|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| saluki: скажите, а подмена понятий совсем инстинктивная штука? вы же понимаете, что это в любом случае попрание свобод, не? вопрос лишь в том, считаю ли я такой запрет оправданным попранием свобод. |
Там в первой версии стояло "людоедское попрание свободы", но потом я решил не смешивать разные дискуссии, и удалил без уточнения.
| saluki: а к людям, которые попытаются запретить жарить курицу в лесу/в ресторане при специальном уведомлении я в любом я отнесусь с ярко выраженной агрессией. |
"настоящим администрация ресторана уведомляет, что вследствие обеда в нашем ресторане вы загнётесь с вероятностью 1%, и склеите ласты с вероятностью 0.1%" |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36174 |
|
|
|
|
| "... а мы можем лишь обещать, что обед того стоит" |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36175 |
|
|
|
|
saluki: grizly: | saluki: нет. это будет невозможно, а не сложно. |
Я уверен, что и сейчас есть множество случаев смерти, где достоверно известно кто кого заразил. |
"известно" - это ни о чем. доказать "вне всяких разумных сомнений" не получится. |
Вот некоторые примеры
В странах с zero tolerance policy, отслеживается вся цепочка заражений, community transmission отсутсвует. Кроме того, в очень большом проценте случаев еще и сиквенсируют. Если умер непосредственнный контакт человека, ввезшего вирус в страну, то тут достоверно известно.
Множество случаев было с медсестрами, которые ходили по домам к людям не выходящим из дома и нуждающимся в какой-то помощи. Люди были пожилые с какими-то медицинскими проблемами. Часто бывало, что множество пациентов одной медсестры заболевало один за другим в короткий период, не один умирал. У медсестры были или не были какие-то симптомы, потом положительный ПЦР. Сделать сиквенсирование - подтвердится, что все случаи связаны. В принципе кто-то и мог подхватить случайный вирус из воздуха не выходя из дома - в окно залетел, а потом умереть. Но то, что медсестра где-то независимо или от одного из пациентов заразилась, а потом разнесла по пациентам, а кто-то потом из них умер, сомнений не будет.
Или вот был случай
How a haircut led to COVID-19 deaths of Chicago couple
Кто заразил мать, сестра или сын, неясно, а вот что мать заразила отца известно достоверно. Сделать сиквенсирование - подтвердится, что один штамм, а не независимые случаи.
При желании доказать можно много что. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36176 |
|
|
|
|
В США считают вот такое соотношение рисков и пользы от разных вакцин --
Число предотвращенных случаев/госпитализаций/смертей оценивается по неделе в середине июня, когда был почти самый минимум эпидемии |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36177 |
|
|
|
|
| onedrey: Я, собственно, не понимаю, в чем провинилась ООН, когда они с самого начала кричали, что пандемия и вызванный ей экономический кризис приведут к всплеску числа голодающих/недоедающих. Они-то что от всех скрывают? |
Вот только экономический кризис вызван пандемией ровно в той же степени, в какой голодомор был вызван неурожаем. А процентов на 90 это в обоих случаях результат мер.
| onedrey: То есть как раз валить всё на меры против пандемии- это как валить голодомор только на неурожай, который тоже какую-то роль сыграл. |
А всё никто и не "валит". "Валят" исключительно огромную добавку к числу голодающих, которую принёс 2020 год. В точности как сверхсмертность в первом мире, где голодающих практически нет, "валят" на ковид, и по тем же основаниям.
P.S. Удивлён. Внезапно экономический кризис всё же приводит к всплеску числа голодающих. А как же научно доказанная большая польза экономкризисов для здоровья и долголетия? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36178 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Вот только экономический кризис вызван пандемией ровно в той же степени, в какой голодомор был вызван неурожаем. А процентов на 90 это в обоих случаях результат мер. |
Неа, меры как раз предотвратили еще более тяжелый экономический кризис.
Evgeny Gleizerov:
А всё никто и не "валит". "Валят" исключительно огромную добавку к числу голодающих, которую принёс 2020 год. В точности как сверхсмертность в первом мире, где голодающих практически нет, "валят" на ковид, и по тем же основаниям. |
Это правильно для благополучных стран, где всё было ровно, и вдруг всплеск смертности, а других причин не видно.
