|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Не задавайте идиотских вопросов. Врачам, чтобы оценить эффективность и безвредность. Если через два года после вакцинирования пациенты начнут массово умирать от побочных эффектов, это, наверно, будет нехорошо? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29793 |
|
|
|
|
| А если они от побочных эффектов коронавируса через два года начнут массово умирать? Давайте рассмотрим все варианты. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29794 |
|
|
|
|
| Michael_S: По России, кажется, и оценок нету. |
В России не до этого было - мы как раз занимались тригонометрическими рядами. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29795 |
|
|
|
|
As countries around the world struggle to scale up their coronavirus testing, Slovakia managed to test more than 3.6 million people -- two thirds of its population -- in just two days.
The European country decided to embark on the gargantuan quest to test everyone over the age of 10 after Covid-19 cases started spiking last month. Dubbed operation "Joint responsibility," the program was the first attempt at large-scale blanket testing in Europe.
Just over 1% of those taking part tested positive, about 38,359 people in total, according to the official website of the program. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-29796 |
|
|
|
|
| Roger: Там был тест на антигены, типа такого. |
Да, я как-то пропустил что еще есть тест на антигены, поэтому не понял. Из носа, наверно, тогда мазок берут, как и для ПЦР. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29797 |
|
|
|
|
shcherb:
Словакия - великая страна. Первую волну они прошли всего с 29 смертями на 5 миллионов человек. Сейчас, когда стало ясно, что все летит в тартарары, они закрыли всю страну, фактически запретили людям выходить из дома, и запустили гигантскую программу тестирования всего населения.
Тестирование добровольное, но если у тебя негативный тест, запреты снимаются, ты можешь передвигаться свободно.
Позитивным, как и тем, кто не хочет тестироваться, придётся ещё некоторое время посидеть дома.
Пункты тестирования повсюду. Очередей почти нет, толкучки тем более. За полтора дня протестировано уже более 3 миллионов человек - это 60% населения Словакии!
Ни одна другая страна в Европе и близко не подошла к такому уровню state capacity. Да и в Азии, пожалуй, тоже. Вероятно за 3-4 дня будет протестировано фактически всё население страны.
Процент позитивных чуть больше 1%, но медики считают, что может быть ещё примерно столько же ложно негативных, поэтому будет селективный второй раунд тестирования. После этого, надеюсь, эпидемия будет побеждена и можно будет снова всё открывать - кроме внешних границ.
США, Англия, Германия, Франция, Китай, Корея, Япония и, разумеется, мы, бывшая метрополия, нервно курим в сторонке и готовимся до весны сидеть в карантине и хоронить тысячи людей. |
 |
Не знаю, кто написал этот такой хвалебный для Словакии текст, но в Корее, Японии, Китае ситуация лучше чем в Словакии. Есть еще ряд стран. А вот в Европе, да, одна из лучших по контролю над ковидом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29798 |
|
|
|
|
Nigel Short
@nigelshortchess
·
1 нояб.
Results from an admittedly small survey, conducted by the Association of #Chess Professionals, suggest that 25% of pros are living on less than 600 euros a month. 3/4 of them are living on less than 2,000 euros per month. #Football it ain't. |
Опрос ACP касался жизненных обстоятельств шахматных профессионалов в условиях пандемии, поэтому - сюда, а не в тему "Шахматы и деньги".
Выборка, конечно, очень маленькая, чтобы полагаться на полученные цифры.
Only 37 participants answered. We all know about Carlsen’s prize money as these numbers are official, but even though the poll was anonymous the chess community is not comfortable sharing details about their income and discussion about it is still taboo.
Out of the 37 answers 25% had income of more than 2000 eur/month. The same percentage had income of less than 600 eur/month. This is not a representative sample in view of the small number of answers, but the two extremes having the same number of answers hints at a huge inequality of income in the chess world. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-29799 |
|
|
|
|
Roger: | Michael_S: По России, кажется, и оценок нету. |
В России не до этого было - мы как раз занимались тригонометрическими рядами. |
На форуме нужно прикрутить кнопку лайков - такие посты не должны оставаться незамеченными.   |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29800 |
|
|
|
|
А помните, писали: "Вот уже и ВОЗ выступает против локдаунов, поняли, что нельзя (хотя признаться не могут, что первые локдауны были ошибкой - это было бы политическим самоубийством), значит, точно больше локдаунов не будет, это невозможно, все это поняли"
Covid lockdowns are cost of self-isolation failures, says WHO expert | World news | The Guardian
Lockdowns affecting entire populations is a price countries pay for failing to ensure people with coronavirus and their contacts self-isolate, according to an expert from the World Health Organization.
