ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

17372

grizly

08.05.2021 | 09:02:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Может, и отстреливать никого не надо?

Ну сейчас-то не надо уже. А тех, что в 0.1% случаев слишком близко подошли, тогда наверняка нужно было.
номер сообщения: 49-54-33723

17373

grizly

08.05.2021 | 09:20:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Минздрав РФ исключил из списка препаратов для лечения COVID-19 противомалярийный гидроксихлорохин и добавил в него иммуноглобулин

Раскупили уже почти весь что-ли?
номер сообщения: 49-54-33724

17374

VicS

Любитель

08.05.2021 | 09:25:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну сейчас-то не надо уже.

Чего вдруг?
номер сообщения: 49-54-33725

17375

grizly

08.05.2021 | 09:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Время разбрасывать камни, и время собирать камни. Сейчас задача за лето иммунизировать непривившихся естественным путем.
номер сообщения: 49-54-33726

17376

grizly

08.05.2021 | 09:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-33727

17377

onedrey

08.05.2021 | 11:12:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот тут тоже китайские вакцины дичайше дорогие, а АЗ дичайше дешевая.

Это цены за 1 дозу.

Johnson & Johnson - менее $10
Sputnik V - менее $10
Sinopharm - $72
Cansino - $4
Sinovac - менее $30
Pfizer/Biontech - $20
Moderna - $25
AstraZeneca - $2.8


Может, китайцы просто пользуются безвыходным положением? Приходят в те страны, которые больше нигде не могут получить вакцину, и ломят цену?
номер сообщения: 49-54-33728

17378

grizly

08.05.2021 | 11:22:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Две из трех китайских - деактивированный вирус, они же самые дорогие. Цена $250 даже называлась. Говорят, их дороже всего делать, но почему одна значительно дешевле другой, непонятно.

У Кансино, кстати, одна доза, т.е. формально она дешевле АЗ
номер сообщения: 49-54-33729

17379

VicS

Любитель

08.05.2021 | 14:28:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У буржуев - дефицит, у коммунистов - дороговизна.
номер сообщения: 49-54-33730

17380

Roger


M.

08.05.2021 | 22:55:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот тут ещё немного про цены западных вакцин. АЗ, например, разным странам обходилась от $2.15 до $5.25

onedrey: Это цены за 1 дозу.

Sinopharm - $72

Венгры заплатили Синофарму 30 Евро за дозу, это как раз примерно $72 за две.
номер сообщения: 49-54-33733

17381

Cube2

08.05.2021 | 23:48:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Венгры заплатили Синофарму 30 Евро за дозу, это как раз примерно $72 за две.

лучше бы они фен с Украины завезли. хоть настрояние подняли бы
номер сообщения: 49-54-33734

17382

grizly

09.05.2021 | 00:08:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: . Еще они собственную вакцину начали гнать. Я подозреваю, что это Спутник - там и эффективность такая же, и планируемое производство такое же.

Написали инактивированная
номер сообщения: 49-54-33736

17383

grizly

09.05.2021 | 06:41:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Why the world’s most vaccinated country is seeing an unprecedented spike in coronavirus cases

The Seychelles stands as the most vaccinated nation on Earth, with more than 60 percent of its population fully vaccinated, more than other vaccine giants such as Israel and Britain, and almost twice the United States’ rate of vaccination.

But that success has been undermined this week as the Seychelles has found itself with its largest number of new coronavirus cases per capita, and has been forced to reinstate a number of restrictions.
номер сообщения: 49-54-33744

17384

onedrey

09.05.2021 | 07:23:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Белстат задним числом переписал статистику численности населения за последние 10 лет.

Было, стало

0,5% населения, нехило

И это плюс к той убыли, которую все равно напиcали, просто решили ее сократить, чтоб не выглядела совсем устрашающе. Более 1% населения в сумме, 106.557 человек

номер сообщения: 49-54-33745

17385

Roger


M.

