|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Neofelis: Не забываем и о Тайване
В значительной степени это объясняется тем, что Тайвань узнал о вспышке коронавируса одним из первых. Когда 30 декабря китайский врач Ли Вэньлян заявил о случаях странной и похожей на SARS болезни в Ухане в WeChat, сообщения сразу репостнули на PTT — тайваньский сайт, где пользователи публикуют и обсуждают новости, подобные американскому Reddit.
Вскоре после этого его увидели местные чиновники. В отличие от Китая, пытавшегося скрыть вспышку болезни, Тайвань срочно отправил электронное письмо в ВОЗ (там его проигнорировали) и мобилизовался. |
|
Эта часть цитаты некорректна - в письме ВОЗ Тайвань ссылался на китайские новости, и на официальные разъяснения уханьских медицинских чиновников для этих новостей:
- это скорее всего не SARS,
- случаи сейчас исследуются,
- больные изолированы для лечения.
| Первого января 2020 на острове начали проводить температурный скрининг всех пассажиров из Уханя. |
А это решение ссылалось на официальный китайский пресс-релиз. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40768 |
|
|
|
|
saluki: In a separate development on Tuesday, the government of the province of Quebec scrapped its plan to place a health tax on the unvaccinated.
Premier Francois Legault, who proposed the tax last month, said that his plan would be too divisive. |
страшненько стало |
Попалась серия сериала The Good Doctor еще 2018 года с отношением к вакцинации. Мальчика привозят в больницу, ему нужно срочно делать операцию, но выясняется, что у него не сделана прививка от полиомиелита, а родители антиваксеры. На основании этого их выгнали из трех больниц. Но сериал-то называется-то хороший врач, и в этой больнице ему делают операцию, а мамашу, рассказывая трогательные истории и запугивая полиомиелитом, убеждают дать разрешение на вакцинацию ребенка. Ребенок прооперирован и вакцинирован, отец-антиваксер бросает оступившихся мать и ребенка, happy end. В принципе налог на антиваксеров это мягкий вариант, отказ от лечения будет пожестче. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40769 |
|
|
|
|
| Кстати, тут Квант писал про меры, вводимые в полном соответствии с обстановкой. Ситуация изменилась: обстановка хуже некуда, а локдауна или каких-то особенных мер у нас нет. Всё открыто включая концертные залы на 1-2 тыс. человек, люди ходят. Потому что мы сделали, всё что могли (кто хотел - привился), а люди устали. Я принял меры сам по себе: испросил разрешение продолжить читать свой курс онлайн до середины марта. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40770 |
|
|
|
|
| FIBM: В январе 2020, а не в марте 2020 , все они "сообразили". |
Молодцы.
Учтитет и то, что
Neofelis: Он был готов к вспышке коронавируса — в 2003 году Тайвань серьезно пострадал от эпидемии тяжелого острого респираторного синдрома.
|
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40771 |
|
|
|
|
FIBM:
Верно то что:
-в Германии не проводили "оптимизацию" медицины;
-практически сразу (а не в марте 2020) перенаправили всех с подозрением на ковид к специальным врачам, и запретили частным (семейным) врачам принимать больных с ковидом.
Эти два пункта работают намного лучше чем локдаун в форме "запрета на профессию". |
Первое верно.
Второе в общем нет. Рекомендовали идти в центры. А хаузарцтам отдельно принимать подозрительных. Это от земли зависило. Сейчас всё через тесты.
