|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Kazus: Маски имеют и плюсы и минусы.
Если не чистишь зубы - не видно.
Если у тебя флюс - не так заметно.
Плохо побрился - не так заметно, да и вообще сейчас лица не разглядывают. |
Да ну, в маске ни зубы почистить, ни побриться. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40362 |
|
|
|
|
Kazus: Я в супермаркете отрываю пластиковые пакеты для овощей и не могу потом
их разнять (у меня кожа пальцев сухая), приходится, чтобы смочить пальцы… |
Сейчас почти везде на входе есть мокрые дезинфицирующие салфетки. Если их положить в тележку, то можно использовать, чтобы пальцы смочить. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40363 |
|
|
|
|
У нас я видел только в одном магазине, кажется, Whole Foods, и то в начале пандемии.
Но спасибо за подсказку, буду брать из дому. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40364 |
|
|
|
|
У нас в Whole Foods тоже есть. Я как-то не могу вспомнить ни одного магазина, где бы точно не было, но бывает иногда, что заканчиваются.
У меня такая же проблема с пакетами была до пандемии, когда после бассейна заходил в магазин, а сейчас стало проще. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40365 |
|
|
|
|
В США, видимо, больше всего влияет на смертность от омикрона то, что бустеров мало укололи пожилым.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40366 |
|
|
|
|
grizly: У нас в Whole Foods тоже есть. Я как-то не могу вспомнить ни одного магазина, где бы точно не было, но бывает иногда, что заканчиваются.
У меня такая же проблема с пакетами была до пандемии, когда после бассейна заходил в магазин, а сейчас стало проще. |
У нас два специфических фактора.
Первый - это наличие зимы, а зимой низкая влажность даже на улице, а в магазинах тем более.
Все сухое, легко электризируется. Стенки пакетов слипаются ещё сильнее, чем летом.
Ну и с мороза кожа пальцев особо сухая.
Второй - я живу в Montgomery County, которая имела самый (?) высокий рейтинг вакцинации.
Сейчас уточнил - полностью вакцинированы старше 12 лет 94%. Данные NY Times.
А детей сейчас в магазины прогуляться мамаши не особо таскают. В связи с этим очень многое в
магазинах упростилось, единственное требование - носить маски. Чистота рук уже особо никого не волнует … Это сказалось не только на влажных алкогольных салфетках, но и на санитайзерах у входа. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40367 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Но наличие вреда не отрицает никто. |
кроме сотни миллионов японцев, которые проводят этот эксперимент уже где-то век |
До 2020 года японские туристы были везде и в огромном количестве. В маске я не видел ни единого. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40368 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: До 2020 года никто не сомневался, что носить маски постоянно отрицательно сказывается на продолжительности жизни. Все известные мне врачи так же считают и сейчас.
Есть врачи (и немало), которые считают, что в условиях пандемии вред от ношения масок перекрывается уменьшением риска заражения ковидом. Но наличие вреда не отрицает никто.
Поэтому утверждение Северинова фактически неверно. |
Нет конечно, просто те исследования (в том числе и до ковида), которые утверждают обратное(и ссылки на которые тут приводились), вы объявляете проплаченными.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40369 |
|
|
|
|
| Vova17: А если... Вы знаете, на земном шарике каждую секунду умирают люди. Без всякого омикрона. Скрябин выдавил прыщик на губе и умер. Жизнь такая штука, которая всегда заканчивается смертью. Вы этого не знали? |
Cowards die many times before their deaths;
The valiant never taste of death but once.