09.05.2021 | 08:01:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1% - это нереально много для коронавируса, и даже те 0.5%, которые там нарисованы сейчас - это многовато. Скорее всего народ уехал после протестов.
номер сообщения: 49-54-33747

17386

onedrey

09.05.2021 | 08:16:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Столько беженцев тоже крайне маловероятно, поток в десятки тысяч был бы замечен и попал в СМИ.

Надо еще смотреть падение рождаемости
0,15-0,2% - это "нормальное" ежегодное сокращение населения, которое у них до этого шло. Остальное нуждается в объяснении
номер сообщения: 49-54-33748

17387

Roger


M.

09.05.2021 | 08:56:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что значит "до этого"? Там должна быть такая же волна, как в России, по тем же причинам.
номер сообщения: 49-54-33749

17388

onedrey

09.05.2021 | 09:41:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вообще да. Если провести линию тренда с пика, то выходит на -44 тысячи



А разница прогнозного населения 2021 года и написанного в статистике - ровно 50 тысяч

номер сообщения: 49-54-33750

17389

grizly

09.05.2021 | 11:15:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:

А UK таки классифицирует B.1.617.2 как VOC
номер сообщения: 49-54-33751

17390

onedrey

09.05.2021 | 14:59:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
БЕРЛИН, 9 мая — РИА Новости. Переговоры о поставках в Германию российской вакцины "Спутник V" в Германию зашли в тупик из-за задержек в производстве и договора с Индией, пишет таблоид Bild со ссылкой на источник в рабочей группе при немецком Министерстве экономики.

По словам собеседника издания, переговоры "на самом деле мертвы", так как Россия не сможет поставить вакцину в июне или июле, а затем Германия рассчитывает уже получить достаточно доз от других производителей.

Кроме того, отмечает таблоид, европейское лекарственное агентство ЕМА до сих пор не зарегистрировало "Спутник V", потому что требования ЕС оказались "выше, чем ожидали в Москве".
номер сообщения: 49-54-33752

17391

VicS

Любитель

09.05.2021 | 16:08:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На РБК чуть понятнее.
Россия не сможет поставить вакцину в июне—июле из-за нехватки сырья, сообщили они. «Еще одно препятствие: если бы русские вообще могли доставить вакцину Sputnik V в Германию летом, это должно было бы произойти за счет запланированных поставок в Индию. Их нужно было бы сократить», — пишет издание. В правительственных кругах Германии считают, что это невозможно, «учитывая ситуацию в Индии».
номер сообщения: 49-54-33754

17392

grizly

09.05.2021 | 21:04:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CDC Limits Reviews of Vaccinated but Infected

Federal health officials this month decided to limit how they monitor vaccinated people who have been infected with Covid-19, drawing concern from some scientists who say that may mean missing needed data showing why and how it happens.

At the end of April, more than 9,000 Americans were reported to be infected after being vaccinated, according to the U.S. Centers for Disease Control and Prevention. While that’s a tiny percentage of the 95 million people fully inoculated at the time, researchers still want to find out what specific mechanisms may be spurring the infections.

Rare breakthrough cases are expected since no vaccines are 100% effective. But tracking and sequencing the cases helps in figuring out who may be more at risk, whether new variants evade the vaccines and when protection from the shots begins to wane. At the same time, those infected -- some of whom are suffering widespread medical issues, even if they’re not hospitalized -- say they feel lost as a result of the lack of information.

At the start of May, the CDC shifted from monitoring all reported breakthroughs to only those that result in hospitalization or death, Tom Clark, head of the vaccine evaluation unit for the CDC’s vaccine task force, said in an interview.
номер сообщения: 49-54-33756

17393

grizly

10.05.2021 | 04:35:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
German call to ban 'Jewish star' at Covid demos
номер сообщения: 49-54-33757

17394

grizly

10.05.2021 | 05:12:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Origin of Covid — Following the Clues

The evidence adds up to a serious case that the SARS2 virus could have been created in a lab, from which it then escaped. But the case, however substantial, falls short of proof. Proof would consist of evidence from the Wuhan Institute of Virology, or related labs in Wuhan, that SARS2 or a predecessor virus was under development there. For lack of access to such records, another approach is to take certain salient facts about the SARS2 virus and ask how well each is explained by the two rival scenarios of origin, those of natural emergence and lab escape. Here are four tests of the two hypotheses. A couple have some technical detail, but these are among the most persuasive for those who may care to follow the argument.
...

