ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

15662

Cube2

24.01.2021 | 00:23:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Кто-нибудь поддержит идею, что большинство из доживших до 85 мечтают о скорейшей смерти?

о господи, разве это то, что утверждает цитируемая вами цитата?
номер сообщения: 49-54-31807

15663

VicS

Любитель

24.01.2021 | 00:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я считаю - 100%.
Попробуйте предложить другую версию.
Пока что я не готов даже заменить «мечтают» на «предпочли бы» или убрать «скорейшую».
номер сообщения: 49-54-31808

15664

Evgeny Gleizerov

24.01.2021 | 00:42:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, я неточно выразился, добровольная эвтаназия разрешена не только в Швейцарии, но там процедуры наиболее просты.

То, что страшна не неизбежная смерть, а мучительная жизнь, мне, к сожалению, довелось близко наблюдать ещё подростком. Ну и потом тоже, и не раз.

Добровольный уход из жизни - это очень непростая штука, не всегда это физически возможно, да и инстинкт самосохранения - не шутка. Как правило, тут требуется помощь. И дело не только в физических страданиях, которые при хорошей паллиативной помощи в большинстве случаев купируются. Если жизнь больше не приносит радости, продолжать её бессмысленно, разве что по религиозным соображениям.
номер сообщения: 49-54-31809

15665

VicS

Любитель

24.01.2021 | 00:46:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, вот, а я не стал рассматривать вариант интерпретации спорной цитаты как «помочь преодолеть инстинкт самосохранения».
Как?
Убедить не цепляться за «жизнь без радости»?

Кстати, «большинство» у автора сродни его неоднократному «неужели у вас никто из близких не умирал мучительной смертью? Странно».
номер сообщения: 49-54-31810

15666

Evgeny Gleizerov

24.01.2021 | 00:56:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, именно так. Когда близкий человек умирает, мы испытываем тяжкое страдание - но жалеем не его, а себя, оплакиваем не его, а свою безвозвратную потерю. Жалость к другому человеку - это горе о его страдании, а не о смерти.

Карантины-локдауны, кроме краткосрочных и одноразовых, тем и порочны, что порождают большее совокупное страдание, чем помогают избежать.
номер сообщения: 49-54-31811

15667

onedrey

24.01.2021 | 00:57:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Ну, вот, а я не стал рассматривать вариант интерпретации спорной цитаты как «помочь преодолеть инстинкт самосохранения».


Если подойти к делу профессионально, можно и большинство здоровых убедить в бессмысленности и мучительности дальнейшей жизни.
номер сообщения: 49-54-31812

15668

Cube2

24.01.2021 | 00:59:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
Попробуйте предложить другую версию.

обсуждался IRF. я понял фразу "Если вам больше 85 лет, вы, как правило, дышите на ладан, и у вас приличные шансы умереть от любого сквозняка" (и дальнейшее), как - невозможно выстраивать стратегию ведения рисков для всего общества, компилируя эти 28%. так как эта группа (85 и старше) вообще может умереть от чего угодно. это никак не призыв забить на них. или утверждение, что остаток их жизни им не важен.

зы. ну, ок, возможно я не так понял.
номер сообщения: 49-54-31813

15669

Evgeny Gleizerov

24.01.2021 | 01:12:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы поняли частично правильно. Нет, это не призыв забить, но это и понимание того, что когда собственное тело превращается во врага, жизнь большинству людей (не всем) становится в тягость. Таковы, во всяком случае, мои холодные наблюдения и горестные заметы. Для меня лично эта перспектива также реальна и, боюсь, не столь уж далека.
номер сообщения: 49-54-31814

15670

Cube2

24.01.2021 | 01:24:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Желаю Вам от всей души чтобы была очень далека!
номер сообщения: 49-54-31815

15671

VicS

Любитель

24.01.2021 | 02:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Wisconsin pharmacist accused of tampering with COVID-19 vaccine doses allegedly had false belief it would change people's DNA
Аптекарь вынул из холодильника то ли полсотни, то ли полтысячи доз вакцины, и оставил на ночь, чтобы они протухли. Они теперь то ли безнадежно испорчены, то ли подлежат проверке.
Мотив: вакцина вредит людям, изменяет ДНК.
номер сообщения: 49-54-31816

15672

Michael_S

24.01.2021 | 02:54:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Wisconsin pharmacist accused of tampering with COVID-19 vaccine doses allegedly had false belief it would change people's DNA
Аптекарь вынул из холодильника то ли полсотни, то ли полтысячи доз вакцины, и оставил на ночь, чтобы они протухли. Они теперь то ли безнадежно испорчены, то ли подлежат проверке.
Мотив: вакцина вредит людям, изменяет ДНК.