Of all the wonders that I yet have heard
It seems to me most strange that men should fear;
Seeing that death, a necessary end,
Will come when it will come. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-40370 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: saluki: | Evgeny Gleizerov: Но наличие вреда не отрицает никто. |
кроме сотни миллионов японцев, которые проводят этот эксперимент уже где-то век |
До 2020 года японские туристы были везде и в огромном количестве. В маске я не видел ни единого. |
Они только в Японии надевают, а когда выезжают - снимают, чтобы вас не расстраивать.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40371 |
|
|
|
|
| Если это была попытка пошутить, она не удалась. По существу есть что сказать? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40372 |
|
|
|
|
По существу, они в Японии ходят в масках, при каждой эпидемии гриппа, тем более сейчас, причём подавляющее большинство.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40373 |
|
|
|
|
 Evgeny Gleizerov: saluki: | Evgeny Gleizerov: Но наличие вреда не отрицает никто. |
кроме сотни миллионов японцев, которые проводят этот эксперимент уже где-то век |
До 2020 года японские туристы были везде и в огромном количестве. В маске я не видел ни единого. |
Японцы, корейцы, и др. носят маски не по велению души, а потому что у них из «каждого утюга» сообщают о том, что экологическая обстановка совершенно ужасная; все сообщения с недвусмысленным посылом-«не наденешь маску -пять-десять лет жизни долой».
Так, что приезжая в другие страны, японские туристы просто отдыхают от «сообщений из утюга». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40374 |
|
|
|
|
| FIBM: потому что у них из «каждого утюга» сообщают о том, что экологическая обстановка совершенно ужасная |
ага, и так последние сто лет. вам не надоело играть в клоуна еще? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40375 |
|
|
|
|
saluki: | FIBM: потому что у них из «каждого утюга» сообщают о том, что экологическая обстановка совершенно ужасная |
ага, и так последние сто лет |
Что там было сто лет назад никому не интересно, а вот то, что происходит сейчас (на примере ЮК):
- в городе количество людей в масках резко возрастает, если идёт сообщение об ужасах экологии;
- востребованные апсы, где можно поминутно отслеживать экологическую обстановку;
-пример заразителен, так что и европейцы (в ЮК) подвержены этому влиянию;
-на природе, особенно в горах, «идиотов» ходящих в масках не наблюдается.
- |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40376 |
|
|
|
|
FIBM:
Что там было сто лет назад никому не интересно |
я бы за всех не говорил. сто лет назад была испанка, и маски японцы при первом чихе в радиусе 100 метров надевают еще с тех пор.
и я практически уверен в том, что это сказалось на продолжительности жизни в лучшую сторону, хотя сам так делать не буду.
а то, что на эту милую традицию корейцы напялили в последние десятилетия еще и переживалки за экологию - строго вторичное явление. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40377 |
|
|
|
|
Видывал я японцев и в грипп, и в Москве, и в Европе. Были без масок, как и подавляющее большинство других людей.
Я это помню, потому что человек в медицинской маске на улице или в транспорте до 2020 года был огромной редкостью, на них смотрели с большим удивлением. Группу людей в масках (а японцы, как правило, тусуются большими группами) до этой пандемии я не видел вообще ни разу в жизни.
Но в Японии (и вообще в Восточной Азии) не был никогда, если не считать таковой Владивосток.
Помню, когда я в Стокгольме, заболев гриппом с температурой 38+, играл в маске, на меня смотрели круглыми глазами. Один из оргов даже пытался объяснить мне, что зря я это, ведь всё равно уже заболел, чего уж теперь. Когда я сказал, что делаю это, чтобы меньше риска у противников было заразиться, он был поражён. Такая мысль ему и в голову не приходила 
Это было так удивительно, что моя фотография в маске даже попала на официальный сайт. Правда, там написано, что "many played with medical face masks", у меня воспоминания иные. Не припомню, чтобы в турнире "A" кто-то играл в маске, кроме меня и коллеги, с которым мы приехали на турнир и который тоже болел. Разумеется, играть в маске на всякий случай, чтобы уменьшить риск собственного заражения, нам бы и в голову не пришло. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40378 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Помню, когда я в Стокгольме, заболев гриппом с температурой 38+, играл в маске, на меня смотрели круглыми глазами. Один из оргов даже пытался объяснить мне, что зря я это, ведь всё равно уже заболел, чего уж теперь. Когда я сказал, что делаю это, чтобы меньше риска у противников было заразиться, он был поражён. Такая мысль ему и в голову не приходила
Это было так удивительно, что моя фотография в маске даже попала на официальный сайт. Правда, там написано, что "many played with medical face masks", у меня воспоминания иные. Не припомню, чтобы в турнире "A" кто-то играл в маске, кроме меня и коллеги, с которым мы приехали на турнир и который тоже болел. Разумеется, играть в маске на всякий случай, чтобы уменьшить риск собственного заражения, нам бы и в голову не пришло. |
Это многое объясняет. Сменив веру, Вы её защищаете истово. А спорить с неофитом...
