|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Восточной Азии помогли не маски, а отслеживание контактов на очень ранней стадии, когда это ещё возможно. Маски без эффективного отслеживания контактов не помогли никому и нигде. Это наблюдаемый факт.
Это классическая амальгама, она же галантерейщик и кардинал. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-30988 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Восточной Азии помогли не маски, а отслеживание контактов на очень ранней стадии, когда это ещё возможно. Маски без эффективного отслеживания контактов не помогли никому и нигде. Это наблюдаемый факт.
Это классическая амальгама, она же галантерейщик и кардинал. |
отслеживали только в Южной Корее, на Тайване и в Японии не отслеживали.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-30989 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | shcherb: Вы в состоянии оценить корректность сделанных в статье выводов? |
Нет, конечно. А вы?
Есть такой древнейший медицинский принцип: прежде всего не навреди. А вот в XXI веке стали считать возможным и желательным причинять заведомый вред ради сомнительной, недоказанной, неподтверждённой пользы. Ну что ж, социальная деградация - это банальнейший исторический феномен. "Козы на форуме". |
Я не ссылаюсь на то что сам не понимаю.
Маски не вредят, а помогают, даже и на этом форуме приводились ссылки на вполне понятные исследования показывающие и сравнивающие эффективность разных видов масок, от N95 до простых и мало эффективных(но не вредящих) платков.
Все бы носили маски, не было бы локдаунов
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-30990 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-30991 |
|
|
|
|
В Испании масочки, несомненно, очень помогли. Это же очевидно: чем больше заражается, несмотря на маски, тем больше бы добавилось, если бы люди ещё и маски сняли. Тут зависимость прямая.
И в Испании всё развивается в соответствии как раз с "масочными" прогнозами, которые давались еще тогда же летом, до начала второй волны, даже чуть лучше.
Говорить, что в Испании маски себя не оправдали, и Испания столкнулась со второй волной неожиданной для себя силы, нелепо.
Вот, допустим, прогноз числа погибших на сегодняшнее 18 декабря, дававшийся еще в начале августа.
"Масочный" прогноз около 60 тысяч, "безмасочный" - около 130 тысяч. В реальности сейчас официально 49 тысяч, то есть близко к самой нижней границе самого оптимистичного ожидавшегося сценария.
Конечно, масочки себя оправдали и очень сильно помогли, спасли десятки тысяч испанских жизней, кланяемся им в ножки |
|
|
| номер сообщения: 49-54-30992 |
|
|
|
|
Тряпка на морде противоестественна для человека, а непрерывное её ношение в течение продолжительного времени - ещё и неполезно.
Но если бы масок не надевали вообще, то количество зараженных было бы еще больше - это "предположение" столь естественно, что, на мой взгляд, оно не требует доказательств.
Тем не менее, цифры были бы очень полезны - в "просветительских" целях. Однако и ученые, и чиновники, видимо, тоже считают необходимость ношения масок аксиомой, и заняты какой угодно статистикой, только не этой.
Во многих случаях момент заражения известен совершенно точно. Был "рецепиент" в момент такого контакта в маске или без - тоже известно. Каково соотношение числа первых случаев и вторых?
Ловлю себя на том, что говорю об этом (и поражаюсь этому) уже второй раз. Но то обстоятельство, что привести такие цифры никто не догадывается, и позволяет думать, что маски "бесполезны". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-30993 |
|
|
|
|
Sweden will recommend face masks on public transport at certain times, said Prime Minister Stefan Löfven as he announced a series of new coronavirus measures on Friday afternoon.
Sweden will also lower the limit for groups at restaurants to four people per group, and will ban alcohol sales from 8pm, said Löfven. A cap on the number of people in shops, shopping centres and gyms will also be rolled out, with shops responsible for setting their own maximum limit on how many customers are allowed in the shop.
"If that does not have the planned effect, the government will also plan to close those businesses," said Löfven.
Schools for over-16s will also continue online classes beyond Christmas, until January 24th. And all non-essential public services run by the state, municipalities and regions will close with immediate effect, and will remain closed until January 24th – this includes for example swimming pools, sports centres and museums, said Löfven.