Человек в разрезе
номер сообщения: 49-54-31817

15673

Roger


M.

24.01.2021 | 05:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: То есть с тем, что неправильное ношение масок (а большинство людей и носят их неправильно) повышает риск заражения, а не наоборот, согласны все специалисты.

Я не читал ни одного специалиста, который бы это утверждал. Тегнелл, например, утверждал не это.

Evgeny Gleizerov: За единственным исключением: если работа связана с общением с людьми, а человек не может обеспечить разборчивость своей речи, находясь в маске, он обязан её не носить или уволиться. Моя речь в маске, во всяком случае, трудноразборчива, как я не раз имел случай убедиться (у меня вообще неважная дикция).

Для меня явилось приятным сюрпризом, что м маске можно не только говорить по телефону, но и петь оперные арии.
номер сообщения: 49-54-31818

15674

VicS

Любитель

24.01.2021 | 09:01:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Why Fights Over The COVID-19 Vaccine Are Everywhere On Facebook
Честно предупреждаю: в основном это не о вакцинах.
Например, о том, что алгоритмы Facebook устроены так, чтобы поощрять свары. И почему это выгодно соцсети в смысле роста рекламных доходов.
И о том, как пропагандисты вакцин заманивают в свои группы антивакцинщиков, чтобы промыть им мозги по-хорошему.
номер сообщения: 49-54-31819

15675

Почитатель

24.01.2021 | 13:12:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quebec researchers say they have found an effective drug to fight COVID-19
Под самым носом у Роджера.
номер сообщения: 49-54-31820

15676

Michael_S

24.01.2021 | 13:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сомнительно.
Это опять вариация на тему противовосполительного. По механизму действия колхицин очень отличается от COX-2 inhibitors и от кортикостероидов, но эффект похожий - угнетение имунного ответа.
Как тут неоднократно отмечалось, противовосполительные при ковиде иногда полезны, а иногда вредны. При огульном применении, вроде, считается, что вред больше пользы.
номер сообщения: 49-54-31821

15677

Борей

24.01.2021 | 13:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Quebec researchers say they have found an effective drug to fight COVID-19
Под самым носом у Роджера.

Ожидаем всплеска популярности и цены ещё одного препарата.
Если я правильно понимаю, препарат уменьшает интенсивность цитокинового ответа и развития воспаления в организме.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-31822

15678

Борей

24.01.2021 | 13:55:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Сомнительно.
Это опять вариация на тему противовоспалительного. По механизму действия колхицин очень отличается от COX-2 inhibitors и от кортикостероидов, но эффект похожий - угнетение имунного ответа.
Как тут неоднократно отмечалось, противовоспалительные при ковиде иногда полезны, а иногда вредны. При огульном применении, вроде, считается, что вред больше пользы.

Потому что в развитии воспаления участвует великое множество различных веществ, и колхицин влияет на одни, а ингибиторы ЦОГ (1 или 2) - на другие звенья воспалительной реакции. Кроме того, он долгое время применялся для лечения совсем иных заболеваний.
В любом случае, для оценки соотношения польза/вред от его применения необходимо время и ещё исследования, поскольку препарат далеко не безвреден. Но я думаю, что для "сердечников" он может оказаться полезным наряду с уже назначенным лечением.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-31823

15679

Michael_S

24.01.2021 | 14:11:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проблема в том, что в статье колхицин рекламируется, как средство для огульного применения, чуть ли не для самолечения. Очень напоминает хлорохиновый хайп десятимесячной давности.
номер сообщения: 49-54-31824

15680

Борей

24.01.2021 | 15:26:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Проблема в том, что в статье колхицин рекламируется, как средство для огульного применения, чуть ли не для самолечения. Очень напоминает хлорохиновый хайп десятимесячной давности.

Боюсь, что да. Несмотря на то, что группа учёных "верит, что они нашли надёжное оружие" (что звучит, на мой взгляд, странно после публикаций результатов исследований тоцилизумаба и дексаметазона), они уже разрешают "каждому прочитавшему доктору при желании принимать решение о назначении этого препарата". А колхицин - не антибиотик, и продать его, думаю, проще, чем тот же азитромицин или противомалярийный хлорохин, так что скоро в аптеках может не хватить его для больных подагрой или склонных к амилоидозу людей.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-31825

15681

onedrey

24.01.2021 | 19:03:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Израиль запрещает все пассажирские авиаперевозки с понедельника и до конца января, чтобы остановить распространение новых штаммов коронавируса — портал Haaretz
номер сообщения: 49-54-31826

15682

Neofelis

24.01.2021 | 19:07:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Израиль запрещает все пассажирские авиаперевозки с понедельника и до конца января, чтобы остановить распространение новых штаммов коронавируса — портал Haaretz

А у нас с понедельника локдаун снимают
номер сообщения: 49-54-31828

15683

grizly

24.01.2021 | 19:32:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
New Zealand reports first community case in over two months

A 56-year-old woman, who tested positive for Covid-19 after being released from government managed isolation following two negative tests, became the country’s first community case since 18 November.