The WHO does not recommend that countries enter lockdowns. It has consistently said that the key to controlling epidemics, whether Covid-19, Sars or flu, is to test people, trace their contacts and ensure all those who are positive or who have been close to those infected are quarantined.
While countries like the UK have been massively increasing the numbers of tests carried out, contact tracing has fallen short, and studies have shown that as few as 20% of people in England fully comply with self-isolation.
“For me, the big missing link in what’s going on in many European countries is management of isolation,” said Dr Margaret Harris of the WHO. “That’s not just isolation of people who are sick – it’s isolation of people who have contacts and are first-degree contacts.
“They don’t think they have Covid, because they feel fine, and even if they are told they should stay home, they don’t feel a strong social obligation or they do not necessarily have that reinforced as happens in some countries.
“So for instance, in a place like Hong Kong, you would be called every day, or the police come to your house,” she said.
Across Asia, there is a mixture of economies that have managed the virus well – not just those that may be non-liberal, non-democratic command economies, she added. “Taiwan, for instance, probably has the best management. They are definitely a highly liberal society.”
A lockdown which effectively isolates everyone does work, Harris said, “but it also causes massive dislocation, massive disruption. And unless you’ve worked out how you can possibly put that pause button on and maintain your economic and social lives, the price you pay is very, very high.”
The WHO doesn’t say don’t do it, she said. “We just say, if you’re doing it, you’re paying a very high price, so therefore get some return for what you pay.”
That means getting test and trace to work efficiently “and you could think very hard about how to make self-isolation doable” she said.
“You’ve got to do it at grassroots level, because it’s very different, say, in London from somewhere rural, it’s different in housing estates, you may have people living on the streets, you may have people living in institutions. So, you have to really know your society, and know how you’re going to make it possible for them to self-isolate. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-29801 |
|
|
|
|
Почитатель:Опрос ACP касался жизненных обстоятельств шахматных профессионалов в условиях пандемии, поэтому - сюда, а не в тему "Шахматы и деньги".
Выборка, конечно, очень маленькая, чтобы полагаться на полученные цифры. |
Что там опрашивать? И так понятно, что шахматисты оказались одной из целевой групп "антикоронавирусных" бомбёжек. При этом нам далеко не хуже всех, разумеется. Очень многие профессии и бизнесы пострадали ещё сильнее.
Гендиректор ВОЗ призывает "to come together for a common purpose". Не может быть никакого "together" между теми, кого меры уничтожают, и теми, кому они - мать родна. Врагами для людей (и так было, есть и будет) являются не природные катаклизмы, включая болезни (это просто беда), а другие люди, причиняющие им несправедливое зло. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29802 |
|
|
|
|
С самоизоляцией проблема в том, что за эти 2 недели работодатель не заплатит. Это не больничный и никак не регулируется законодательно. А представьте, что вы только вышли из изоляции, и снова контакт. И опять на 2 недели.
Интересно, как с этим дела у азиатов. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29803 |
|
|
|
|
| Имхо, это как больничный должно быть. Если государство отправляет на самоизоляцию, государство и оплачивать должно. Хотя в разных странах по-разному, конечно. Но в Англии, скорее всего, это цивилизованно устроено |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29804 |
|
|
|
|
benoni21: Roger: | Michael_S: По России, кажется, и оценок нету. |
В России не до этого было - мы как раз занимались тригонометрическими рядами. |
На форуме нужно прикрутить кнопку лайков - такие посты не должны оставаться незамеченными. |
Это бессмертное и вечнозеленое, но, может быть, не все "проходили". Первым принёс на форум MikhailK (жалко, что его очень давно не слышно) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29805 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-29806 |
|
|
|
|
Просветление Онищенко было недолгим.
Бывший главный санитарный врач России, депутат Госдумы Геннадий Онищенко предложил запретить туристические поездки в Турцию.
По мнению депутата, рост случаев заражения на курортах можно было бы остановить, если приостановить продажу путевок и билетов на чартерные рейсы.
