|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Целиком пока не введён ввиду сопротивления в правительстве (хотя уверен, что Биби продавит), а отдельные мероприятия уже вводятся. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31108 |
|
|
|
|
| mickey:По всем правилам вакцинацию надо немедленно прекращать, а вакцины заново тестировать. |
Это где вы такие правила прочитали? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31109 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Целиком пока не введён ввиду сопротивления в правительстве (хотя уверен, что Биби продавит), а отдельные мероприятия уже вводятся. |
Отдельные мероприятия в виде карантинов вводятся с весны во всех странах, включая пресловутую Швецию, и к локдаунам отношения не имеют. В каких формах это проходит, вежливых или грубых, зависит исключительно от местных традиций. К тому же недовольные найдутся всегда. Делать из одного эпизода и слов одного свидетеля глобальные выводы нелепо, а приплетать локдауны и пафосно восклицать, что в этом их суть - нелепо в квадрате. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31110 |
|
|
|
|
Мне, как обычно, трудновато следить за ученым спором. В частности, даже непонятно, есть ли разница между локдауном и карантином.  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31112 |
|
|
|
|
| Тут речь о том, что въезжающих из-за границы закрывают на карантины |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31113 |
|
|
|
|
| Разница примерно как между Лениным и партией. Мы говорим "карантин" - подразумеваем "локдаун", мы говорим "локдаун" - подразумеваем "карантин". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31114 |
|
|
|
|
| mickey: Мне просто интересно: вот появились новые штаммы коронавируса (британский и южноафриканский). По всем правилам вакцинацию надо немедленно прекращать, а вакцины заново тестировать. И так далее, и тому подобное до скончания века. Тем временем мы должны сидеть дома, каждые пару месяцев - локдаун. То есть нормальная жизнь не возобновится никогда, да? |
1. Вчера от имени Pfizer ещё раз заверили, что их вакцина эффективна против всех штаммов Ковида.
2. И что даёт полный эффект через 12 суток после первой дозы.
3. Вот и проверю - на сегодня у меня назначено. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31115 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Мы говорим "карантин" - подразумеваем "локдаун" |
Потому что вы все время его подразумеваете? У вас мания |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31116 |
|
|
|
|
| Мы, как будто, уже выяснили, что я сумасшедший нелюдь? Вот и славно, зачем же повторяться. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31117 |
|
|
|
|
| Сложилось впечатление, что не все понимают с первого раза |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31118 |
|
|
|
|
| mickey: По всем правилам вакцинацию надо немедленно прекращать, а вакцины заново тестировать. |
Для начала достаточно проверить, как антитела, выработавшиеся на вакцину у живых людей, душат новые штаммы в пробирке. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31119 |
|
|
|
|
| Пфайзер сказал, что может за 6 недель переделать вакцину под новый штамм, если не будет подходить |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31120 |
|
|
|
|
| Это не отменяет того, что всех вакцинированных на тот момент придётся перевакцинировать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31121 |
|
|
|
|
| onedrey: Пфайзер сказал, что может за 6 недель переделать вакцину под новый штамм, если не будет подходить |
Под любой новый штамм этого вируса. (это важно) Пока же такой ещё не уродился! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31122 |
|
|
|
|
Он говорил конкретно про этот новый штамм только это BioNTech, а не Pfizer, я попутал
| the beauty of the messenger mRNA technology is we can directly start to engineer a vaccine that completely mimics this new mutation and we could manufacture a new vaccine within six weeks |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-31123 |
|
|
|
|
| По моим представлениям, и аденовирусные вакцины можно пересобрать за 6 недель. Может быть, там иммунная реакция вызывается уже на вектор, поэтому их нельзя много раз давать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31124 |
|
|
|
|
| "Пересобрать" можно - да, возможно, и старые будут годиться. Но что со всем трехэтапным процессом проверки? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31125 |
|
|
|
|
То же, что и с ежегодной вакциной от гриппа.
| После выявления и изоляции нового штамма вируса гриппа с пандемическим потенциалом требуется примерно 5-6 месяцев для получения первых партий одобренной вакцины. |
Цитата за 2009 год. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31126 |
|
|
|
|
| Даже если так - это что, после появления каждого штамма (а их может быть сколько угодно) - 5-6 месяцев (на самом деле гораздо больше, т.к. вакцину нужно произвести и распространить) всего этого ужаса, с масками и локдаунами?! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31127 |
|
|
|
|
| mickey: ...после появления каждого штамма (а их может быть сколько угодно)... |
Пока все, которые появились за год, покрываются уже протестированными вакцинами.
Скорее всего, по мере дальнейшей эволюции вируса, эффективность вакцин будет падать не скачком, а постепенно, причём всех в разной мере. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31128 |
|
|
|
|
| Минуточку. А что значит "протестированными"? Допустим, доказана их безвредность - это да. Но ведь их эффективность против нового штамма неизвестна? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31129 |
|
|
|
|
Кстати, у нас большинство врачей (а это первая группа, назначенная к вакцинации) отказывается делать прививки от коронавируса, утверждая, что вакцины не протестированы как положено, а они не собираются экспериментировать на своих организмах. Повторяю - врачей  . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31130 |
|
|
|
|
Куда они денутся. Уверен, что невакцинированных вскоре обложат разными спецограничениями по типу тех, что были в ранненацистской Германии для евреев. Это, конечно, не значит, что вакцинированные смогут жить как прежде, ничего подобного, но всё ж им будет чуть полегче.
