ChessPro online

Российская наука: to be or ... ?

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

92

Sad_Donkey

КМС

13.09.2008 | 17:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VikAnt:
Sad_Donkey: Я работал и работаю в организации, где "Эльбрусы" разрабатывали и разрабатывают (ИТМ и ВТ, ЗАО "МЦСТ"). Не советую судить о достоинствах и состоянии дел разработок в этой области по публикациям в СМИ; кем бы и когда бы они не были написаны... Впрочем, это и общее правило, наверное...

Sad_Donkey, мне в 80-ых очень помог сотрудник ИТМ и ВТ, очень хороший специалист по ВОСП. И очень хороший человек.


Фамилия?!.. В то время, а тем более еще раньше, там много таких людей работало...
номер сообщения: 49-9-971

93

Крыс

одноглазый любитель

13.09.2008 | 17:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Крыс:
Ваше замечание, скажем, тоже не блещет однозначностью.

бэз примэчаний


Хорошо, обойдемся без замечаний...

Прошу прощения, если Вы усмотрели в моих словах нечто не совсем изящное. Такой цели не преследовал.
Я признал, что моя фраза допускает неоднозначное толкование: обратите внимание на слово "тоже". Поэтому попытался разъяснить смысл. К Вам же, кроме чувства искреннего уважения, ничего другого не испытываю.
Еще раз прошу прощения.
номер сообщения: 49-9-972

94

Крыс

одноглазый любитель

13.09.2008 | 17:50:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Мне вот всегда казалось, что особенностью России является то, что лучшие в мире (физики, инженеры, etc.) сидят в полном дерьме.

Сейчас не знаю, но при Союзе так и было. Ведущий конструктор одной из станций РЭБ получал меньше младшего офицера (со всеми добавками, но не считая преферанса и заработков от обучения каратэ ). А уже при Горбачеве летчик-истребитель получал меньше водителя автобуса.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-9-973

95

Quantrinas

Любитель
НН / R

13.09.2008 | 18:03:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это ещё если забыть про шарашки...


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-974

96

VikAnt

13.09.2008 | 19:32:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
VikAnt:
Sad_Donkey: Я работал и работаю в организации, где "Эльбрусы" разрабатывали и разрабатывают (ИТМ и ВТ, ЗАО "МЦСТ"). Не советую судить о достоинствах и состоянии дел разработок в этой области по публикациям в СМИ; кем бы и когда бы они не были написаны... Впрочем, это и общее правило, наверное...

Sad_Donkey, мне в 80-ых очень помог сотрудник ИТМ и ВТ, очень хороший специалист по ВОСП. И очень хороший человек.


Фамилия?!.. В то время, а тем более еще раньше, там много таких людей работало...

Уважаемый Sad_Donkey! Фамилии людей без их согласия я называть не стану, скажу лишь, что сам я работал тогда в НИЦЭВТ.
номер сообщения: 49-9-975

97

Sad_Donkey

КМС

13.09.2008 | 21:35:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VikAnt:
Sad_Donkey:
VikAnt:
Sad_Donkey: Я работал и работаю в организации, где "Эльбрусы" разрабатывали и разрабатывают (ИТМ и ВТ, ЗАО "МЦСТ"). Не советую судить о достоинствах и состоянии дел разработок в этой области по публикациям в СМИ; кем бы и когда бы они не были написаны... Впрочем, это и общее правило, наверное...

Sad_Donkey, мне в 80-ых очень помог сотрудник ИТМ и ВТ, очень хороший специалист по ВОСП. И очень хороший человек.


Фамилия?!.. В то время, а тем более еще раньше, там много таких людей работало...

Уважаемый Sad_Donkey! Фамилии людей без их согласия я называть не стану, скажу лишь, что сам я работал тогда в НИЦЭВТ.


Ох ты, Боже мой... НИЦЭВТ - конкуренты?.. Тогда, конечно... Мне любопытно, просто. А вы по какой части: программист, аппаратчик или технолог?
номер сообщения: 49-9-976

98

VikAnt

13.09.2008 | 22:45:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В том, чем я тогда занимался - волоконная оптика, конкуренции не было - мы все помогали друг другу. Всей страной пытались догнать Hewlett-Packard . Если Вам любопытно, по образованию я физик.
номер сообщения: 49-9-977

99

Sad_Donkey

КМС

13.09.2008 | 23:04:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VikAnt: В том, чем я тогда занимался - волоконная оптика, конкуренции не было - мы все помогали друг другу. Всей страной пытались догнать Hewlett-Packard . Если Вам любопытно, по образованию я физик.