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40379 |
|
|
|
|
Никакой "веры" я и не думал менять, в вопросах веры вообще не рукоположен. "Смена веры" - это о вас. В молодости были комсомольским активистом (то есть твердокаменным совком), сейчас вывернулись наизнанку, но суть осталась прежней.
Тут, как и везде, вопрос меры и цены, что я неоднократно разъяснял. Могу повторить. Если человек болен (то есть в случае гриппа заразен с почти стопроцентной вероятностью), безопасность окружающих перевешивает его личный дискомфорт. Если человек чувствует себя здоровым (то есть заразен с очень малой вероятностью), его личный дискомфорт перевешивает безопасность окружающих. Если мы умножим обе части неравенства на миллион, сто миллионов или миллиард человек, соотношение останется прежним. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40380 |
|
|
|
|
| человек в медицинской маске на улице или в транспорте до 2020 года был огромной редкостью, на них смотрели с большим удивлением. |
У меня воспоминания иные, постоянно встречал в метро. Почти всегда молодые, чаще девушки. Всегда было любопытно: боятся заразиться или болеют? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40381 |
|
|
|
|
| Есть вариант, чтобы окружающие боялись заразиться и очень близко не приближались. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40382 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Были без масок, как и подавляющее большинство других людей. |
ага, это японцы. больших социальных конформистов вообще не существует |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40383 |
|
|
|
|
Exclusive: Pregnant TV reporter Charlotte Bellis' full, open letter on MIQ - 'NZ said you're not welcome' - NZ Herald
Диковатая история
Журналистка Аль Джазиры, гражданка Новой Зеландии, работала в Афганистане, потом приехала в главный офис телеканала в Катаре и там поняла, что беременна. В Катаре беременность для незамужней женщины - это уголовное преступление, причем под эту статью попадают даже иностранки. Разумеется, она решила скрывать этот факт, и надеялась спокойно улететь домой и родить там.
Но тут сработал закон уже Новой Зеландии. Насколько я понял, там очень ограничено количество въезжающих, даже граждане должны пройти карантин, а место в карантине надо бронировать заранее, и свободных мест просто нет
| I immediately started playing the MIQ lottery, waking up at 3am and staring at my computer, only to miss out time and again. |
Тогда она поехала к отцу ребенка в Бельгию, но новозеландцы могут жить в шенгенской зоне не более 3 месяцев за полгода, и она половину разрешенного времени тогда уже потратила.
После этого связалась с Талибаном, и только там нашла понимание
The problem was the only other place we had visas to live was Afghanistan. I organised a meeting with senior Taliban contacts, "you know how I am dating Jim from The New York Times, but we're not married, right?" "Yes, yes we respect you both and you are foreigners, that is up to you." I nervously continued. "Well, I am pregnant and I can't get back into New Zealand. If I come to Kabul, will we have a problem?" One translated for the other and they smiled. "No we're happy for you, you can come and you won't have a problem. Just tell people you're married and if it escalates, call us. Don't worry. Everything will be fine."
When the Taliban offers you - a pregnant, unmarried woman - safe haven, you know your situation is messed up. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-40384 |
|
|
|
|
| Во мужики пошли. Уедут в Афганистан к талибам, лишь бы не жениться. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40385 |
|
|
|
|
| onedrey: Диковатая история |
Ну да, прекрасно оттеняет всю дикость мер, если взглянуть на них незамыленным взглядом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40386 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
До 2020 года японские туристы были везде и в огромном количестве. В маске я не видел ни единого. |
| FIBM: что приезжая в другие страны, японские туристы просто отдыхают от «сообщений из утюга». |
Не первый раз про это читаю, и каждый раз удивляюсь. Я не большой путешественник, но всё же кое-куда меня в последние (допандемийные) годы не раз вытаскивали. (Ну а Страсбург или Метц это вообще поблизости, туда на машине я сам несколько раз мотался).