After travelling in Spain and the Netherlands for four months and flying back from London, the woman arrived in Auckland on 30 December.

She was released from government-managed isolation at the Pullman hotel following the negative tests and travelled around south Northland with her husband, visiting as many as 30 locations, including popular holiday spots, AirBnbs and shops.

Six hundred people were in the Pullman hotel at the same time as the woman, and they, as well as the airlines she travelled on, have been contacted.

The Covid-19 response minister, Chris Hipkins, said it was too soon to know whether transmission had begun in the community, but said genome sequencing and contact tracing were under way.
номер сообщения: 49-54-31829

15684

Roger


M.

24.01.2021 | 22:02:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей:
Michael_S: Проблема в том, что в статье колхицин рекламируется, как средство для огульного применения, чуть ли не для самолечения. Очень напоминает хлорохиновый хайп десятимесячной давности.

Боюсь, что да. Несмотря на то, что группа учёных "верит, что они нашли надёжное оружие" (что звучит, на мой взгляд, странно после публикаций результатов исследований тоцилизумаба и дексаметазона), они уже разрешают "каждому прочитавшему доктору при желании принимать решение о назначении этого препарата". А колхицин - не антибиотик, и продать его, думаю, проще, чем тот же азитромицин или противомалярийный хлорохин, так что скоро в аптеках может не хватить его для больных подагрой или склонных к амилоидозу людей.

С апреля идёт хайп про ивермектин - это вообще противопаразитный препарат, убивающий всё, кроме млекопитающих. За него дали нобелевку в 2015 г, и им пользуется (по прямому назначению) пол-Африки.

Я читал недавние слушания сенатского комитета, там сильно агитировали за, как-то так.
номер сообщения: 49-54-31830

15685

grizly

25.01.2021 | 01:52:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Herd immunity by infection is not an option

What the findings of Buss et al. definitively show is that pursuing herd immunity through naturally acquired infection is not a strategy that can be considered. Achieving herd immunity through infection will be very costly in terms of mortality and morbidity, with little guarantee of success. Although the duration and effectiveness of immunity in reducing transmission with vaccination is unclear, experience across several infectious diseases suggests that immunity can be boosted safely through vaccination, if required. Even a mitigation strategy whereby the virus is allowed to spread through the population with the objective of keeping admissions just below health care capacity, as is done for influenza virus, is clearly misguided for SARS-CoV-2. Like SARS-CoV and MERS-CoV, this virus is optimally addressed with an aggressive suppression strategy (15). Governments need to focus on more precise NPIs, robust test/trace/isolate systems, border control measures, mass testing, better treatments, and development and delivery of vaccines (15). This is the most sustainable path for countries out of this pandemic.
номер сообщения: 49-54-31832

15686

grizly

25.01.2021 | 02:45:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
California scientists have discovered a homegrown coronavirus strain that appears to be propagating faster than any other variant in the state.

Researchers at Cedars-Sinai Medical Center in Los Angeles found that although the strain had been barely detectable in early October, it accounted for 24% of roughly 4,500 viral samples gathered throughout California in the last weeks of 2020.

In a separate analysis of 332 virus samples culled mostly from Northern California during late November and December, 25% were of the same type.

B.1.426 bears five mutations. One of them, known as L452R, alters the virus’ spike protein.
номер сообщения: 49-54-31833

15687

grizly

25.01.2021 | 03:11:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
SARS-CoV-2 reinfection by the new Variant of Concern (VOC) P.1 in Amazonas, Brazil

A 29-years-old woman resident in Manaus, Amazonas, Brazil, with no history of immunosuppression, presented two clinical episodes of COVID-19 infection with a gap interval of nine months (Figure 1). In the first episode on March 16th, the patient presented long-term fever and myalgia, cough, sore throat, nausea, and back pain. The patient was classified as having mild COVID-19 with no complications regarding these clinical manifestations and imaging exams. On December 19th, the patient reported participating in an end-of-year celebration with ten other people after testing positive in an IgG rapid test (Medlevensohn, RJ, Brazil). One of the meeting participants was RT-PCR confirmed for SARS-CoV-2 (18) infection on December 24th, and the patient exhibited the second symptomatic COVID-19 episode on December 27th, with fever, cough, sore throat, diarrhea, anosmia, ageusia, headache, runny nose, and resting pulse oximetry of 97%. Patient samples from the nasopharyngeal and pharyngeal swabs (NPS) were obtained on March 24th and December 30th, 2020.