“When I first saw the furin cleavage site in the viral sequence, with its arginine codons, I said to my wife it was the smoking gun for the origin of the virus,” said David Baltimore, an eminent virologist and former president of CalTech. “These features make a powerful challenge to the idea of a natural origin for SARS2"

Kristian G. Andersen @K_G_Andersen
The SARS-CoV-2 furin cleavage site is yet again in the news - this time because of a quote by Nobel laureate David Baltimore.
номер сообщения: 49-54-33759

17395

Roger


M.

10.05.2021 | 07:06:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Статью я пока только начал читать, но начало уже манипулятивное.

“Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus,” the five virologists declared in the second paragraph of their letter.

Unfortunately this was another case of poor science, in the sense defined above. True, some older methods of cutting and pasting viral genomes retain tell-tale signs of manipulation. But newer methods, called “no-see-um” or “seamless” approaches, leave no defining marks. Nor do other methods for manipulating viruses such as serial passage, the repeated transfer of viruses from one culture of cells to another. If a virus has been manipulated, whether with a seamless method or by serial passage, there is no way of knowing that this is the case. Dr. Andersen and his colleagues were assuring their readers of something they could not know.

The discussion part their letter begins, “It is improbable that SARS-CoV-2 emerged through laboratory manipulation of a related SARS-CoV-like coronavirus”. But wait, didn’t the lead say the virus had clearly not been manipulated? The authors’ degree of certainty seemed to slip several notches when it came to laying out their reasoning.

Типа пытается поймать на слове.

Логика авторов письма и других комментаторов меж тем довольно проста. Вирус отличается от ближайшего известного родственника (описанного теми же китайцами) по всему геному на 4%. Перепрыгнуть эти проценты естественными мутациями нереально долго. Собрать его с нуля или заменами отдельных нуклеотидов - процесс адский, но теоретически возможный. Проблема в том, что большинство замен там не имеют смысла, а остальные не просчитываются теоретически. Если вы просто напишете такой геном на бумажке, а потом соберёте, то в 99% случаев у вас получится нежизнеспособный кадавр, а для оставшегося процента вы не найдёте подходящего носителя. RBD там сильно отличается от известных человеческих коронавирусов, с точки зрения генной инженерии гораздо проще было использовать или модифицировать известный RBD, пришив его к базовому вирусу.

Так примерно было сделано в статье, на которую ссылается автор в качестве примера того, что может сделать современная наука. Если бы этот вирус начал косить наших котов, его бы быстро вычислили как искусственный.

Видимая нерукотворность вируса не исключает того, что он убежал из лаборатории, но для этого у вируса должен быть естественный неопубликованный прототип. Он мог убежать неизменённый, либо нему могли добавить и какие-то изменения, например, тот же FCS (о котором идёт речь в цитате Балтимора/Андерсена), но это уже конспирология третьего уровня (1 - неизвестный прототип, 2 - добавка FCS, 3 - бегство из лаборатории).

Дальше идёт такой пассаж:

Natural emergence was the media’s preferred theory until around February 2021 and the visit by a World Health Organization commission to China. The commission’s composition and access were heavily controlled by the Chinese authorities. Its members, who included the ubiquitous Dr. Daszak, kept asserting before, during and after their visit that lab escape was extremely unlikely. But this was not quite the propaganda victory the Chinese authorities may have been hoping for. What became clear was that the Chinese had no evidence to offer the commission in support of the natural emergence theory.
...
And as long as that remains the case, it’s logical to pay serious attention to the alternative conjecture, that SARS2 escaped from a lab.

Где-то в этот момент я бросил читать.