А про локдаун я верю своему здравому смыслу и мнению Института Коха.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40772 |
|
|
|
|
| vvtb: Я вчера читал форум и смеялся. Европейцы обсуждают модели намордников, в которых им разрешают ходить (а если на улицу без них выпускают, то вообще восторг) и некоторые при этом на полном серьезе славят свое правительство. ... |
Смех без причины.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40773 |
|
|
|
|
| jenya: Кстати, тут Квант писал про меры, вводимые в полном соответствии с обстановкой. Ситуация изменилась: обстановка хуже некуда, а локдауна или каких-то особенных мер у нас нет. Всё открыто включая концертные залы на 1-2 тыс. человек, люди ходят. Потому что мы сделали, всё что могли (кто хотел - привился), а люди устали. Я принял меры сам по себе: испросил разрешение продолжить читать свой курс онлайн до середины марта. |
Смертность ниже гораздо ещё.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40774 |
|
|
|
|
Обратно лететь - сутки на аэродроме торчали. Полсуток погода, полсуток техническое состояние, пять часов в кабине - багаж грузили, шесть часов выгружали... Ну у нас с собой было. Нормально, говорю, все равно быстрей, чем поездом. Подсчитали - вроде бы не быстрее, вроде бы даже медленнее.
В Мичигане тоже за сто в день уже полтора месяца. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40775 |
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM:
Верно то что:
-в Германии не проводили "оптимизацию" медицины;
-практически сразу (а не в марте 2020) перенаправили всех с подозрением на ковид к специальным врачам, и запретили частным (семейным) врачам принимать больных с ковидом.
Эти два пункта работают намного лучше чем локдаун в форме "запрета на профессию". |
Первое верно.
Второе в общем нет. |
В общем да. Рекомендовали обращаться в центры, и ХА имел право их туда отправить.
Даже по НОТу сначала изолировали, делали тест, и только потом начинали "работать".
И ещё раз : нет такого понятия "локдаун": есть оптимальный и не оптимальный. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40776 |
|
|
|
|
У меня newsru.co.il в данный момент не работает, но если там речь об Израиле и сказано о 122 умерших в сутки, то это не более чем особенности нацианальной статистики. Неравномерно прибавляют.
Умирает в последнее время каждый день много, 45-50 человек в день, но все же не 122.
P.S.
Т.е положение уже хуже, чем во время пика дельты в сентябре, но пока лучше, чем год назад. Ненамного лучше, процентов на 35. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40777 |
|
|
|
|
FIBM: | Quantrinas: Второе в общем нет. |
В общем да. Рекомендовали обращаться в центры, и ХА имел право их туда отправить.
Даже по НОТу сначала изолировали, делали тест, и только потом начинали "работать".
И ещё раз : нет такого понятия "локдаун": есть оптимальный и не оптимальный. |
Да я согласен. Вы это называете "в общем да". Я "в общем нет". 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40778 |
|
|
|
|
| Michael_S: Неравномерно прибавляют. |
Согласен. Тем не менее, смертность пока сравнима с январским пиком 2021 года и выше сентября 2021 и сентября 2020.
P.S. не видел P.S. :)
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40779 |
|
|
|
|
У нас нет.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40780 |
|
|
|
|
Когда будет - поздно меры то вводить. Может уже пора?
Или институт Коха сказал "не надо", а слово института Коха не подлежит обсуждению? А может не вводят, потому что люди устали от мер? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40781 |
|
|
|
|
| Так для невакцинированных меры введены, разве нет? А среди вакцинированных показатели относительно низкие, их нет необходимости ограничивать пока |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40782 |
|
|
|
|
| Уже обсуждалось, что вакцинированных в больницах больше. Раза в полтора. Кроме того, меры раньше вводились не только для того, чтобы избежать нагрузки на больницы, а и для того, чтобы погасить вспышку саму по себе. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40783 |
|
|
|
|
jenya: Когда будет - поздно меры то вводить. Может уже пора?
