|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM:
3. Проблем с визой в Россию НЕТ, так что все остальное это личное дело «иностранца-туриста». |
Давно последний раз были в российском консульстве? |
За время отсутствия на форуме, вы ещё и отстали от современных реалий.  Зачем иностранцу ехать в российское консульство? Что он там забыл? Туристская российская виза иностранцу в Германии делается за одну неделю по интернету. «Бизнес ничего личного»(ц) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39327 |
|
|
|
|
Quantrinas: Совсем.
Давайте простой вопрос.
Возьмём 100 привитых и 100 непривитых и поставим в одинаковые условия.
Сколько заразится тех и других? |
Как сказал бы тов. Сталин это нэправилный вопрос.
Правильный вопрос другой:
Возьмём 1000 привитых/переболевших и 1000 непривитых/непереболевших и поставим в одинаковые условия.
Сколько умрет и тех и других?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39329 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Возьмём 100 привитых и 100 непривитых и поставим в одинаковые условия. |
Загоним в аквапарк, что ли? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39330 |
|
|
|
|
masterd: Quantrinas: Совсем.
Давайте простой вопрос.
Возьмём 100 привитых и 100 непривитых и поставим в одинаковые условия.
Сколько заразится тех и других? |
Как сказал бы тов. Сталин это нэправилный вопрос.
Правильный вопрос другой:
Возьмём 1000 привитых/переболевших и 1000 непривитых/непереболевших и поставим в одинаковые условия.
Сколько умрет и тех и других? |
Тоже хороший вопрос. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39331 |
|
|
|
|
Roger: | Quantrinas: Возьмём 100 привитых и 100 непривитых и поставим в одинаковые условия. |
Загоним в аквапарк, что ли? |
Да как хотите.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39332 |
|
|
|
|
| Женская эстафета в Рупольдинге состоится 14 января и начнется в 16:30 по московскому времени. |
А как-же страшные меры? 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39333 |
|
|
|
|
Roger: | Quantrinas: Возьмём 100 привитых и 100 непривитых и поставим в одинаковые условия. |
Загоним в аквапарк, что ли? |
Да, загоним в одну тусовку!
Я хоть и лапоть, но ставлю вопрос точно так же.
Тогда можно сравнивать.
* * *
В семье сына недавно заболели четверо - одновременно и одинаково (голова, горло, температура). Тусовались вместе на горных лыжах (около недели - недавно, на каникулах), как только вернулись - тут и заболели. У двоих детей тест положительный, у двоих взрослых (и переболевших, и дважды вакцинированных) тест отрицательный.
Взрослые не поверили в свои тесты, сдавали ещё два раза (уже поправившись) - отрицательный. Второй тест у детей-школьников (тоже поправившихся) - тоже отрицательный.
Сейчас положительный тест у пятого - самой младшей девочки. Но она успела походить в школу, могла и там подцепить. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39334 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Такие подсчёты - глупость. Они и не медицинские, и не социальные. |
Само по себе это стандартное медицинское наблюдение как вакцинация действует в реальной жизни. Проводится и с другими инфекционными болезнями и проводилось со всеми вариантами Sars-Cov-2. Просто в случае с омикроном получаются вот такие причудливые результаты из-за изменения поведения людей в зависимости от вакцинационного статуса и предпринимаемых мер. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39335 |
|
|
|
|
Quantrinas: Давайте простой вопрос.
Возьмём 100 привитых и 100 непривитых и поставим в одинаковые условия.
Сколько заразится тех и других? |
Так ведь это зависит от того, чем они привиты и чем их будут заражать, как теперь выясняется.
Имхо, более важный вопрос: сколько человек из каждой группы окажутся "им кранкенхаус". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39336 |
|
|
|
|
| patrikey: Имхо, более важный вопрос: сколько человек из каждой группы окажутся "им кранкенхаус". |
Разумеется, именно этот критерий уже давно выбран в Германии в качестве основного. Но он пропорционален числу заболевших с разными коэффициентами для разных групп.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39337 |
|
|
|
|
Сегодня утром мне доложили о "положительной" коллеге, в контексте вопроса, на каком расстоянии от нее я сидел вчера на совещании (а я вообще не сидел, в дверях стоял, не из опасений ковида, а чтобы выразить свое отношение к осмысленности того совещания).
Так вот, летом 2020 она уже была "положительной", почти без симптомов. Кажется, первая в нашей конторе по второму кругу. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39338 |
|
|
|
|
| А когда прививки были эффективны на 90% (или 70%, неважно), то привитые вели себя так же, как сейчас? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39340 |
|
|
|
|
| Michael_S:Так вот, летом 2020 она уже была "положительной", почти без симптомов. Кажется, первая в нашей конторе по второму кругу. |
Летом 2020 это давно уже. А привики у неё есть?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39341 |
|
|
|
|
| VicS: А когда прививки были эффективны на 90% (или 70%, неважно), то привитые вели себя так же, как сейчас? |
В том числе абсолютно также, так как измерения по дельте делались в том числе и одновременно с омикроном, как тут, тут и тут. Но когда эффективность вакцины очень высокая, изменение поведения в зависимости от вакцинационного статуса не так заметно влияет на результат. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39342 |
|
|
|
|
Я посмотрел, что у нас пишут про омикрон.
Защиту от больницы привики дают однозначно, даже две, без бустера.
В течении 6 месяцев после второй привики (Moderna или Biontech/Pfizer) защита около 70%, после бустера около 90%.