Вот у Андерсена в твиттере гораздо более нормальная подача информации, рекомендую.
номер сообщения: 49-54-33760

17396

grizly

10.05.2021 | 08:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В последние несколько дней статья упоминается почти во всех правых СМИ.
В WSJ тоже появилась статья, цитирующауя ее. Новое, по всей видимости, только вот об этих запросах
China, Fauci and the Origins of Covid. Did the virus come from a Chinese lab funded by the celebrated doctor’s U.S. government institute?

Rep. Mike Gallagher (R., Wis.) wrote to Dr. Fauci on Wednesday in search of some answers:
The State Department has detailed several concerning revelations, including that the U.S. government has reason to believe several researchers at the Wuhan Institute of Virology (WIV) became sick in autumn 2019 with symptoms consistent with COVID-19, before the first public cases emerged in that community...

How much U.S. government funding has gone to the WIV over time, and how much of that supported gain-of-function research? Did U.S. government funding go to the WIV even during the 2014-2017 U.S. moratorium on funding gain-of-function research?

On Thursday the ranking member on the House Energy and Commerce Committee, Rep. Cathy McMorris Rodgers (R., Wash.), and two Republican colleagues on the committee wrote to Secretary of State Antony Blinken to “request that the U.S. Department of State release unclassified documents and declassify other documents for public release, as appropriate, related to the assertion in the Department’s January 15, 2021 Fact Sheet that the Wuhan Institute of Virology (WIV) in Wuhan, China collaborated with the Chinese military in conducting classified research, including laboratory animal experiments.”
номер сообщения: 49-54-33762

17397

Roger


M.

10.05.2021 | 08:46:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это тот самый пресловутый Fact Sheet, который появился на сайте госдепа за 5 дней до инаугурации, и исчез через 5 дней после неё (но остался, например, на сайтах посольств США в Грузии и в Ливане).
номер сообщения: 49-54-33763

17398

grizly

10.05.2021 | 10:41:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, называть ли это исчез. Они похоже все страницы и документы предыдущей администрации, в том числе и этот, перенесли на другой URL вместо того, чтобы по одному не изменять. А для себя с чистого листа начали.
номер сообщения: 49-54-33764

17399

onedrey

10.05.2021 | 10:51:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда Трамп пришел, то же самое сделали.
номер сообщения: 49-54-33765

17400

Evgeny Gleizerov

10.05.2021 | 10:59:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кипр полностью приравнял Спутник к одобренным в ЕС вакцинам с точки зрения въезда и передвижения иностранцев. Как видим, никакой регистрации для этого не требуется, достаточно лишь доброй воли.
номер сообщения: 49-54-33766

17401

onedrey

10.05.2021 | 11:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Why politicians won't reach the vaccine hesitant - CNNPolitics

A lot of attention has been spent on Republicans being the problem, leading to calls for former President Donald Trump to address the group.

A look at the data reveals that the vaccine hesitant group, however, are not big Trump lovers. They're actually likely not to be Republican. Instead, many of them are people who are detached from the political process and didn't vote for either major candidate in 2020.

The most recent Kaiser poll helps illustrate that the vaccine hesitant group doesn't really lean Republican. Just 20% of the group called themselves Republican with an additional 19% being independents who leaned Republican. The clear majority (61%) were not Republicans (41% said they were Democrats or Democratic leaning independents and 20% were either pure independents or undesignated).

This is very much unlike the vaccine resistant group, of whom 55% are Republican or Republican leaning independents. Just 21% of that group are Democrats or Democratic leaning independents.

The Kaiser poll points to a larger problem: There isn't going to be a single ideological message that appeals to a majority of the vaccine hesitant group. They're of all political stripes.

The March Kaiser Family Foundation poll shows us another issue: Traditional political type messages may not work on them either. That poll asked respondents whether they were registered to vote and for whom they voted for in the 2020 election.

The overwhelming plurality (48%) were people who either didn't vote, voted third party or weren't willing to disclose who they cast a ballot for. The rest were split 31% for Trump and 20% for President Joe Biden.

The poll gets at the fact that the efforts to vaccinate the population isn't a political campaign to reel in voters. If we use traditional election tactics to reach the vaccine hesitant group, we're likely to lose.
номер сообщения: 49-54-33767