|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
jenya: | vvtb: В Австралии ограничения были сверхжесткими, больше азиатскими даже чем европейскими. |
За последние пару лет Австралия показала примеры ужасающего людоедства. Не раз и не два австралийцы, живущие за границей, приезжали к болеющим родителям, сдавали отрицательные тесты, и всё равно сидели в карантинах неделями, пока родные умирали в больницах. На фоне этого Джокович это незначительный инцидент. |
Да, это известно. У них исторически пунктик такой.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39419 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Профильный специалист, за малым исключением, подобен флюсу. |
Это да. И только шахматист всеобъемлющ и видит всё в комплексе.
Evgeny Gleizerov:
У него спрашивают, что надо делать, чтобы кривую сгладить, он и говорит. |
Это специалист и должен сказать, что надо сгладить кривую. Политик про кривые и их сглаживание ничего не знает.
Evgeny Gleizerov:
Побочные последствия не его дело. |
Для побочных последствий есть другие профильные специалисты, и они их сразу же, конечно, просчитывали |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39420 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: Пошли на встречу. |
Сразу вспоминается народное: "Приходи ко мне на встречу, я тебя... ну, это самое". Как раз по теме. |
Врать не надо было.
И вообще, Вы же социалист, должны быть против привилегий известным и богатым. Тут как раз такой случай.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39421 |
|
|
|
|
Quantrinas: Его пустили в виде исключения, без прививок.
Пошли на встречу. А он показал себя свиньёй. Обманул.
Вот и всё. |
Я понимаю, что для многих людей, любое постановление чиновников свято, но Джокович видимо так не считает. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39422 |
|
|
|
|
Если я социалист, то вы фашист. Быть сторонником Soziale Marktwirtschaft, сильной социальной политики отнюдь не означает быть социалистом. Я и это дваждыдва должен объяснять доктору наук?
Разумеется, я был бы точно того же мнения, если бы так же, как над Джоковичем, издевались над Васей Пупкиным (над Васей Пупкиным на самом деле благодетели издеваются вдесятеро сильнее). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39423 |
|
|
|
|
vvtb: Quantrinas: Его пустили в виде исключения, без прививок.
Пошли на встречу. А он показал себя свиньёй. Обманул.
Вот и всё. |
Я понимаю, что для многих людей, любое постановление чиновников свято, но Джокович видимо так не считает. |
Вы не понимаете. Это закон в Австралии.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39424 |
|
|
|
|
| onedrey: Для побочных последствий есть другие профильные специалисты, и они их сразу же, конечно, просчитывали |
Как они их просчитывали, мы хорошо видим. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39425 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Вы не понимаете. Это закон в Австралии. |
А в Германии были Нюрнбергские законы, совершенно легитимно принятые избранным народом рейхстагом. Их тоже следовало уважать? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39427 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Если я социалист, то вы фашист. Быть сторонником Soziale Marktwirtschaft, сильной социальной политики отнюдь не означает быть социалистом. Я и это дваждыдва должен объяснять доктору наук?
Разумеется, я был бы точно того же мнения, если бы так же, как над Джоковичем, издевались над Васей Пупкиным (над Васей Пупкиным на самом деле благодетели издеваются вдесятеро сильнее). |
Для меня "социалист" вовсе не ругательство. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39428 |
|
|
|
|
Quantrinas: vvtb: Quantrinas: Его пустили в виде исключения, без прививок.
Пошли на встречу. А он показал себя свиньёй. Обманул.
Вот и всё. |
Я понимаю, что для многих людей, любое постановление чиновников свято, но Джокович видимо так не считает. |
Вы не понимаете. Это закон в Австралии. |
Ошибка. Надо так -ЗАКОН. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39429 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: Вы не понимаете. Это закон в Австралии. |
А в Германии были Нюрнбергские законы, совершенно легитимно принятые избранным народом рейхстагом. Их тоже следовало уважать? |
Бывают преступные законы. Но я просто указал, что это не "какой-то чиновник".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39430 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Это закон в Австралии. |
По-моему, вы что-то не поняли. Последовательность действий была несколько другая:
Суд принимает решение о том, что Джокович может оставаться в Австралии. Это ЗАКОН.
Если высокопоставленный чиновник своим персональным решением может отменить решение СУДА, то это не закон, а нечто другое. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39431 |
|
|
|
|
FIBM: Суд принимает решение о том, что Джокович может оставаться в Австралии. Это ЗАКОН.