«Границы закрывать не надо, надо запретить ездить отдыхать. Просто запретить туристам путевки. И с людьми работать — не рекомендовать поездки. Мало того, что мы поддержали экономику Турции, так нам еще и болезнь привезли те, кто за свои деньги заражаться ездил». |
Как я тут уже упоминал, из полутора миллионов посетивших Турцию после открытия границ положительные тесты сдали 9000, то есть 0,6% (это официальные данные Роспотребнадзора). Но в воспалённых мозгах это выглядит как "болезнь нам привезли" и "надо запретить отдыхать". Ну, "запретить отдыхать" (и вообще запретить всё "не жизненно необходимое") - это вообще главная фишка сейфтистов во всём мире, дело известное.
Впрочем, пляжный сезон вот-вот заканчивается, так что турпоток в Турцию резко снизится по естественным причинам. На распространении вируса это, разумеется, никак не скажется. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29807 |
|
|
|
|
Вообще-то смертность в Швеции выросла раза в 4. Вернее, больше, потому что данные приходят с большими лагами, и за прошедшие дни ещё добавят смертей.
Заболеваемость выросла в 17 раз, но смерти соответствуют картине 2-3 недельной давности, как и должно быть
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29808 |
|
|
|
|
Онищенко - бандеровский шпион, его задание - любыми способами нанести максимальный вред государству российскому  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29809 |
|
|
|
|
| onedrey: Вообще-то смертность в Швеции выросла раза в 4. |
Вы посмотрите, какие там величины. Смешно прямо - в 4 раза. Ну да, 1х4=4  . Да даже 10, как сегодня, - сравните с ужасом во всей Европе. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29810 |
|
|
|
|
| Есть признаки, что рост скоро остановится и 16, 64, 256, 1024 не будет? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29811 |
|
|
|
|
| VicS: Есть признаки, что рост скоро остановится и 16, 64, 256, 1024 не будет? |
Пока не вижу. Но у шведов оперативно ничего невозможно узнать, из-за всё той же искаженной статистики последних дней. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29812 |
|
|
|
|
mickey: | onedrey: Вообще-то смертность в Швеции выросла раза в 4. |
Вы посмотрите, какие там величины. Смешно прямо - в 4 раза. Ну да, 1х4=4 . Да даже 10, как сегодня, - сравните с ужасом во всей Европе. |
Сравнивать надо подобное с подобным. Швецию - с Норвегией и Финляндией. Даже с Данией уже не вполне корректно сравнивать, тем более со "всей Европой".
Для ленивых, с 1 октября:
Норвегия - 8
Финляндия - 15
Швеция - 106
Ну и некорректная Дания:
Дания - 74 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29813 |
|
|
|
|
| mickey: Да даже 10, как сегодня |
Сегодня шведы добавили в статистику 30 (тридцать) новых смертей, распределенных между 17.10 и 2.11. Плюс еще одну смерть с неизвестной датой.
Но за 2.11 всего 2 смерти пока занесено. Хотя, может быть, их там 20. А может, так 2 и останется.
Поэтому решительно непонятно, что имеет в виду Worldometers, когда пишет про 10 смертей за сегодня.
А еще ведь есть 115 смертей, которые неизвестно, когда случились, но уже внесены в статистику. Совершенно невозможно работать с этими шведами |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29814 |
|
|
|
|
onedrey: | VicS: Есть признаки, что рост скоро остановится и 16, 64, 256, 1024 не будет? |
Пока не вижу. Но у шведов оперативно ничего невозможно узнать, из-за всё той же искаженной статистики последних дней. |
Хотя нашел вот что:
По последнему отчету самих шведов, у них стремительно растут не только случаи, но даже Rt!
Правда, данные кончаются 23 октября
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29815 |
|
|
|
|
| onedrey: Совершенно невозможно работать с этими шведами |
Подтверждаю. По-моему, ихний госстат получил задание запутывать статистику, чтобы соседи отстали. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29816 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Очень показательно о противоэпидемической эффективности закрытия границ в случае уже существующей широкой внутренней циркуляции.