Roger:
grizly:
The newly discovered mutant strain of Covid-19 was found to share some of the mutations in common with those of concern for increased infectivity, the institute said, referring to highly infectious variants recently discovered in the U.K. and South Africa.

При этом нет выпадения двух нуклеотидов, который, кажется, позволяют быстро определить британский вариант PCR-тестами.


Я что-то не видел ничего о проблемах с ПЦР тестами. Лишь из-за E484K в юж. африканском и бразильском вариантах пишут о возможной реинфекции и возможно меньшей эффективности существующих вакцин.
номер сообщения: 49-54-31834

15688

Roger


M.

25.01.2021 | 04:16:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы не назвал это проблемой, скорее наоборот. Сейчас тесты заточены на несколько участков гена, и британский вариант регулярно заваливает один из них, эффект называется SGTF (S-gene target failure). До сентября в Англии только 3% тестов, положительных по двум другим участкам, давали отрицательный отклик на S-target, а потом их число стало расти, и сейчас это используется как быстрый индикатор распространения нового варианта.

Утверждается, что SGTF вызывается одной мутацией, а именно 69-70del, которая отсутствует в южноафриканском и бразильском штаммах.

PS Такое ощущение, что вирус подбирает к нам ключи.
номер сообщения: 49-54-31835

15689

onedrey

25.01.2021 | 05:48:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В общем, переболевшие, но сразу не умершие, еще долго будут давать сверхсмертность

Epidemiology of post-COVID syndrome following hospitalisation with coronavirus: a retrospective cohort study

Results Mean follow-up time was 140 days for COVID-19 cases and 153 days for controls. 766 (95% confidence interval: 753 to 779) readmissions and 320 (312 to 328) deaths per 1,000 person-years were observed in COVID-19 cases, 3.5 (3.4 to 3.6) and 7.7 (7.2 to 8.3) times greater, respectively, than in controls. Rates of respiratory, diabetes and cardiovascular events were also significantly elevated in COVID-19 cases, at 770 (758 to 783), 127 (122 to 132) and 126 (121 to 131) events per 1,000 person-years, respectively. RRs were greater for individuals aged < 70 than ≥ 70 years, and in ethnic minority groups than the White population, with the biggest differences observed for respiratory disease: 10.5 [9.7 to 11.4] for < 70 years versus 4.6 [4.3 to 4.8] for ≥ 70 years, and 11.4 (9.8 to 13.3) for Non-White versus 5.2 (5.0 to 5.5) for White.

Conclusions Individuals discharged from hospital following COVID-19 face elevated rates of multi-organ dysfunction compared with background levels, and the increase in risk is neither confined to the elderly nor uniform across ethnicities.





МАСЕ - серьезное неблагоприятное сердечно-сосудистое событие
CLD - хроническая болезнь печени
CKD - хроническая болезнь почек
номер сообщения: 49-54-31837

15690

grizly

25.01.2021 | 07:44:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Почитатель: Не надо было закрыть авиарейсы из Китая немедленно?

А люди, уехавшие в отпуска до начала января? Какие-нибудь китайские студенты, не пускать их обратно? Это всё абсолютно нереалистично для нетоталитарной страны. Вот если бы бараки как в Саксонии или где там, это другое дело. Но Гризли это неважно, его вообще моделирование реальной ситуации, адекватные оценки чисел, всё это совершенно не интересует. Ему надо сказать про руки в крови, вот он и говорит. Разные цели просто.

Забавно, что Израиль, закрывая границы, почти сразу же Вам показывает, что реалистично, а что нет для нетоталитарной страны. У меня предложение, кстати, было несколько менее жесткое и, я бы сказал, более "реалистичное", чем делается Израилем.
номер сообщения: 49-54-31838

15691

VicS

Любитель

25.01.2021 | 08:22:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
President Joe Biden on Monday will reinstate the Covid-19 travel restrictions on non-US citizens who have been in Brazil, Ireland, the United Kingdom, and much of Europe, a White House official confirmed to CNN.
номер сообщения: 49-54-31839