Да, спасибо... Когда ИТМ построился в Чертаново - соседями стали...
номер сообщения: 49-9-978

100

Крыс

одноглазый любитель

20.09.2008 | 23:05:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Российские физики-ядерщики создадут адронный коллайдер нового поколения



Ученые новосибирского Института ядерной физики, участвовавшие в создании самого мощного в мире ускорителя элементарных частиц - Большого адронного коллайдера (БАК) в Швейцарии, начали разработку нового вида коллайдера.

Об этом сообщил на встрече с журналистами член ученого совета Европейского центра ядерных исследований (ЦЕРН), член-корреспондент РАН Александр Бондарь, передает ИТАР-ТАСС. "
http://rus.newsru.ua/world/20sep2008/nudajut.html
Любопытно, однако!
Интересно, чем новый ускоритель будет отличаться от БАКа в ЦЕРНе? А еще приятно, что фундаментальную науку не забывают.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-9-1026

101

Roger

21.09.2008 | 22:08:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крыс: "Российские физики-ядерщики создадут адронный коллайдер нового поколения

Ученые новосибирского Института ядерной физики, участвовавшие в создании самого мощного в мире ускорителя элементарных частиц - Большого адронного коллайдера (БАК) в Швейцарии, начали разработку нового вида коллайдера.

Об этом сообщил на встрече с журналистами член ученого совета Европейского центра ядерных исследований (ЦЕРН), член-корреспондент РАН Александр Бондарь, передает ИТАР-ТАСС. "
http://rus.newsru.ua/world/20sep2008/nudajut.html
Любопытно, однако!
Интересно, чем новый ускоритель будет отличаться от БАКа в ЦЕРНе? А еще приятно, что фундаментальную науку не забывают.


Не знаю, какую мысль хотел донести член-корреспондент до народа, но через просто корреспондентов-нечленов эти мысли не распространяются - нет питательной среды.

Возможно, речь шла о проекте ВЛЭПП или какой-нибудь его реинкарнации. Если это так, то получится, как в анекдоте, когда "не в лотерею, а в карты, не выиграл, а проиграл, и не автомобиль, а велосипед".

Начнём с того, что VLEPP - не адронный, а электрон-позитронный линейный коллайдер. Вообще, лептоны разгонять выгоднее, чем адроны, поскольку в протонe энергия делится по 3 кваркам, то есть, сталкивая 1-ТэВные электроны можно добиться примерно тех же энергий промежуточных частиц, что и с 3-ТэВными протонами. Кроме того, детектор на адронном коллайдере замусорен адронными струями, особенно в областях с малыми углами. В столкновениях электронов и позитронов фона гораздо меньше.

Почему линейный, а не кольцевой? Для лёгких частиц в кольцевых ускорителях есть некоторый естественный предел, выше которого разгонять не имеет смысла из-за синхротронного излучения. Частица, испытывающая центростремительное ускорение, может в какой-то момент сбросить гамма-квант и вылететь из пучка.

Фразу "начали разработку нового вида коллайдера" - тоже анекдот, поскольку разрабатывают они этот ускоритель уже несколько десятков лет. Кстати, если вдруг на этот проект дадут денег, строить его, скорее всего, будут не в Сибири, а в Московской области - либо в Протвино, где у новосибирского ИЯФа специально на этот случай есть филиал, либо в Дубне. Больше шансов получить финансирование, на мой взгляд, есть у аналогичного международного проекта ILC, продвигаемого в основном японцами. В любом случае, сейчас подобные проекты одной страной не делаются, так что пусть уже все, у кого есть лишние деньги, сдают их в общий котёл.

Ещё задержала взгляд фраза: "разработал и поставил для проекта в Женеве систему электронного охлаждения коллайдера". Скорее всего, речь идет об электронном охлаждении пучков - оригинальном новосибирском изобретении. В инжекторе антипротонов в старом церновском ускорителе SPS использовался альтернативный способ охлаждения - стохастический. Новосибирский "кулер", наверное, используется на инжекторе тяжёлых ионов. Кто не знает, LHC может разгонять не только протоны, но и ионы, например, свинца - там энергия может быть в районе ПэВ (10^15 эВ).
номер сообщения: 49-9-1028

102

Quantrinas

Любитель
НН / R

21.09.2008 | 23:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да нет, ну всё предельно ясно. Чего там собираются строить, в данный момент не важно. Просто на волне "поднятия с колен" и выведения "русского слона" можно срубить денег на науку. Кстати, может это и хорошо. Многие хорошие институты возникли на волне милитаризма.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1029

103

Крыс

одноглазый любитель

21.09.2008 | 23:48:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger-у большое спасибо за интересную информацию.
Если возможно, чаще комментируйте новости из этой области физики (техники).