Абсолютное большинство завозных случаев коронавируса попали в Россию из Турции, заявила главный государственный санитарный врач РФ, глава Роспотребнадзора Анна Попова. "В нашем общем мониторинге из общего количества выявленных (завозных случаев) - больше 10 тысяч положительных - 90% это лица, вернувшиеся из Турецкой республики", - сообщила она на заседании президиума Координационного совета при правительстве по борьбе с коронавирусом COVID-19.
По словам высокопоставленной чиновницы, после открытия границы с Турцией с 1 августа оттуда в РФ вернулось почти 1,5 млн человек
|
Итак, на полтора миллиона вернувшихся из Турции, подавляющее большинство из которых сдали тесты, положительных порядка 9 тысяч (половина от положительных тестов всего за день в настоящее время). 0,6%. При этом все положительные выявлены.
|
Ай-яй, как легко считаются проценты.
По ссылке:
| В соответствии с правилами Роспотребнадзора, туристы в течение трех дней по возвращении в Россию должны заполнить специальную анкету на портале "Госуслуги", а также сдать ПЦР-тест. Все прибывшие из-за границы должны соблюдать самоизоляцию до получения отрицательного теста. |
Про то, что "подавляющее большинство" (включая детей?) сдали тесты, ничего не сказано.
Это, значит, по России за всё время проведено 62млн тестов. И из них целых 1,5 млн - возвратившимся из Турции после 1 августа ?
* * *
А сама цифра 1,5млн возвратившихся из Турции за три месяца - ни у кого вопросов не вызывает? Нормальная цифра? Это же, если самолетами (очень грубо, конечно) - 60-70 рейсов в сутки (по 250 человек на борт). Реально такое? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29817 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-29818 |
|
|
|
|
За несдачу теста в течение трёх суток по возвращении из-за границы полагается ощутимый штраф - и это работающая норма (естественно, про самоизоляцию - неработающая, это типа перчаток). Уверяю вас, именно подавляющее большинство тесты сдаёт.
| Это же, если самолетами (очень грубо, конечно) - 60-70 рейсов в сутки (по 250 человек на борт). Реально такое? |
Полтора миллиона за три месяца - это данные Роскомнадзора, не вижу оснований считать, что они преувеличены. Зачем бы Роскомнадзору это понадобилось? Но тут речь не только о Турции, а вообще "из-за границы":
| После открытия границы с Турцией с 1 августа вернулось почти 1,5 миллиона человек. И в нашем общем мониторинге из общего количества выявленных больше 10 тысяч положительных, 90% — это лица, вернувшиеся из Турецкой Республики. Поэтому здесь, очевидно, необходимо обсудить это и предложить определенные меры, потому что основной ввоз — 90% всех ввезенных случаев из-за рубежа — это ввоз из Турецкой Республики» |
Однако по очевидным причинам весьма вероятно, что по меньшей мере 90% вернувшихся из-за границы вернулись именно из Турции - потому что поездки в прочие открытые для нас страны или весьма дороги, или не имеют курортного смысла. Турцию же открыли почти полностью, разрешены и регулярные рейсы (в том числе лоукостов), и чартеры, оставшиеся ограничения касаются лишь аэропортов, из которых разрешено международное сообщение - но оно разрешено уже из очень многих.
Однако верно, что проценты я высчитал неправильно, получается не 0.6%, а 0.67% примерно. Насколько это существенно, судите сами.
Противоэпидемический смысл (не говорю о побочках, беру только краткосрочный эффект) закрытие границ имеет в том случае, если внутренняя циркуляция вируса подавлена на ранней стадии (Новая Зеландия и т. д.) Иначе это бессмысленное измывательство над людьми, потому что внешнее привнесение вируса ничего существенного к внутреннему не добавит (особенно если внутреннее передвижение никак не ограничено, как и обстоит дело в РФ). Сербы пускают всех, хорваты пускают всех при условии отрицательного теста - и это ничего не меняет, у них пики точно такие же, как в закрытых странах ЕС. Кстати, требование теста к пику тоже ничего не добавляет и не убавляет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29819 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-29820 |
|
|
|
|
Roger: | onedrey: Совершенно невозможно работать с этими шведами |
Подтверждаю. По-моему, ихний госстат получил задание запутывать статистику, чтобы соседи отстали. |
тут подробнее
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29821 |
|
|
|
|
| Отличный пример - сайт в мобильном Хроме просто виснет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-29822 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