The new guidelines for face masks will be presented by the Public Health Agency before many people return to work after the Christmas break on January 7th, its director-general Carlson said. They will specify among other things which face masks to use and at what times they should be used, and will be a recommendation only.
When The Local asked readers (international residents in Sweden) last month about coronavirus measures that they would like to see in Sweden, well over half of the respondents (152 readers) said they would appreciate mask-wearing being either mandated or recommended. The Local asked the Public Health Agency's Carlson at the press conference on Friday whether or not he understood that some people who have been calling for face masks might be angry that it has taken Sweden months to come round to making this recommendation. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-30994 |
|
|
|
|
ICU availability plummets to all-time low, as California goes into strict lockdown
Only 2.1% of ICU beds in California were available for the sickest patients on Friday, the lowest it has ever been. The Bay Area is doing better than most other regions, but only 12.8% of ICU beds are now available in the region, according to the state website. There were no beds available in San Joaquin and Southern California. Northern California had the highest percentage of beds, at 21%.
The latest sheltering order means residents of Alameda, Contra Costa, Marin, Monterey, Napa, San Francisco, San Mateo, Santa Clara, Santa Cruz, Solano and Sonoma counties must stay home except for an essential job or to shop for essential needs. Much of the Bay Area had already shut down, but all the remaining sit-down dining, including outdoor seating, and nonessential businesses, including hair and nail salons, must now close. |
ICU availability in Southern California at 0%, and it’s going to get worse
California is now opening temporary field hospitals to help with overflow patients. The field hospitals will care for non-ICU patients in places such as Porterville, Sacramento, Imperial and Orange County; other facilities are on standby status in Riverside, Richmond, Fresno, San Diego and San Francisco.
The number of people hospitalized in California for COVID-19 has broken records for 19 consecutive days. On Wednesday, the most recent data available, 15,431 people across the state were in hospitals with coronavirus infections — more than six times more than the number on Halloween. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-30995 |
|
|
|
|
California activated its "mass fatality" program as coronavirus cases and deaths continue to rise, leading to the state purchasing thousands of extra body bags.
The mass fatality program is designed to provide an "essential resource" to local agencies as deaths rise, according to the California Office of Emergency Services. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-30996 |
|
|
|
|
A new variant of the coronavirus has been detected in South Africa, health minister Zweli Mkhize announced on Friday. Called 501.V2, the new variant seems to spread faster than the original version. While it is not clear whether it will make people sicker, it may have consequences for vaccines in South Africa.
The new lineage, named 501.V2, has between 10 and 20 new mutations not seen in the coronavirus tested in South Africa before end-September.
The South African variant appears to be spreading more quickly, with higher viral loads than the original virus. Researchers are now urgently trying to confirm whether there are any changes in how fast and aggressive Covid progresses in patients with the new variant.
Two of the mutations in the new South African variant reduce virus sensitivity to some antibodies, meaning that these antibodies may not be as effective against this new variant. These mutations were not seen in new variants in the UK and Australia. The South African mutations may have some consequences for whether the current international Covid vaccines will be as effective against the new Covid-19 variant here.
Researchers will now closely follow South Africans participants in the vaccine trials to see whether those exposed to the new variant still become sick.