Если высокопоставленный чиновник своим персональным решением может отменить решение СУДА, то это не закон, а нечто другое. |
Закон сложен. Много уровней ответственности.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39432 |
|
|
|
|
Он вроде бы не отменил, а, несмотря на решение суда о действительности визы Джоковича, в рамках своей компетенции принял решение о её аннулировании. Формально это не противоречит решению суда. Теперь Джокович опять подаёт в суд, хотя турнир ему, естественно, уже в любом случае сорвали.
Короче, типичное бюрократическое издевательство, достойное пера Салтыкова-Щедрина, если не Сухово-Кобылина. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39433 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Он вроде бы не отменил, а, несмотря на решение суда о действительности визы Джоковича, в рамках своей компетенции принял решение о её аннулировании. . |
Как не называй, речь идёт о том, что в рамках законодательства Австралии, решение суда может быть аннулировано решением одного человека (а не, например, судом высшей инстанции). Это же как раз то, что мы все «очень любим». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39434 |
|
|
|
|
Quantrinas: Его пустили в виде исключения, без прививок.
Пошли на встречу. А он показал себя свиньёй. Обманул.
Вот и всё. |
Как в концлагере - ему пошли навстречу, а он, гад, сбежал. Показал себя свиньей. Обманул. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39435 |
|
|
|
|
mickey: Quantrinas: Его пустили в виде исключения, без прививок.
Пошли на встречу. А он показал себя свиньёй. Обманул.
Вот и всё. |
Как в концлагере - ему пошли навстречу, а он, гад, сбежал. Показал себя свиньей. Обманул. |
Попробуйте посмотреть на это с другой стороны. У Вас явно достаточно здравого смысла. Начните со свидетелей того, что было в Италии в марте 2020.
Я, знаете ли, тоже был такой, пока не поговорил с итальянцами.
Это было похуже концлагеря.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39437 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: Вы не понимаете. Это закон в Австралии. |
А в Германии были Нюрнбергские законы, совершенно легитимно принятые избранным народом рейхстагом. Их тоже следовало уважать? |
Слава богу дождались! 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39443 |
|
|
|
|
А что, все считают, что австралийские власти нарушили решение суда?  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39445 |
|
|
|
|
FIBM:
Как не называй, речь идёт о том, что в рамках законодательства Австралии, решение суда может быть аннулировано решением одного человека (а не, например, судом высшей инстанции). Это же как раз то, что мы все «очень любим». |
Не может быть аннулировано решение суда. Это решение министра может быть аннулировано судом, а министр принимал отдельное решение, никак с решением первого суда не связанное и его не отменяющее. Его выдворяют не по тем основаниям, что в первый раз (что неправильно оформлены документы, это суд отменил), а по другим (что Джокович сам по себе персона нон грата, и его в Австралии видеть не хотят, невзирая на документы, это суд тоже может отменить, если не будет предоставлено законных оснований так третировать) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39446 |
|
|
|
|
| VicS: А что, все считают, что австралийские власти нарушили решение суда? |
Я так не думаю.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39449 |
|
|
|
|
mickey: | jenya: Вообще, "recovery from infection is more protective than a vaccine" это прекрасно сказано. Виден подлинный гуманизм автора. Знакомый проходил это recovery в больнице Хадаса Эйн Керем два месяца, потом учился ходить. Зато антитела. |
Обращаю внимание, что несчастья Вашего знакомого произошли несмотря на локдауны и прочие меры. А теперь масса людей - в Вашей же стране - проходит через те же несчастья несмотря на всеобщую вакцинацию (даже у нас на первых страницах пишут о рекордах заражений и госпитализаций в Израиле - это теперь вообще основной аргумент антиваксеров). |
рекордов госпитализаций нет (
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39450 |
|
|
|
|
BillyBones: Профессора вирусологии, как и многих других специалистов, и не привлекали к решению.
Все это время решением занимались политики. То есть люди некомпетентные и заангажированные по определению. |
сказки Билли
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39451 |
|
|
|
|
| Власти Турции официально разрешили прививать туристов используемыми в стране вакцинами. Для россиян это может стать удобным вариантом получения сертификата о вакцинации, который признается странами Евросоюза. |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39452 |
|
|
|
|
Турция подключена к европейской системе ковид-сертификатов: выданное в этой стране свидетельство о вакцинации приравнивается к свидетельству, выданному в ЕС, и обладатели таких сертификатов (вне зависимости от гражданства) могут при наличии визы свободно перемещаться по странам Евросоюза и посещать там любые общественные места.