Или институт Коха сказал "не надо", а слово института Коха не подлежит обсуждению? А может не вводят, потому что люди устали от мер? |
Это про что?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40784 |
|
|
|
|
| Это число положительных случаев в Германии. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40785 |
|
|
|
|
| jenya: Это число положительных случаев в Германии. |
Так у нас давно на них не смотрят. Меры определяются по числу тяжёлых случаев.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40786 |
|
|
|
|
Quantrinas: | jenya: Это число положительных случаев в Германии. |
Так у нас давно на них не смотрят. Меры определяются по числу тяжёлых случаев. |
Можно предположить некую простую корреляцию? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40787 |
|
|
|
|
| jenya: Или институт Коха сказал "не надо", а слово института Коха не подлежит обсуждению? |
jenya, я вам прямо скажу, меня гораздо больше интересуют мои исследования, моделирование неравновесных наносистем и всё такое. А кому следить за институтом Коха у нас есть.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40788 |
|
|
|
|
SARS-CoV-2 Infection and Hospitalization Among Adults Aged ≥18 Years, by Vaccination Status, Before and During SARS-CoV-2 B.1.1.529 (Omicron) Variant Predominance — Los Angeles County, California, November 7, 2021–January 8, 2022
В Лос Анжелесе эффективность против заражения двух доз 50%, трех доз 72%, и против госпитализации двух доз 81%, трех доз 96%. Правда, за этот период еще какое-то количество случаев дельты должно было войти.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40789 |
|
|
|
|
jenya: Quantrinas: | jenya: Это число положительных случаев в Германии. |
Так у нас давно на них не смотрят. Меры определяются по числу тяжёлых случаев. |
Можно предположить некую простую корреляцию? |
Можно. По этом поводу 1000000000... публикаций. Не берусь обозревать.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40790 |
|
|
|
|
| Квант, ну что Вы такое говорите. Какие публикации. Очевидно, что чем больше заболевших, тем больше заболевших тяжело. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40791 |
|
|
|
|
| jenya: Уже обсуждалось, что вакцинированных в больницах больше. Раза в полтора. Кроме того, меры раньше вводились не только для того, чтобы избежать нагрузки на больницы, а и для того, чтобы погасить вспышку саму по себе. |
Получается, даже при ограничениях непривитые раза в два-три чаще попадают в больницы. А без ограничений попадали бы еще во сколько-то раз чаще.
Особенно это касается тяжелобольных. Не знаю статистику Коха по госпитализациям вакцинированных/невакцинированных, а в Израиле тяжелых 60+ среди невакцинированных в 10 раз больше, а среди давно вакцинированных - в три с половиной раза.
А вспышка сама по себе… ну, не знаю. А зачем ее гасить саму по себе, когда она приводит к госпитализациям уже реально на уровне гриппа? Когда опасность вспышки на уровне гриппа, то и меры по погашению надо на уровне мер против гриппа, а вот для невакцинированных омикрон по-прежнему очень опасен, разве что немного безопасней дельты. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40792 |
|
|
|
|
| jenya: Квант, ну что Вы такое говорите. Какие публикации. Очевидно, что чем больше заболевших, тем больше заболевших тяжело. |
Дней через 5-10. А умерших - через 15-20. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40793 |
|
|
|
|
| jenya:Очевидно, что чем больше заболевших, тем больше заболевших тяжело. |
От болезни зависит |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40794 |
|
|
|
|
| jenya: Квант, ну что Вы такое говорите. Какие публикации. Очевидно, что чем больше заболевших, тем больше заболевших тяжело. |
Есть ещё коэффициент, зависящий от числа вакцинированных, и второй коэффициент, зависящий от штамма вируса.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40795 |
|
|
|
|
grizly: | jenya:Очевидно, что чем больше заболевших, тем больше заболевших тяжело. |
От болезни зависит |
То есть при некоторых болезнях, чем больше заболевших, тем меньше заболевших тяжело? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40796 |
|
|
|
|
| onedrey:а вот для невакцинированных омикрон по-прежнему очень опасен, разве что немного безопасней дельты. |
При дельте невакцинированные тяжелые больные дольше, чем вакцинированные, оставались тяжелыми. А сейчас практически одинаково. И доля умерших среди госпитализированных теперь у тех и других практически одинаковая. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40797 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