Unlike in the UK and Australia, where their new variants are uncommon, South Africa's 501.V2 variant is widespread, and experts say it's driving the concerning second Covid-19 wave in South Africa. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-30997 |
|
|
|
|
| onedrey:Конечно, масочки себя оправдали и очень сильно помогли, спасли десятки тысяч испанских жизней, кланяемся им в ножки |
Смертность с ковидом в строго масочной (даже на улице!) Испании выше, чем в полностью безмасочной Швеции. В том числе и сейчас. За ноябрь - декабрь в Швеции умерло с ковидом около двух тысяч человек, в Испании (население примерно в 4,5 раза больше) - более двенадцати тысяч. Так вот они помогли. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-30998 |
|
|
|
|
| Подразумевается, что каждому нормальному понятно, что контроль других факторов излишен. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-30999 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | onedrey:Конечно, масочки себя оправдали и очень сильно помогли, спасли десятки тысяч испанских жизней, кланяемся им в ножки |
Смертность с ковидом в строго масочной (даже на улице!) Испании выше, чем в полностью безмасочной Швеции. |
А задайте себе вопрос - почему хочется сравнить с Испанией, а не с Финляндией, Норвегией или Данией? Там как бы общие границы и похожий климат. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31000 |
|
|
|
|
Климат тут ни при чём. В указанных странах циркуляция вируса была подавлена (да, при помощи карантина-локдауна) на ранней стадии. Я и раньше не раз отмечал, что именно в этом случае (но только в маленькой или географически изолированной стране) карантин может быть эффективен (хотя и тут требуется изоляция от остального мира на неопределённый срок, и большой вопрос, стоит ли игра свеч).
Если же вирус уже широко распространился, то наблюдаемый факт состоит в том, что ни локдауны, ни маски уже не работают. Смертность примерно одинаковая и там, где они есть, и там, где их нет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31001 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-31002 |
|
|
|
|
grizly: FDA advisers recommend Modrerna vaccine
| The panel voted almost unanimously — 20 in favor, with one abstention — that the benefits of the highly effective vaccine outweighed its risks for people 18 years of age and older. The FDA plans to authorize the vaccine Friday, according to knowledgeable individuals who spoke on the condition of anonymity because they were not authorized to speak publicly about the schedule. |
|
Мне брат объяснил, что пфайзеровской вакцины в США зарезервировано до смешного мало. Модерна - пока единственный вариант для сколько-нибудь массовой вакцинации. Да и то не особо массовой.
Так что, может еще и не придется всю "оксфордскую" вакцину в Африку отправлять. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31003 |
|
|
|
|
Да, Трамп несколько раз отказывался купить дополнительные 100 млн доз, которые Пфайзер ему настойчиво предлагал. Неизвестно почему. Я тут писал об этом, кажется.
И сейчас тоже возникают задержки с доставкой вакцины, количество доз штатам существенно урезано, администрация валит на Пфайзер, а Пфайзер не понимает, почему правительство ее не забирает с хранилища. Там могут действительно быть какие-то реальные проблемы с логистикой или еще чем, но правительство не хочет о них рассказывать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31004 |
|
|
|
|
grizly: Да, Трамп несколько раз отказывался купить дополнительные 100 млн доз, которые Пфайзер ему настойчиво предлагал. Неизвестно почему. Я тут писал об этом, кажется.
И сейчас тоже возникают задержки с доставкой вакцины, количество доз штатам существенно урезано, администрация валит на Пфайзер, а Пфайзер не понимает, почему правительство ее не забирает с хранилища. Там могут действительно быть какие-то реальные проблемы с логистикой или еще чем, но правительство не хочет о них рассказывать. |
Мой брат Трампа не любит, и особенно за корону, но конкретно в этом он его не обвиняет.
Проблема, как он говорит, в том, что федералы не хотели класть все яйца в одну корзину, поделили бюджет между шестью фирмами. У двух получилось (конкретно у Пфайзера - благодаря вовремя подписанному контракту с небольшой немецкой компанией БиоНТех), а четыре выбросили деньги на ветер. Ну а одной шестой бюджета хватило для резервирования у Пфайзера только нескольких миллионов доз. Хорошо хоть Модерна оказалась сговорчивее. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31005 |
|
|
|
|
ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ новости для жителей Лондона и всего юга Англии. Количество заболевших снова резко увеличились. Более того, ученые обнаружили, что вирус трансформировался, а значит ещё легче передаётся. Консервативное правительство снова идёт на тотальный локдаун этих территорий. В Лондоне и на юго-востоке Англии вводится четвертый уровень коронавирусных мер. Фактически, это ноябрьский локдаун, но его локальная версия.
Отменяются все рождественские послабления, закрыт весь ритейл, закрыты все спортзалы, жителям Лондона запрещено покидать город и выезжать из страны, запрещено встречаться с друзьями и соседями, запрещается не только ходить в гости, но и общаться на улице компаниями.
