-то из хороших игроков в штатном расписании?
номер сообщения: 54-15-7408

764

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.05.2023 | 10:46:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В киберспортивных играх это просто не сработает, если что.
Разве что у человека очень много эло и тогда его можно снайпить, а иначе вы просто не будете с ним в одну игру попадать.
Так ещё и аккаунты нужного ммр нужны.
номер сообщения: 54-15-7409

765

Aleksei1984

Второй разряд

11.07.2023 | 15:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это моё первое сообщение на вашем форуме.

Хотите верьте, а хотите нет, но я сыграл вничью с Rybka 4. Это было в 2011 году. Шахматная оболочка Aquarium. Уровень сложности максимальный, то есть рейтинг движка 3000 ЭЛО.
номер сообщения: 54-15-7585

766

Vova17

кмс

10.11.2023 | 15:23:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Дипфейки станут неотличимы от оригиналов в течение 6-12 месяцев»
Один из ведущих экспертов в области дипфейков Хао Ли уверен, что в течение максимум 12 месяцев поддельные видео, на которых люди произносят фразы, которых никогда не говорили на самом деле, станут неотличимыми от реальных кадров хроники.

Вторая часть прогноза — то, что такие дипфейки смогут создавать обычные пользователи без особой технической подготовки или уникального оборудования.


«Если на клетке слона увидишь надпись „буйвол“ — не верь глазам своим»

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 54-15-7700