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-9-1030

104

Крыс

одноглазый любитель

21.09.2008 | 23:55:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Да нет, ну всё предельно ясно. Чего там собираются строить, в данный момент не важно. Просто на волне "поднятия с колен" и выведения "русского слона" можно срубить денег на науку. Кстати, может это и хорошо. Многие хорошие институты возникли на волне милитаризма.

В минусах всегда есть свои плюсы. Надо только их уметь находить.
Видимо, такая судьба у России, что наука будет кормиться не от рынка и не от любопытства элиты, а от ВПК. Жаль только, что темы при совке стоили по пол-лимона (и более), а зарплата мнс-снс была 140-190 рэ.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-9-1031

105

Quantrinas

Любитель
НН / R

26.09.2008 | 22:37:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Генпрокуратура обвинила РАН в ущемлении государственных интересов.

Генпрокуратура выяснила, что Российская академия наук нарушает законодательство об охране интеллектуальной собственности и о пользовании государственным имуществом. Об этом сообщается на сайте прокуратуры.

Прокурорская проверка показала, что, хотя РАН выступает от имени РФ и получает финансирование из бюджета, итоги исследований не патентуются как интеллектуальная собственность Российской Федерации. "В большинстве случаев подведомственные РАН институты при подаче заявок на выдачу патентов Российской Федерации не указывали, что данные объекты интеллектуальной собственности получены за счет бюджетных средств", - говорится в сообщении Генпрокуратуры.

Интересное развитие сюжета.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1053

106

MikhailK

1 разряд

01.10.2008 | 10:30:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Троицкий вариант 30 сентября 2008 г.

Журнал «из списка ВАК» опубликовал ерунду. Казалось бы, что в этом особенного: многие научные журналы публикуют ерунду, а в список ВАК входят журналы очень разного уровня. Забавно другое: статья «Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности» – это не просто ерунда, это заведомая ерунда, поскольку она была порождена программой автоматической генерации текстов. Этим она отличается как от просто глупостей, так и от классических розыгрышей (некоторые из них мы вспоминаем в этом номере).

И не забавно третье: журнал, в котором это напечатано, был специально создан для того, чтобы публиковать – нет, не обязательно ерунду – просто что угодно. «Журнал научных публикаций аспирантов и окторантов», так он называется, на первый взгляд выглядит вполне пристойно. Он имеет интернет-сайт, номер в подписном каталоге, процедуру рецензирования (см. рецензию на нашу ерунду на стр. 2), а с недавних пор и редакционный совет (его список мы, разумеется, тоже приводим). В нем берется плата за публикацию статей, но сейчас этим грешат многие «ВАКовские» журналы, которые открыли для себя удобный источник средств к существованию. Вроде все на месте – а на самом деле фантом, пустышка, фантик без конфеты.



Полный текст статьи «Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности» опубликован на сайте «Журнала научных публикаций аспирантов и докторантов», однако мы не можем отказать себе в удовольствии воспроизвести здесь полностью разделы «Результаты» и «Благодарности», а также несколько характерных рисунков и ссылок.

IV. РЕЗУЛЬТАТЫ
Описанный в этом разделе метод оценки может быть полезен сам по себе. Суммарная оценка позволяет доказать три гипотезы: (1) что можно регулировать время поиска конструкции; (2) что фон-неймановские машины больше не влияют на производительность; и, наконец, (3), что персональный компьютер IBM-Junior прошлого (2007) года фактически проявляет лучшую энергию, чем аппаратные средства этого (2008) года. Тем самым, этот раздел проливает свет на развитие компьютера UNIVAC в работах Хартманиса [Hartmanis, 1997, Ullman et al., 1998].