Правила вступают в силу завтра. Рождество в Лондоне отменяется.
 |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-31006 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Если же вирус уже широко распространился, то наблюдаемый факт состоит в том, что ни локдауны, ни маски уже не работают. Смертность примерно одинаковая и там, где они есть, и там, где их нет. |
В Бельгии локдаун вступил в силу 2 ноября, и уже со следующего дня, с 3 ноября, быстрый рост числа госпитализаций сменяется таким же стремительным падением.
Число ежедневных смертей реагирует на локдаун медленней, но график тоже нагляден: прямо со дня локдауна направленный прямо вверх график смертей начинает изгибаться вниз - это означает, что рост замедляется, потом останавливается, и, наконец, примерно через 8 дней после локдауна сменяется падением
Это - прямо-таки учебный пример почти идеально сработавшего локдауна. Если уж это у вас называется "локдаун не работает", то что тогда такое "локдаун работает"? Не представляю себе. Однако именно для такого эффекта локдауны и вводят, так что с точки зрения достижения поставленных целей локдауны прекрасно работают, если грамотно проведены. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31007 |
|
|
|
|
Michael_S: grizly: Да, Трамп несколько раз отказывался купить дополнительные 100 млн доз, которые Пфайзер ему настойчиво предлагал. Неизвестно почему. Я тут писал об этом, кажется.
И сейчас тоже возникают задержки с доставкой вакцины, количество доз штатам существенно урезано, администрация валит на Пфайзер, а Пфайзер не понимает, почему правительство ее не забирает с хранилища. Там могут действительно быть какие-то реальные проблемы с логистикой или еще чем, но правительство не хочет о них рассказывать. |
Мой брат Трампа не любит, и особенно за корону, но конкретно в этом он его не обвиняет.
Проблема, как он говорит, в том, что федералы не хотели класть все яйца в одну корзину, поделили бюджет между шестью фирмами. У двух получилось (конкретно у Пфайзера - благодаря вовремя подписанному контракту с небольшой немецкой компанией БиоНТех), а четыре выбросили деньги на ветер. Ну а одной шестой бюджета хватило для резервирования у Пфайзера только нескольких миллионов доз. Хорошо хоть Модерна оказалась сговорчивее. |
Пфайзер предлагал Трампу купить дополнительные дозы даже в ноябре. Трамп отказался.
Трамповское правительство действительно раздало миллиарды шести компаниям, но
Изначально, правительство выделило гранты на развитие лучших кандидатов. Такой подарок не означал, что за саму вакцину не надо будет платить. Распределял подарки Монсеф Слауи. Эксперты, участвовавшие в оценке кандидатов на гос финансирование, рассказали, что их рекомендации не совпали со списком "победителей". ГСК (Слауи до сих пор владеет его ценными бумагами), получил более 2 ярдов, но не произвел ничего. Модерна (Слауи был в ее совете директоров) получила около двух с половиной миллиардов. Из всех вакцинных "грантоедов", Модерна пока одна выдала продукт. АстраЗенека - близка (с горем пополам). Регенерон тоже получил деньги, но не на вакцину, а на антитела. Его продукт прошел FDA, хоть и чуть позже, чем такой же продукт Eli Lilly (без гос поддержки).
Пфайзер обошелся без подарков от гос программы. Трамп любит упоминать пфайзеровскую вакцину как собственное достижение, а Пфайзер норовить напомнить, что это не так: Трамп купил сто миллионов доз, но не дарил деньги на разработку.
Вакцина Модерны стоит в два раза дороже пфайзеровской. Разница примерно в 15-20 долларов за укол оказывается существенной, когда речь идет о сотне миллионов доз. По-видимому, Модерна не сговорчивей, а влиятельней. Другой возможный фактор в задержке распространения вакцины Пфайзера: ограничены поставки в штаты, голосовавшие против Трампа. Кстати, еще в начале эпидемии Трамп открыто грозил наказать неугодные ему штаты ограничением поставок вентиляторов.