Вероятнее всего, обязательная вакцинация на территории ЕС и Германии введена не будет, но наличие прививки будет влиять на социальную жизнь. Сейчас во многих странах за пределами Евросоюза ведутся дебаты о том, что без прививки нельзя будет посещать общественные места и пользоваться определенными услугами. Так, например, австралийская авиакомпания Quantas на межконтинентальных рейсах будет брать на борт только людей, которые сделали прививку от ковида. Для контроля может быть использован специальный документ, в котором будет значиться, делал ли человек прививку.
Возможны ли такие ограничения в ЕС? С правовой точки зрения, это абсолютно легитимно для частных компаний. Каждый владелец может действовать согласно установленным на предприятии правилам. То есть, в ресторане, например, могут не обслуживать людей, у которых нет прививки. Или не принимать на работу людей, не прошедших вакцинацию.
Что касается госпредприятий, то там другая ситуация. Немецкий концерн Deutsche Bahn обязан перевозить всех без исключения пассажиров, но тех у кого нет прививки, возможно, будет рассаживать в специальных вагонах. |
Забыли только указать, что невакцинированные должны носить на одежде звезду и ездить в трамвае только на задней площадке, но это временные недоработки. Добро пожаловать в Прекрасный Новый Мир, короче. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31131 |
|
|
|
|
| mickey: Кстати, у нас большинство врачей (а это первая группа, назначенная к вакцинации) отказывается делать прививки от коронавируса, утверждая, что вакцины не протестированы как положено, а они не собираются экспериментировать на своих организмах. Повторяю - врачей . |
А можно ссылку на опрос? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31132 |
|
|
|
|
Roger: | mickey: Кстати, у нас большинство врачей (а это первая группа, назначенная к вакцинации) отказывается делать прививки от коронавируса, утверждая, что вакцины не протестированы как положено, а они не собираются экспериментировать на своих организмах. Повторяю - врачей . |
А можно ссылку на опрос? |
Могу ссылку на статью. Данные из Гожува-Велькопольского, города, где я раньше жил. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31133 |
|
|
|
|
Да, интересно. Вот уже и призыв к прямым репрессиям против вакциноскептиков. Кто бы сомневался, впрочем.
Как там в киношке было? "Всё идёт по плану, нас везут в тюрьму". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31134 |
|
|
|
|
mickey: Roger: | mickey: ...после появления каждого штамма (а их может быть сколько угодно)... |
Пока все, которые появились за год, покрываются уже протестированными вакцинами.
Скорее всего, по мере дальнейшей эволюции вируса, эффективность вакцин будет падать не скачком, а постепенно, причём всех в разной мере. |
Минуточку. А что значит "протестированными"? Допустим, доказана их безвредность - это да. Но ведь их эффективность против нового штамма неизвестна? |
Под "уже протестированными" я имел в виду те, которые прошли 3 фазы тестирования летом-осенью, их эффективность на летних штаммах была измерена. Под "падением эффективности" я имел в виду падение реальной эффективности на новых штаммах в сравнении с измеренной.
Теоретически с достаточной долей надёжности эффективность можно измерять в лабораторных условиях, если надо - проводить мониторинг вакцинации - там количество данных будет больше, чем в 3 фазе испытаний. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31135 |
|
|
|
|
А вот и свежий опрос ВЦИОМ на тему вакцинации.
Делать прививку вакциной от коронавируса собираются 38% россиян, следует из опроса, проведенного ВЦИОМом. Согласно исследованию, из этой группы наибольшую готовность к вакцинации показали респонденты в возрасте 60 лет и старше (49%), а также от 45 до 59 лет (44%).
Не планируют вакцинироваться 52% участников опроса, большинство из них — молодые люди 25–34 лет. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-31136 |
|
|
|
|
Roger:
Под "уже протестированными" я имел в виду те, которые прошли 3 фазы тестирования летом-осенью, их эффективность на летних штаммах была измерена. Под "падением эффективности" я имел в виду падение реальной эффективности на новых штаммах в сравнении с измеренной.
Теоретически с достаточной долей надёжности эффективность можно измерять в лабораторных условиях, если надо - проводить мониторинг вакцинации - там количество данных будет больше, чем в 3 фазе испытаний. |
Теоретически, в лабораторных условиях - это все понятно. Первые вакцины против коронавируса теоретически и в лабораторных условиях были проверены еще весной. Но ведь никто их не допустил к применению без обширных испытаний на людях. Именно это было основной причиной задержки. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31137 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Делать прививку вакциной от коронавируса собираются 38% россиян, следует из опроса, проведенного ВЦИОМом. |
|
Интересно, что треть из них, то есть миллионов 10-15, хотели бы сделать её ещё в декабре.
А в России в регионах вакцина вообще есть? она платная или бесплатная? есть ли какая-то очередь/запись? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31138 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