номер сообщения: 49-9-1055

107

Крыс

одноглазый любитель

01.10.2008 | 11:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Осталось заменить редакции журналов и членов ВАК ботами. Как-нибудь железяки между собой договорятся.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-9-1056

108

Quantrinas

Любитель
НН / R

01.10.2008 | 11:42:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А где же Ваш оптимизм? Или это он и есть?


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1057

109

Крыс

одноглазый любитель

01.10.2008 | 12:07:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, от такой ерунды никто не застрахован. Хорошо если хотя бы 10% научных исследований приносят пользу.
А оптимизм мой базируется не на сиюминутных сюжетах, а на восприятии потенциала русской (в широком смысле) культуры, ментальности и даже, если хотите, духовности.

__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-9-1058

110

Quantrinas

Любитель
НН / R

01.10.2008 | 12:11:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крыс: А оптимизм мой базируется не на сиюминутных сюжетах, а на восприятии потенциала русской (в широком смысле) культуры, ментальности и даже, если хотите, духовности.

О как!
А я вот заметил, что духовность узкого круга интеллигенции замечательно сочетается с бездуховностью и власти, и собственно народа.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1059

111

MikhailK

1 разряд

01.10.2008 | 12:24:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Трагедии вселенского масштаба я бы не делал из этого эпизода. А вот выводы сделать следовало бы. Любопытно, а каким образом журнал попадает в список ВАК? Там ведь, наверняка, разумные люди сидят.

Не всё потеряно. Уверен, что через наш Учёный совет диссертация с подобной публикацией не прошла бы.
номер сообщения: 49-9-1060

112

Quantrinas

Любитель
НН / R

01.10.2008 | 12:31:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Уверен, что через наш Учёный совет диссертация с подобной публикацией не прошла бы.

Через ваш бы не прошла, осталось увеличить удельный вес ФИАНа в науке, то есть я хотел сказать не в науке, конечно (в науке его авторитет высок), а в бюрократической структуре.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1061

113

Хайдук

02.10.2008 | 07:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: О как! А я вот заметил, что духовность узкого круга интеллигенции замечательно сочетается с бездуховностью и власти, и собственно народа.

номер сообщения: 49-9-1063

114

jenya

03.10.2008 | 00:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как я только что узнал, 16го сентября умер от рака Анатолий Маркович Жаботинский. Последние годы Жаботинский работал в университете Брандайс. Жаботинский (аспирант Шноля) занимался биофизикой и хим. физикой и положил начало целому направлению в науке, открыв вместе с Белоусовым автоколебания в химических системах. Позднее эта реакция стала называться реакцией Белоусова-Жаботинского или BZ reaction, эта система (на пару с конвекцией Рэлея-Бенара) является ярким примером системы вне термодинамического равновесия.

Открытие колебательных химических реакций

«Вы смотрите на стакан с красно-лиловой жидкостью, а он вдруг становится ярко-синим. А потом снова красно-лиловым. И снова синим. И вы невольно начинаете дышать в такт колебаниям. А когда жидкость налита тонким слоем, в ней распространяются волны изменения окраски. Образуются сложные узоры, круги, спирали, вихри, или все приобретает совершенно хаотический вид» – так описывает эту гомогенную колебательную химическую реакцию профессор С.Э.Шноль, сыгравший далеко не последнюю роль в спасении ее от незаслуженного забвения. В 1958 г. в Институте химической физики АН СССР проходил семинар. Докладчик, молодой биофизик Шноль, рассказывая о биоритмах, развивал свою гипотезу, что биологическими часами управляют химические реакции. Для подтверждения этого нужны были реальные примеры химических колебаний, и докладчик обратился к аудитории с вопросом, не может ли кто-нибудь их указать.

....

В 1961 г. академик И.Е.Тамм, крупнейший физик-теоретик, решил «проинспектировать» состояние дел на недавно созданной кафедре биофизики физического факультета МГУ. Шноль продемонстрировал ему реакцию Белоусова. Вот как рассказывает об этом сам Шноль: «Игорь Евгеньевич увидел и надолго остановился, наслаждался. Потом сказал: “Ну, знаете что, братцы, имея такую реакцию, можете не волноваться: на много лет хватит загадок и работы”. Слова Игоря Евгеньевича подействовали на многих. Реакцией решил заняться Толя Жаботинский из первого нашего выпуска, потомственный, как он сам про себя говорил, физик». Шноль поддержал молодого ученого и предложил аспиранту А.М.Жаботинскому начать исследования механизма реакции Белоусова, которыми тот с энтузиазмом и занялся. «Замечательной особенностью работ Жаботинского и образовавшейся вокруг него группы сотрудников, – вспоминает Шноль, – было сочетание химического эксперимента, методов физической регистрации и построение математических моделей. В этих моделях – системах дифференциальных уравнений – кинетические константы подставлялись из экспериментальных данных. После этого можно было сравнивать экспериментальные записи колебаний с кривыми, которые получались при компьютерном моделировании».


