|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Я в своём забугорье перед новым годом ходил в аквапарк (точнее, термы). Ну показал QR код, а так больше никаких проблем. Меры от заражения спасают.
Антиваксеры не пройдут! 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39297 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Антиваксеры не пройдут! |
31 декабря сопровождал дочку на елку Мэра Москвы для московских отличников. Вход в Гостиный двор для всех взрослых исключительно по QR. В самом зале, где школьники смотрели спектакль - гарантировано предусмотрены между детьми пустые места, в общем все осмыслено и ативаксеры просто так бы не прошли бы.
И это в том самом городе где 20 тыс человек ежедневно посещают в Москвариум без всяких QR кодов. И вообще то миллион человек в метро без QR и половина вообще без масок... в общем Москва - город контрастов.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39298 |
|
|
|
|
| В свете вашего второго абзаца вы по-прежнему считаете, что "всё осмыслено"? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39299 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: В свете вашего второго абзаца вы по-прежнему считаете, что "всё осмыслено"? |
Ну, я как человек и переболевший и привитый был рад воспользоваться преимуществами QR хоть где то хоть как то (предьявил QR код на елке - первый раз в жизни через несколько месяцев как его распечатал - до этого никому и нигде не приходило в голову QR код у меня спросить).
Понятно, что тезис про город контрастов это скорее сарказм. Чисто российская заморочка - решения приняты, но не исполняются, все знают про маски, но их мало кто носит. Сам я ношу маску и в магазине и в метро, но почти всегда открываю нос, чтобы было чем дышать.
В целом очень долго считал, что в России с коронавирусом все под контролем и власти молодцы, пока этой осенью не увидел слишком большие числа ежедневных жертв коронавируса в РФ. Поэтому весело шутить про российский бардак не удается. Сарказм - возможно еще допустим. Но он какой то не смешной.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39300 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
По факту ситуация с QR-кодами в разных областях разная. Особенно прикольно, конечно, в Ярославле (вроде бы и в Москве) - в ресторанах и ТЦ коды не нужны, а в музеях |
В Москве также как в Ярославле: по QR-коду проход в музеи, театры, кино, …, а в ресторанах, где все «дышат друг на друга» никакого qr-кода не нужно.
Так, что денежный штраф на иностранца-туриста. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39301 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Какие сейчас иностранные туристы? . |
Ну самолеты (в декабре) были заполнены полностью, туристскую визу в Россию получить проблем не составляет.
Другое дело, что сейчас организованных туров в Россию гораздо меньше. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39302 |
|
|
|
|
«Но есть, то хочется всегда»  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39303 |
|
|
|
|
FIBM: | Evgeny Gleizerov: Какие сейчас иностранные туристы? . |
Ну самолеты (в декабре) были заполнены полностью, туристскую визу в Россию получить проблем не составляет.
Другое дело, что сейчас организованных туров в Россию гораздо меньше. |
В декабре не туристы, в гости летят.
Да и самолётов мало.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39304 |
|
|
|
|
Задавал антиваксерам вопрос: а пойдут ли они прививаться от бешенства если покусает неизвестная неадекватная собака с капающей пеной из пасти?
Оказалось, что этот вопрос не имеет одназначного ответа - есть целый ряд стран (и материк Австралия), где случаи бешенства у животных и тем более людей уже не наблюдаются много лет. И в этих странах врачи!!! не советуют укушенным прививаться.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39305 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Ну показал QR код, а так больше никаких проблем. Меры от заражения спасают. Антиваксеры не пройдут! |
Меры, может быть, и спасают от заражения, но не QR-код - напротив, он приводит к тому, что вакцинированные заражаются (и заражают) чаще.
То есть, например, в популяции 18-59, где вакцинированные составляют 80%, они дают 83% случаев симптоматического ковида, что соответствует эффективности вакцины против заражения примерно минус 21%. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39306 |
|
|
|
|
Roger: вакцинированные заражаются чаще.
|
Если значительное большинство населения вакцинировано, то это естественно, что абсолютные цифры выше. Или относительные тоже выше?
Про QR-коды не понял: если бы их не было, картина была бы другой? Почему?
(спрашиваю как лапоть, но что я лапоть, вы знаете) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39307 |
|
|
|
|
| При хорошей работе QR кодов вакцинированные и должны начинать заражаться чаще относительно невакцинированных. Потому что они тусуются по злачным местам, а невакцинированные нет |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39308 |
|
|
|
|
Roger: | Quantrinas: Ну показал QR код, а так больше никаких проблем. Меры от заражения спасают. Антиваксеры не пройдут! |
Меры, может быть, и спасают от заражения, но не QR-код - напротив, он приводит к тому, что вакцинированные заражаются чаще.
То есть, например, в популяции 18-59, где вакцинированные составляют 80%, они дают 83% случаев симптоматического ковида, что соответствует эффективности вакцины против заражения примерно минус 21%. |
Was heißt das nun - ist die Corona-Impfung ein sinnloses Unterfangen?
Absolut nicht! Die Omikron-Variante ist mit Abstand ansteckender als Delta. "Man darf die Zahlen nicht so interpretieren, dass die Impfung quasi eine Omikron-Infektion begünstigt", sagt WDR-Wissenschaftsredakteurin Ruth Schulz. Je mehr Menschen geimpft sind, desto höher sei der Anteil der Geimpften auch in Krankenhäusern. "Das ist eben so mit Prozentzahlen." |
Что это значит сейчас — прививка от короны бессмысленна?
Точно нет! Вариант Омикрон гораздо более заразен, чем Дельта. «Вы не должны интерпретировать цифры таким образом, что вакцинация способствует заражению омикронами», — говорит научный редактор WDR Рут Шульц. Чем больше людей привито, тем выше доля привитых в больницах. «Вот так и с процентами». |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39309 |
|
|
|
|
Почитатель: Если значительное большинство населения вакцинировано, то это естественно, что абсолютные цифры выше. Или относительные тоже выше?