А голодают люди в основном в таких странах как Афганистан, Сирия, Йемен и Демрепублика Конго, именно там был всплеск числа голодающих. И тут необходимо разбираться, в чем причины, потому что у них там и других причин для голода навалом. Может, талибы захватывают страну, что приводит к росту числа беженцев и прекращению денежных потоков и гумпомощи; а может, у них там неурожай мака из-за засухи; а может, американцы урезали финансирование, только не из-за ковида совсем, а просто Трамп не любит никого кормить; и вообще непонятно, какие там меры против ковида и как могли на что-то повлиять - они и так ни с кем практически не торговали и питались подножным кормом, на них мировой экономический кризис меньше всего влиять должен.
Evgeny Gleizerov:
P.S. Удивлён. Внезапно экономический кризис всё же приводит к всплеску числа голодающих. |
Конечно, приводит. К росту числа голодающих и к уменьшению числа умирающих. Но всё хорошо в меру. Такой кризис, как Великая Депрессия, или как сейчас на Западе или в России, уменьшает смертность, а такой, как в Венесуэле - увеличивает. Любое лекарство может превратиться в яд, если его есть горстями. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36179 |
|
|
|
|
| onedrey:Но всё хорошо в меру. Такой кризис, как Великая Депрессия, или как сейчас на Западе или в России, уменьшает смертность, а такой, как в Венесуэле - увеличивает. Любое лекарство может превратиться в яд, если его есть горстями. |
Комментарии излишни, разумеется. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36180 |
|
|
|
|
onedrey:
Конечно, приводит. К росту числа голодающих и к уменьшению числа умирающих. Но всё хорошо в меру. Такой кризис, как Великая Депрессия, или как сейчас на Западе или в России, уменьшает смертность. |
Разумеется. А вызванная кризисом массовая безработица максимально способствует улучшению качества жизни. Позволяет осмотреться, переквалифицироваться, и найти работу по душе. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36181 |
|
|
|
|
Какие у нас все-таки лошпеды по сравнению с английскими властелинами, на примере QR-кодов (у англичан их называют ковид-пассами)
Как провести непопулярное решение: инструкция от правительства Великобритании.
Ситуация: нужно каким-то образом обязать ночные клубы и другие площадки для массовых мероприятий проверять ковид-пропуска. Маски в клубах и на больших концертах все равно носить никто не будет, а экспресс-тесты ненадежны, их результат элементарно подделать.
Проблема: консерваторы (а у власти сейчас Консервативная партия, хотя об этом легко забыть) в целом не любят, когда государство кого-то что-то обязывает делать. Среди тори немало противников ковид-мер, считающих, что проблема преувеличена.
Шаг первый: 19 июля Борис Джонсон объявляет, что с конца сентября, когда вся молодежь получит возможность привиться, в клубы будут пускать только с ковид-пассом, доказывающим полную вакцинацию.
Шаг второй: ждем, пока индустрия развлечений с возмущениями, матом и дополнительными тратами готовится к новым правилам работы.
Шаг третий: смотрим, как идет дело, и понимаем, что уже буквально на любом мероприятии (по крайней мере в Лондоне) требуют либо ковид-пасс, либо свежий тест на ковид. Поскольку ковид-пасс действует долго, а оформить его можно за пять минут, то именно его используют чаще всего (ну, по нашим наблюдениям).
Шаг четвертый: ОТМЕНЯЕМ решение! Министр здравоохранения Саджид Джавид сегодня заявил, что ему эта идея никогда не нравилась, и вообще смысла в ней нет. При этом еще неделю назад правительство официально говорило, что схема с ковид-пассами будет работать как и было объявлено.
Шаг пятый: наслаждаемся последствиями. Клубы, конечно, требовать ковид-пассы не перестанут: к ним уже привыкли, мера эта вполне оправданная, вопросов не вызывает, новые схемы работы на входе в заведения уже разработаны, бюджеты сформированы. А консервативный электорат (которого, конечно, эта мера вообще не касается) доволен, их свободы не попраны.