Так вот, натыкаясь на японских туристов (отдельные парочки или организованные группы) просто не мог не обратить внимание на регулярные (не 100-процентные, но регулярные) маски на их лицах. Просто в глаза бросалось. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40387 |
|
|
|
|
В американских СМИ и соцмедиа периодически проскальзывают новости о задержании тех, кто подделывал сертификаты вакцинации. Но такой массовый случай я вижу впервые.
Две медсестры в округе Саффолк в штате Нью-Йорк были задержаны по обвинению в продаже поддельных сертификатов с внесением покупателя в единую базу данных привитых штата. 200 долларов со взрослого и 85 с ребёнка.
Количество клиентов можно даже примерно посчитать: при обыске у медсестёр было изъято 900 тысяч долларов наличными, но следствие настаивает, что в общей сложности они заработали около 1.5 миллионов.
Обеим медсестрам предъявлены обвинения по статье о подделке, и дополнительно к этому одной из них предъявлено обвинение в предложении поддельных документов. Оба преступления являются тяжким и задержанным грозит как минимум несколько лет в тюрьме даже при отсутствии судимостей. |
Около 7,5 тысяч подделали, по данным следствия. Тут разве не складываются наказания за каждый сертификат? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40388 |
|
|
|
|
Попробуем прикинуть эффективность мер с точки зрения пользы и ущерба. При этом, чтобы не впасть в самообман, я буду принимать всегда максимально "невыгодные" для меня, как "мероскептика", цифры - то есть не занижать, а завышать оную эффективность.
Возьмём РФ (где меры были и есть относительно мягкими, и ещё смягчаются неполным соблюдением) и образцовую страну мер Германию (образцовую не в том смысле, что там меры были особо драконовскими, а в том, что их принято считать вполне разумными и адекватными). Сравним смертность от ковида за 2020-2021 годы в обеих странах.
В РФ берём просто сверхсмертность за это время. Она по тем данным, что я видел, составила примерно 1000000 (цифры грубые, но для наших целей особая точность и не нужна). Так как для нас главное - избежать всякого подыгрывания априорно принятой точке зрения, отнесём всю эту сверхсмертность на ковид. Для Германии возьмём официальные данные для ковидной смертности - 118000, считается, что германской статистике в этом отношении доверять можно.
С учётом разницы в численности населения, смертность, соответствующая российской, для Германии составила бы примерно 568000. Разница, таким образом, составляет 450000. Продолжая "подыгрывать оппоненту", отнесём всю эту разницу на эффект мер (что очевидно не соответствует действительности).
Где-то встречал такую оценку, что в среднем ковид отнимает у скончавшегося от него человека 10 лет жизни. Не могу судить о том, не завышена ли эта оценка, но вряд ли она занижена. Итого, по ультраблагоприятной, явно и намного завышенной оценке меры спасли в Германии четыре с половиной миллиона человеко-лет.
В Германии 83 миллиона населения. Допустим (теперь явно занижая), что меры привели к существенному ухудшению качества жизни всего на два года всего половины населения. Полностью откажемся учитывать их долговременные последствия, связанные с влиянием на экономику - занижать так занижать! В итоге всех этих операций по занижению всё равно получаем 83 миллиона существенно испорченных человеко-лет. То есть на каждый спасённый год жизни приходится более 18 существенно испорченных - это, подчёркиваю, при том, что мы всюду брали максимально, вплоть до неправдоподобности удобные для сторонников мер цифры!
А теперь предлагаю ответить на вопрос: многие ли согласятся на два десятка лет существенно испорченной жизни, если им пообещают в компенсацию лишний год (причём непонятно какого качества, скорее всего, так себе, как обычно бывает в старости)? Думаю, таких странных людей будет абсолютное меньшинство. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40389 |
|
|
|
|
| многие ли согласятся на два десятка лет существенно испорченной жизни, если им пообещают в компенсацию лишний год |
Немецкие пенсионеры, конечно, ездят по круизам и все такое, но наши то дома сидят, да телевизор смотрят. Жизнь у них не особо испортилась. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40390 |
|
|
|
|
| Если вы заметили, я веду речь именно про Германию. Перечитайте внимательнее, постарайтесь понять, что написано. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-40391 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