Россия к этой системе не подключилась, и по сертификатам о вакцинации, выданным в РФ, можно въехать лишь в несколько отдельных стран ЕС. Из-за этого многие российские туристы, желающие свободно путешествовать по Европе, в последнее время начали специально ездить за границу, чтобы привиться там и получить сертификат европейского образца. Наиболее популярными направлениями для этого в последние месяцы являлись Хорватия, а также не входящие в ЕС, но подключившиеся к европейской системе сертификатов Сербия и Армения. |
Стыдобище.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39453 |
|
|
|
|
| VicS: А что, все считают, что австралийские власти нарушили решение суда? |
Я примерно в каждом посте, посвящённом этой истории, специально указывал для особо одарённых, что формально решение суда не нарушено. Но тщетно, разумеется.
| onedrey: Его выдворяют не по тем основаниям, что в первый раз (что неправильно оформлены документы, это суд отменил), а по другим (что Джокович сам по себе персона нон грата, и его в Австралии видеть не хотят, невзирая на документы, это суд тоже может отменить, если не будет предоставлено законных оснований так третировать) |
Ну да. Я ж и говорю, злостное самодурство. "Будет по-моему, и всё тут". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39454 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Ну сколько можно? Сто раз писал, что нынешние законы против невакцинированных корректно сравнивать вовсе не с Холокостом (что полный бред, естественно), а с Нюрнбергскими законами. Бесполезно. Ну вот, пишу сто первый.
И какая связь между этими декабрьскими делами (которые и сами по себе выеденного яйца не стоят) и въездом Джоковича в Австралию? Почти месяц прошёл!
Бюрократическому маразму поистине нет предела. Но тут даже не чистый маразм, а злобное самодурство - всё равно будет по-моему! |
Нюрнбергские законы, как вы сами справедливо указывали, это шаг к Холокосту.
Джокович наврал в декларации, а иммиграционные правила в Австралии жесткие.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39455 |
|
|
|
|
Для кого стыдобище? Для тех стран ЕС, которые признают наши сертификаты, или для тех, которые не признают на том основании, что "Спутник" не зарегистрирован в ЕС для применения (например, Германии)?
Напомню, что гражданин любой страны ЕС может получить российскую визу и въехать в РФ без всякого сертификата или "важных причин", просто по тесту ПЦР. Обратное же для большинства стран ЕС неверно. Так для кого такая асимметрия является стыдобищем?
shcherb: Нюрнбергские законы, как вы сами справедливо указывали, это шаг к Холокосту.
Джокович наврал в декларации, а иммиграционные правила в Австралии жесткие. |
В 1935 году Холокоста никто и вообразить не мог, в том числе подавляющее большинство членов НСДАП. Точно так же мы пока не знаем, шагом к чему именно является неслыханная дискриминация невакцинированных.
Джокович не наврал в декларации, а случайно ошибся, как шахматист может случайно задеть фигуру, и никто не заставит его ею ходить. Это очевидно из того, что указание поездки в Испанию никак не помешало бы ему получить австралийскую визу.
Вот что ни сотвори, любую мерзость - всё оправдают, если только это делают наши. И наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39456 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Для кого стыдобище? Для тех стран ЕС, которые признают наши сертификаты, или для тех, которые не признают на том основании, что "Спутник" не зарегистрирован в ЕС для применения (например, Германии)?
Напомню, что гражданин любой страны ЕС может получить российскую визу и въехать в РФ без всякого сертификата или "важных причин", просто по тесту ПЦР. Обратное же для большинства стран ЕС неверно. Так для кого такая асимметрия является стыдобищем? |
Стыдобище для РФ конечно. Даже Турция может со всеми договорится и облегчить жизнь своим гражданам.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39457 |
|
|
|
|
| Конечно, нет "официального" деления фаз Холокоста, исследователи там по-разному структурируют этапы. Но я не встречал такого подхода у профессионалов, что Нюрнбергские законы - это еще не Холокост. Понятно, что в обывательском сознании Холокост = геноцид и массовое истребление людей, но вообще-то обычно люди, которые этим занимаются, Холокост начинают отсчитывать еще с прихода Гитлера к власти, а уж Нюрнбергские законы - это уж точно Холокост, это именно первые этапы Холокоста, а не "ведущие к Холокосту, но еще не Холокост" |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39458 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