Оформить ковид-пасс можно в приложении NHS App (не коронавирусное NHS Covid App, а просто NHS App), процедура элементарная. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36182 |
|
|
|
|
Из мелкой уголовной... хроники короновируса
Жук испанский, барселоно-валенсийский.
А с судьбою - подмосковною, российской.
Я его утопил в унитазе,
Чтоб, заразный, по мне не лазил. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36183 |
|
|
|
|
Стэты по ковиду вещь гибкая,
Они расскажут, что попросят.
Определите модель кризиса.
В неделе семь дней или восемь? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36184 |
|
|
|
|
New York hospital to 'pause' delivering babies after staffers quit rather than get vaccine
An upstate New York hospital system said it will be forced to “pause” maternity services later this month after employees refusing to vaccinate against the coronavirus have caused staffing shortages.
Lewis County Health System is experiencing mass resignations as a result of its Covid-19 vaccine mandate, putting some services at risk, Lewis County Health System CEO Gerald R. Cayer said Friday. The maternity unit is already seeing staff shortages, with at least six resignations so far and seven others who have expressed an unwillingness to be vaccinated. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36185 |
|
|
|
|
Забавная табличка из последнего отчета PHE. Доля положительных среди вакцинированных от 40 до 80 лет больше, чем среди невакцинированных. Видимо, вакцинированные очень стараются иммунизировать невакцинированных.
Хотя вот утверждают, что совсем неиммунизированных осталось совсем мало.
| Based on antibody testing of blood donors, 97.7% of the adult population now have antibodies to COVID-19 from either infection or vaccination compared to 18.1% that have antibodies from infection alone. Over 95% of adults aged 17or older have antibodies from either infection or vaccination. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36186 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36187 |
|
|
|
|
Любителям циферок - очень редкое событие:
Сегодня в США численность населения состояло из троек:
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36188 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36189 |
|
|
|
|
Scientists who quit FDA criticise plan for widespread Covid vaccine boosters
Two top scientists who recently announced their retirements from the US drug watchdog have criticised the policy of giving most people Covid-19 booster vaccinations, just days before the Biden administration plans to start doing so.
Philip Krause and Marion Gruber, who resigned from the Food and Drug Administration two weeks ago, are among the authors of a scathing critique of widespread booster shots, which was published in The Lancet on Monday.
The article, which argues that the scientific evidence does not yet justify giving most people third shots of messenger RNA vaccines, offers an insight into the internal tensions in the Biden administration that were ignited by the White House’s sudden decision to back the booster plan.
The piece warns: “Current evidence does not appear to show a need for boosting in the general population, in which efficacy against severe disease remains high.” |
Considerations in boosting COVID-19 vaccine immune responses
Current evidence does not, therefore, appear to show a need for boosting in the general population, in which efficacy against severe disease remains high. Even if humoral immunity appears to wane, reductions in neutralising antibody titre do not necessarily predict reductions in vaccine efficacy over time, and reductions in vaccine efficacy against mild disease do not necessarily predict reductions in the (typically higher) efficacy against severe disease. This effect could be because protection against severe disease is mediated not only by antibody responses, which might be relatively short lived for some vaccines, but also by memory responses and cell-mediated immunity, which are generally longer lived.5
The ability of vaccines that present the antigens of earlier phases of the pandemic (rather than variant-specific antigens) to elicit humoral immune responses against currently circulating variants indicates that these variants have not yet evolved to the point at which they are likely to escape the memory immune responses induced by those vaccines. Even without any changes in vaccine efficacy, increasing success in delivering vaccines to large populations will inevitably lead to increasing numbers of breakthrough cases, especially if vaccination leads to behavioural changes in vaccinees. |
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36190 |
|
|
|
|
UK to offer booster jabs to over-50s
Britons aged over 50, clinically vulnerable individuals and healthcare professionals will be offered a third shot of a Covid-19 vaccine as part of a wide scale booster programme aimed at combating waning immunity and staving off a winter crisis in the NHS.