PS. Управляющий программы Warp Speed заявил, что задержка - результат его собственной некомпетентности ("I failed"). Т.е. - не со зла, а по глупости. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31008 |
|
|
|
|
onedrey:
Анализы показали, что вирусная нагрузка, полученная легко переболевшим братом, была выше. |
Я этого в статье не углядел.
Вообще, вызывает сомнение, что они одновременно заразились.
Больше похоже, что тот, который легче перенес, на момент госпитализации болел дольше. Температура у него была выше, частота пульса намного выше.
Хотя, конечно, не менее вероятно, что его иммунная система просто раньше и сильней отреагировала. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31009 |
|
|
|
|
grizly: | Unlike in the UK and Australia, where their new variants are uncommon, South Africa's 501.V2 variant is widespread, and experts say it's driving the concerning second Covid-19 wave in South Africa. |
|
Джонсон говорит, что в Лондоне уже 62% больных с британским вариантом.
Вот описание
Что плохо, эта новая мутация достаточно далеко отпрыгнула от ствола, причём там как минимум два релевантных изменения, которые могу увеличивать скорость распространения, а ещё одно может влиять на распознавание вируса антителами. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31010 |
|
|
|
|
В общем, глядя на легкость мутаций, похоже на то, что новые вакцины нужны будут каждый год. На этих двух близких вариантах возможно еще работает, но как начнется массовое вакцинирование будет эволюционное давление мутировать в формы, на которые не действуют антитела.
mRNA вакцины наверно достаточно быстро обновлять по сравнению с другими. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31011 |
|
|
|
|
Я уже давно уверен, что вакцины нужны будут каждый год. Как бы еще не вышло, что два раза в год.
Во-первых, мутации, во-вторых, никто еще не знает, сколько действует иммунитет от вакцины - может, полгода. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31012 |
|
|
|
|
В Бельгии локдаун вступил в силу 2 ноября, и уже со следующего дня, с 3 ноября, быстрый рост числа госпитализаций сменяется таким же стремительным падением.
|
Что-то слишком быстро для госпитализаций. Есть же какое-то запаздывание от заражения. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31013 |
|
|
|
|
Да, 2 дня от заражения до госпитализации выглядит маловатым. Но факт остается фактом: локдаун со 2-го, 3 ноября пик госпитализаций, а 4-го уже меньше. Возможно, они просто к моменту локдауна подошли к перенасыщению больниц и не могли уже больше госпитализировать чисто физически
АПД. 2-го был понедельник, до этого 2 дня выходных, когда, возможно, заражений меньше, тогда пик должен был быть 30 октября в пятницу, и получается 4 дня от пика заражений до пика госпитализаций. Все равно маловато |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31014 |
|
|
|
|
| grizly: В общем, глядя на легкость мутаций, похоже на то, что новые вакцины нужны будут каждый год. |
Лёгкости нет, скорость мутаций была измерена, и она на порядки ниже скорости мутаций вируса гриппа. Сейчас переболели сотни миллионов людей, поэтому комбинаций было много, а после массового вакцинирования скорость мутаций снизится.
| grizly: На этих двух близких вариантах возможно еще работает, но как начнется массовое вакцинирование будет эволюционное давление мутировать в формы, на которые не действуют антитела. |
Давление, наверное, есть уже сейчас в тех местах, где ближе подошли к стадному иммунитету (типа Лондона). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31015 |
|
|
|
|
Эффект от локдауна крайне кратковременный, что равносильно его отсутствию. В том же Лондоне локдаун был только что, в ноябре, дали послабление - и снова всплеск. А вечно сидеть в локдауне невозможно. Поэтому по общей смертности за более или менее долгий период эффект и не наблюдается. Я об этом пишу с весны, так и получается.
Люди это пока выдерживают только потому, что надеются на вакцины, мол, скоро это закончится. Но если выяснится, что вакцинирование неэффективно, никто это бесконечное измывательство больше терпеть не станет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-31016 |
|
|
|
|
Так не надо стесняться в выражениях, деликатность губительна.
Вот как надо:
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-31017 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