Глава из книжки Шноля "Герои и злодеи российской науки":
"Б.П.Белоусов и его колебательная реакция"

Светлая память.



(фотография - отсюда)
номер сообщения: 49-9-1064

115

Quantrinas

Любитель
НН / R

24.10.2008 | 18:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Российский вице-премьер Сергей Иванов решил заняться развитием IT-рынка России.
Ой-ой-ой, а не сдохнет ли бобик?


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1225

116

Quantrinas

Любитель
НН / R

12.02.2009 | 11:56:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На днях в Кремле награждали молодых ученых, и один из них сказал то, что все и так знают. Он сказал, что наука в России катится под гору, что молодые ученые стремятся уехать заграницу и что так больше продолжаться не должно.

Лауреаты на грани выживания.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1592

117

Quantrinas

Любитель
НН / R

12.02.2009 | 12:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Воля ваша, почтенные читатели, но у меня, внимательного зрителя той телевизионной картинки, сложилось твердое мнение, что г-н Дмитрий Медведев… Как бы тут выразиться, чтобы не поскользнутся на экстремизме? Ну, предположим, так: президент воспринимает положение в своей стране не вполне адекватно.

Судите сами. Укоряя молодого человека, якобы перегнувшего палку, г-н Медведев сказал, что и сам был некогда молодым ученым, а потому отлично знает, что «им» нужно. Нужна квартира. Тут президент замолчал и довольно оглянулся вокруг. Наверное, по реакции окружающих он понял, что не только в квартире дело. Последовали секунды каких-то колебаний и сомнений, после чего президент выдавил из себя: нужна, дескать, зарплата. Еще малость помешкав, уточнил: «приличная зарплата». Справившись с этим упрямым «отдельным неизжитым недостатком», г-н Медведев радостно объявил: «И тогда никто никуда не уедет!»




__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1593

118

Крыс

одноглазый любитель

12.02.2009 | 12:26:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Воля ваша, почтенные читатели, но у меня, внимательного зрителя той телевизионной картинки, сложилось твердое мнение, что г-н Дмитрий Медведев… Как бы тут выразиться, чтобы не поскользнутся на экстремизме? Ну, предположим, так: президент воспринимает положение в своей стране не вполне адекватно.

Судите сами. Укоряя молодого человека, якобы перегнувшего палку, г-н Медведев сказал, что и сам был некогда молодым ученым, а потому отлично знает, что «им» нужно. Нужна квартира. Тут президент замолчал и довольно оглянулся вокруг. Наверное, по реакции окружающих он понял, что среди присутствующих ученых лишь спец по алгебраической геометрии в состоянии быстро сообразить, что даже западным ученым потребуются десятки лет для приобретения квартиры в Москве. Последовали секунды каких-то колебаний и сомнений, после чего президент, удивляясь тугодумию присутствующих, выдавил из себя: нужна, дескать, зарплата. Еще малость помешкав, уточнил: «приличная зарплата». "А ведь борзописцы припишут заторможенность яйцеголовых моей неадекватности,- подумалось вдруг Медведеву,- впрочем, один хрен так напишут. Тема-то беспроигрышная для мосек из басни"...
Справившись с этим упрямым «отдельным неизжитым недостатком», г-н Медведев радостно объявил: «И тогда никто никуда не уедет!»


Мне кажется, что все было так.



__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-9-1594

119

Quantrinas

Любитель
НН / R

12.02.2009 | 12:50:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мой ник сотрите сверху


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1595

120

Quantrinas

Любитель
НН / R

12.02.2009 | 12:53:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
P.S. Квартиру западный учёный может купить в любой момент, для этого существует ипотека. Не в Москве, разумеется. А зачем она ему нужна в Москве?


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-9-1596

121

Крыс

одноглазый любитель

12.02.2009 | 13:33:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Мой ник сотрите сверху

А пусть сначала автор сотрет из своего опуса приписываемые Медведеву мысли и эмоции.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-9-1597