Про заражение данные противоречивые.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39343 |
|
|
|
|
grizly: | VicS: А когда прививки были эффективны на 90% (или 70%, неважно), то привитые вели себя так же, как сейчас? |
В том числе абсолютно также, так как измерения по дельте делались в том числе и одновременно с омикроном, как тут, тут и тут. Но когда эффективность вакцины очень высокая, изменение поведения в зависимости от вакцинационного статуса не так заметно влияет на результат. |
Просто интересно, если прививка защищает … легкомысленных на 90%, то … сдержанных насколько? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39344 |
|
|
|
|
| Я не думаю, что есть однозначный ответ. Но, допустим, будем считать, что из-за изменения поведения вакцинированные стали заражаться в три раза чаще, чем если бы у них было бы то же поведение, что и у невакцинированных. Тогда если эффективность вакцины, скажем, в третьей фазе клинических испытаний была 90%, то стала в жизни 70%. А если для нового варианта при одинаком поведении вакцинированных/невакцинированных она 50%, то в жизни будет -50%. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39345 |
|
|
|
|
Отрицательные % это трюк антиваксерский какой-то.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39346 |
|
|
|
|
Да, нет. Это следствие дискриминации между вакцинированными и невакцинированными во многих сферах жизни. В тех странах, где дискриминация слабая, разница в наблюдаемой эффективности меньше, в тех, где сильная, разница в наблюдаемой и клинической эффективности больше.
А антиваксеры, да. Они обычно используют любую цифру, которую они не понимают. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39347 |
|
|
|
|
Да я понимаю, как это получается. Но выбор величины, которая может быть отрицательной, направлен на психический эффект. Дело известное.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39348 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Michael_S:Так вот, летом 2020 она уже была "положительной", почти без симптомов. Кажется, первая в нашей конторе по второму кругу. |
Летом 2020 это давно уже. А прививки у неё есть? |
Не знаю.
Но думаю, что да, одна доза BNT162b2, где-нибудь в мае-июле 2021, как было принято в то время. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39349 |
|
|
|
|
Face masks make people look more attractive, study finds
The first part of the research was carried out in February 2021 by which time the British population had become used to wearing masks in some circumstances. Forty-three women were asked to rate on a scale of one to 10 the attractiveness of images of male faces without a mask, wearing a plain cloth mask, a blue medical face mask, and holding a plain black book covering the area a face mask would hide.
The participants said those wearing a cloth mask were significantly more attractive than the ones with no masks or whose faces were partly obscured by the book. But the surgical mask – which was just a normal, disposable kind – made the wearer look even better. |
Кому-то в маске дышать тяжело, а кто-то в маске пытается больше противоположному полу понравиться. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39350 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Да я понимаю, как это получается. Но выбор величины, которая может быть отрицательной, направлен на психический эффект. Дело известное. |
Не понимаю, чем плох выбор величины. В клинических исследованиях, например, вместо эффективности часто используют "снижение риска", и оно там может быть как больше, так и меньше единицы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39351 |
|
|
|
|
Michael_S: Quantrinas: | Michael_S:Так вот, летом 2020 она уже была "положительной", почти без симптомов. Кажется, первая в нашей конторе по второму кругу. |
Летом 2020 это давно уже. А прививки у неё есть? |
Не знаю.
Но думаю, что да, одна доза BNT162b2, где-нибудь в мае-июле 2021, как было принято в то время. |
Я тут не эксперт. Но мне кажется, стоило как минимум две сделать до сего дня.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39352 |
|
|
|
|
Roger: | Quantrinas: Да я понимаю, как это получается. Но выбор величины, которая может быть отрицательной, направлен на психический эффект. Дело известное. |
Не понимаю, чем плох выбор величины. В клинических исследованиях, например, вместо эффективности часто используют "снижение риска", и оно там может быть как больше, так и меньше единицы. |
Потому, что некоторые начинают использовать "-%" для введения в заблуждение тех, кто не понимает как это получается.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39353 |
|
|
|
|
Но я-то вроде все точки над i сразу расставил.
Например, вот здесь дал оценку эффективности вакцины при прочих равных, отвечая на ваш вопрос, заданный чуть ниже.
Но в том-то и дело, что отрицательная результирующая эффективность имеет вполне ясный физический смысл - если весной антиваксеры разносили заразу, и убивали других, то теперь они рискуют в основном своим здоровьем. Это касается в том числе и переполнения системы здравоохранения - если раньше ваксеры кивали на антиваксеров, что те занимают места в больнице, то теперь антиваксеры могут примерно то же сказать про тех, кто ходит в аквапарки. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39354 |
|
|
|
|
grizly: Face masks make people look more attractive, study finds
The first part of the research was carried out in February 2021 by which time the British population had become used to wearing masks in some circumstances. Forty-three women were asked to rate on a scale of one to 10 the attractiveness of images of male faces without a mask, wearing a plain cloth mask, a blue medical face mask, and holding a plain black book covering the area a face mask would hide.
The participants said those wearing a cloth mask were significantly more attractive than the ones with no masks or whose faces were partly obscured by the book. But the surgical mask – which was just a normal, disposable kind – made the wearer look even better. |
Кому-то в маске дышать тяжело, а кто-то в маске пытается больше противоположному полу понравиться. |
Вот какие результаты публикуют в наших магазинах
Может я не правильно понимаю эти результаты. Но моя интерпретация была бы в стиле Остапа Бендера: "Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39355 |
|
|
|
|
| За такую интерпретацию в газете не напечатают. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39356 |
|
|
|
|
| Уверен, что респиратор за 200 баксов уравнивает блондина и брюнета. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39357 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-39358 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