People will become eligible for a third dose six months after they received their second dose. All booster recipients will be offered an mRNA vaccine — either the Moderna jab or preferably the BioNTech/Pfizer vaccine — as their third dose, after data from Southampton university’s CovBoost study confirmed they provoked the best immune response. |
Почему-то Пфайзер preferably |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36191 |
|
|
|
|
Kazus: Любителям циферок - очень редкое событие:
Сегодня в США численность населения состояло из троек:
|
Наверное, через пару дней будет момент, когда будут одни тройки? Какой там дневной прирост населения? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36192 |
|
|
|
|
Стала известна осенняя/зимняя ковидная стратегия Лондона. Консервативное правительство подготовило основной и запасной план.
Основной план
• Добавляется прививка-усилитель для всех, кто вакцинировался больше 6 месяцев назад и находится в группе риска (старше 50 лет).
• Начинается добровольная вакцинация для юной группы населения в возрасте от 12 до 15
• Меняется система международных путешествий. Теперь все страны будут разделены лишь на зелёный и красный список. Предполагается существенно сократить список тех стран (сейчас 62), куда все ещё нельзя добраться жителям страны.
Однако правительство не исключает, что к зиме ситуация может измениться в худшую сторону. На этот счёт правительство одобрило план В
• Вернётся обязательное требование на ношение масок в помещениях.
• Стоит ждать появления ковидных паспортов на всех мероприятиях численностью более 500 человек внутри помещений и более 1000 человек для мероприятий под открытым небом
• Правительство не смогло полностью отказаться от идеи общенациональных локдаунов. Однако всеобщая вакцинация скорей всего поможет избежать такого развития событий. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36193 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36194 |
|
|
|
|
| четвертая за год это в переводе на нормальный ежеквартальная. страшной эффективности эти ваши вакцины, однака |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36195 |
|
|
|
|
Не, там речь идет о 2 раза в год, и что он надеется, что для четвертой понадобится больше, чем полгода после третьей, но пока никто не знает, сколь долго третья будет сохранять достаточный иммунитет.
Но вообще говоря частота введения никак не противоречит эффективности. Может быть абсолютно эффективная вакцина, которую надо каждые девять дней колоть, как в Лосте :) Это не про эффективность, а про время действия. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36196 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Kazus: Любителям циферок - очень редкое событие:
Сегодня в США численность населения состояло из троек:
|
Наверное, через пару дней будет момент, когда будут одни тройки? Какой там дневной прирост населения? |
Не, даже к тому моменту, что я писал, УЖЕ было, поэтому я и написал в прошедшем времени.
Просто в этой ковидной таблице данные обновляются гораздо реже, чем население успевает вырасти на десятки тысяч.
На том же сайте есть гораздо более оперативная инфа, сейчас показывает уже вот столько.
Все двойки были в самом конце 70-х годов, а все четверки ожидаются в районе 2050-го, правда, с огромным допуском.
Дело в том, что нарастание сильно ускоряется, несмотря на всякие пандемии, и затрудняет прогноз численности. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36197 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-36198 |
|
|
|
|
Надо признать, что я редкий тормоз: кое-кто уже 3-ю дозу вакцины получил, а я только намечаю сроки для 1-й  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36201 |
|
|
|
|
| За последние сутки проведены 176158 тестов. В 5,94% случаев выявлялся коронавирус. |
Процент положительных в Израиле начал постепенно спадать. А число тестов каждый раз поражает воображение. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36202 |
|
|
|
|
| Plast2019: Надо признать, что я редкий тормоз: кое-кто уже 3-ю дозу вакцины получил, а я только намечаю сроки для 1-й |
Ю.А. записалась на третью дозу до официального срока, посмотрим, получится ли. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36203 |
|
|
|
|
Пару дней назад пытался записаться на третью дозу, меня Госуслуги отфутболили, сказали, что я уже вакцинирован. Я решил, что это потому, что 6 месяцев не совсем прошло (несколько дней осталось).
Сейчас меня спровоцировали еще раз проверить, и записался на 17-е. Хотя 6 месяцев истекают 24-го. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36204 |
|
|
|
|
| jenya:Ю.А. записалась на третью дозу до официального срока, посмотрим, получится ли. |
Мне казалось, что у нас, если очень хочется, можно просто для этого зайти в одну из многочисленных палаток, где сидят скучающие медсестры. Я не уверен, что это нужно. В принципе и между первой и второй срок должен был быть больше, чтобы более длительный и устойчивый иммунитет вырабатывался. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-36205 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