Про QR-коды не понял: если бы их не было, картина была бы другой? Почему? |
Я там посчитал относительную эффективность против заражения в приписке.
А QR-коды влияют на это именно потому, что их счастливые обладатели ходят на Генделя, в аквапарки и на выставки голландцев XVII века, а какой-нибудь антиваксер кусает локти в сторонке. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39310 |
|
|
|
|
Roger: Я там посчитал относительную эффективность против заражения в приписке.
А QR-коды влияют на это именно потому, что их счастливые обладатели ходят на Генделя, в аквапарки и на выставки голландцев XVII века, а какой-нибудь антиваксер кусает локти в сторонке. |
весьма интересная мысль 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39311 |
|
|
|
|
| onedrey: При хорошей работе QR кодов вакцинированные и должны начинать заражаться чаще относительно вакцинированных. Потому что они тусуются по злачным местам, а невакцинированные нет |
Hinzu kommt: Junge Geimpfte reisen mehr, sind mobiler, haben mehr Kontakte. Sie sind somit mit Abstand häufiger dem Risiko ausgesetzt, sich mit der hochansteckenden Omikron-Variante zu infizieren als Ungeimpfte, für die viele Einschränkungen gelten.
|
| Кроме того, вакцинированные молодые люди больше путешествуют, более мобильны и имеют больше контактов. Поэтому они гораздо больше подвержены риску заражения высококонтагиозным вариантом омикрон, чем непривитые, для которых действуют многие ограничения. |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39312 |
|
|
|
|
А вообще, смешно это обсуждать, всё давно изестно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39313 |
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM: | Evgeny Gleizerov: Какие сейчас иностранные туристы? . |
Ну самолеты (в декабре) были заполнены полностью, туристскую визу в Россию получить проблем не составляет.
Другое дело, что сейчас организованных туров в Россию гораздо меньше. |
В декабре не туристы, в гости летят.
Да и самолётов мало. |
Ну, да и вообще в России холодно, голодно, и «красную зону» никто не отменял  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39314 |
|
|
|
|
| Quantrinas: А вообще, смешно это обсуждать, всё давно изестно. |
Нет уж позвольте, мы как раз дошли до самого интересного.
В реальности прививка слабо помогает от заражения омикроном - эффективность процентов 20, а QR-коды увеличивают число контактов (и вероятность заражения) раза в полтора, давая суммарный отрицательный эффект.
Поэтому яйца надо рвать не антиваксерам (наличие которых снижает скорость распространения вируса, и рискуют они при этом только своим здоровьем), а тем, кто в трудное для страны время ходит по аквапаркам. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39315 |
|
|
|
|
FIBM:В декабре не туристы, в гости летят.
Да и самолётов мало. |
Ну, да и вообще в России холодно, голодно, и «красную зону» никто не отменял |
Не понял сарказма.
Рейсы многие отменены, по себе знаю.
Да и в декабре сам много раз летал в Россию на новый год и самолёты были заполнены такими же.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39316 |
|
|
|
|
| Roger:То есть, например, в популяции 18-59, где вакцинированные составляют 80%, они дают 83% случаев симптоматического ковида, что соответствует эффективности вакцины против заражения примерно минус 21%. |
Слабенько как-то из этих цифр кажется, что в Германии QR-коды работают. Видимо, немцы расслабились очень.
Либо, может, вакцинированные слишком осторожничают |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39317 |
|
|
|
|
Картинка для и объясняющая зачем прививаться.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39318 |
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM:В декабре не туристы, в гости летят.
Да и самолётов мало. |
Ну, да и вообще в России холодно, голодно, и «красную зону» никто не отменял |
Не понял сарказма.
Рейсы многие отменены, по себе знаю.
Да и в декабре сам много раз летал в Россию на новый год и самолёты были заполнены такими же. |
1. Не поняли, и ладно.
2. сейчас все рейсы регулярные.
3. Проблем с визой в Россию НЕТ, так что все остальное это личное дело «иностранца-туриста». |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39319 |
|
|
|
|
grizly: | Roger:То есть, например, в популяции 18-59, где вакцинированные составляют 80%, они дают 83% случаев симптоматического ковида, что соответствует эффективности вакцины против заражения примерно минус 21%. |
Слабенько как-то из этих цифр кажется, что в Германии QR-коды работают. Видимо, немцы расслабились очень. |
И кстати, цифры проверить надо, много всяких недостоверных в сети.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39320 |
|
|
|
|
FIBM:
2. сейчас все рейсы регулярные.
|
Проверил рейс Аэрофлота, которым я летал в Москву, его нет.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39321 |
|
|
|
|
FIBM:
3. Проблем с визой в Россию НЕТ, так что все остальное это личное дело «иностранца-туриста». |
Давно последний раз были в российском консульстве?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39322 |
|
|
|
|
| Quantrinas: И кстати, цифры проверить надо, много всяких недостоверных в сети. |
Мне кажутся они вполне разумными. В Канада эффективность опускалась до -40% , в Дании до -76%, что как раз коррелирует с общей смертностью от ковида, т.е. с соблюдением противоэпидемических правил. В США, думаю, эффективность выше нуля будет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39323 |
|
|
|
|
Такие подсчёты - глупость. Они и не медицинские, и не социальные.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39324 |
|
|
|
|
| Совсем этот слон на слона не похож. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39325 |
|
|
|
|
Совсем.
Давайте простой вопрос.
Возьмём 100 привитых и 100 непривитых и поставим в одинаковые условия.
Сколько заразится тех и других?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39326 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
